Международный Центр Рерихов поздравляет Марианну Рудольфовну Озолиню с юбилеем Новости буддизма в СПб. Ритуал Долгой Жизни и Ванг Цеванга Рингдзина 13 января 2019 г. Новости буддизма в СПб. Открытая лекция по тибетской медицине: Заболевания опорно-двигательной системы 14 января 2019 г. Мой учитель. Свами Вивекананда. Краткий эзотерический смысл некоторых опер – шедевров мировой музыки. Н.В. Урикова. 25 декабря 2018 года в Малахитовом зале Центрального Дома ученых в Москве состоялась торжественная церемония награждения победителей II Международного конкурса детского рисунка «Мы – дети Космоса. МЦР. Помощь Международному Комитету по сохранению наследия Рерихов. Христос. Божественность Иисуса. Помощь Международному Комитету по сохранению наследия Рерихов. Христос неизвестный. Татьяна Бойкова, Роман Усов. «Музей, который потеряла Россия». Виртуальный тур по залам Общественного музея им. Рериха. МЦР. Помощь Международному Комитету по сохранению наследия Рерихов. Вся правда о Международном Центре Рерихов, его культурно-просветительской деятельности и достижениях. Фотохроника погрома общественного Музея имени Н.К. Рериха.

Начинающим Галереи Информация Авторам Контакты

Реклама



О борьбе за чистоту Учения. Олег Чеглаков


 

 

Разговор о книге «Нектар жизни» А. Котляра на сайте «Адамант» с самого начала принял яро обвинительное направление. Звучит набат: кто не с нами, тот или враг Учения, или равнодушный обыватель, затесавшийся в рериховские круги, или не имеющий распознавания недоучившийся рериховец, или обработанный и оболваненный сторонник Израильского общества Живой Этики (ИОЖЭ), попавший под их магическое воздействие. Должен сразу заявить, что наше общество придерживалось, и всегда будет придерживаться принципов Учения и ни с кем, ни в каких коалициях не состояло и не состоит, хотя члены общества всегда искренне радуются каждому полезному проявлению, от кого бы оно ни исходило: от МЦР, её оппозиции или имеющих свою неповторимую линию поведения и действия. В то же время мы скорбим по каждой грубой ошибке, осуждаем то или иное действие, но никогда не только не обвиняем совершивших неправедные с нашей точки зрения действия, но даже в мыслях стремимся не допускать подобных осуждений. Мы считаем, что даже оставивших, своего учителя или наставника не до конца доучившихся, а потому несостоявшихся учеников не следует называть предателями, хотя и редкий кто из них не оклевещет после своего ухода учителя. Им надо быть благодарными, ибо они закаляют и укрепляют тем самым учителя, хотя он постоянно скорбит о них. Ведь у них ограниченный выбор: рано или поздно осознать то, что мала вероятность того, что Иерархия признает их преданность Ей, ибо не прошли испытание на преданность своему земному наставнику; или успокоить свою совесть – внушить себе и всем окружающим, что наставник недостойный той роли наставника или учителя, а то и вообще служит тьме, то есть оклеветать его. Это я говорю для того, чтобы было понятнее, почему так много рериховцев охотно принимает участие в нападках, а порою и травле кого-либо. Именно к такому выводу пришли я и мои сотрудники после исследования книги «Нектар жизни» и всех событий последовавших после её издания и распространения.

 

Начнём со знака ИОЖЭ. Существует великое множество использования знака триединства и особенно в соединении с другими наиважнейшими и почитаемыми символами. На каком таком основании знак ИОЖЭ причислен к знакам тёмным, как это стремится показать Михаил Бакланов, мне совершенно не понятно. Ни одного внятного аргумента не предъявлено – одни домыслы и предположения. Вот не нравится ему, что шестиконечная звезда, которая стала символом государства Израиль, не совсем похожа на знак Вишну, а учитывая то обстоятельство, что еврейский народ зародился под лучами Сатурна, то вывод видимо должен напрашиваться сам собой: тот, кто использует этот знак и сам от тьмы или находится под её влиянием. Но можно было бы послушать и саму Нину Зальцман на последней конференции в СибРО и убедиться в том, что она хорошо владеет понятиями символов, представленными в мировых религиях, и тем более в иудаизме. Может быть издательство «Дельфис» и взяло бы знак Знамени Мира, но оно не вправе было рисковать возможным изъятием всего тиража. Уж как не стороннику МЦР М. Бакланову не знать, что знак незаконно приватизирован. При этом странно, что глубокомыслящий и талантливый философ М. Бакланов, искренне борющийся за чистоту Учения, не обратил своего внимания на то, что после приватизации наступил второй акт действия умаления Знамени Мира. Казалось бы, если приватизировали, так уж несите с честью и гордостью это Знамя. Но МЦР неожиданно образовал с последователями и сторонниками конвенции Гаагской мирной конференции, идущих под Голубым Щитом, единый комитет по рериховскому наследию. Их вообще не смущает, что именно эта конвенция явилась главной причиной прекращения продолжения действий по подписанию Пакта Рериха в послевоенное время. Да и комитет Голубого Щита находится под покровительством принца Уэльского и династии Габсбургов. Видимо для борцов с «Нектаром» это уже является мелочью.

 

Далее клевета, подлог, выдумки, передёргивания только разрастались. Вот общественности предлагается ознакомиться с текстом переписки Сергея Васильева из Барнаула с Ниной Зальцман, из которой почему-то делается вывод о далеко идущих захвтнических целях Израильского общества и их планах о воздействии на сознание. При этом никого не трогает, что это была частная переписка. К тому же из этой переписки, если посмотреть добрым взглядом, можно сделать и противоположный вывод. Ну как же: ведь в борьбе с врагом все средства хороши! И, наконец, главный аргумент обвинения: минералы. Это и подарок В. Тузлуковым камня с 722-мя гранями. Вспомнили о том, что ювелир-огранщик, названный теософом, на самом деле, в предположении из Люцис Траста, организации, основанной последователями Алисы Бейли. И в сознании борцов за чистоту Учения сразу же внедрилось ещё одно «убедительное» доказательство причастности ИОЖЭ к делу тёмных. При этом вспомнили и о том, что Московское теософское общество давно находится во власти Люцис Траста. Не могу сказать, захвачено оно ими до конца или частично, но в том факте, что они пропагандируют труды Алисы Бейли, может убедиться каждый желающий.  Но почему-то дружба Татьяны Бойковой с одним из таких пропагандистов, Константином Зайцевым (ник Заяц), никого из борцов за чистоту Учения не трогает. Как же, ведь именно он и помог наладить работу сайта «Адамант» после ухода Романа Усова! Так вернёмся к минералам. Они действительно широко применяются в оккультных, но далеко не обязательно в неблаговидных целях. Камень с 722-мя гранями применяется для определения негативных воздействий и защиты от них. Этот камень – своеобразный терафим. Использование минералов в качестве терафимов известно с самых древних времён. Конечно, если бы их использовал Бакланов или Владимиров, то, полагаю, было бы всё нормально. А то израильтяне, которые к тому же продемонстрировали возможности воздействия минералов-терафимов в стенах Музея-института семьи Рерихов (МИСР)! К тому же А. Котляр ещё посмел и засыпать периодически во время встречи. Предположили, что он медиум, имеющий выход эфирного тела. Только, спрашивается, почему в коллеге-поэте не предположить в соответствии с добрым глазом действия служения во благо в Тонком Мире? Ирине Богдановской и Людмиле Матвеевой, тепло пригретой в гостеприимном Музее, спасибо было бы сказать за приглашение. Ведь творчество именно этих поэтов: Ирины Богдановской, Елены Туркка, и Аарона Котляра пропагандировали руководители Музея А.А. Бондаренко и В.Л. Мельников. Заметьте, не своё творчество, хотя оба пишут стихи уровнем не ниже. Конечно, всё возможно в нашей жизни. Но только почему применение камней надо сразу же предполагать в негативных и корыстных целях, например захват Российского рериховского пространства, не имея на то малейших и убедительных оснований?

 

Да, представители ИОЖЭ активно действовали по всей стране, знакомились, выступали на форумах, конференциях. Но разве это есть плохо? Никто не сказал напрямую, но многие противники НЖ явно намекали на национальную принадлежность сотрудников ИОЖЭ. Как можно верить евреям, правда? Они же под Сатурном родились! Только не знают или забывают многие рериховцы, что еврейский народ был рождён по замыслу Владыки для ускоренного развития человечества, ибо на определённом этапе требовался развитый интеллект для овладения материей, и лучи Сатурна способствовали этому. Нельзя забывать, что и сам Владыка неоднократно воплощался в еврейском народе, так же как и Елена Ивановна Рерих. И задачу Владыка ставил перед Зинаидой Фосдик в предполагаемом её возвращении в Россию: объединить высокоразвитый еврейский интеллект с пробуждающейся русской духовностью. К тому же надо учитывать и то важнейшее обстоятельство, что после битвы Урана с Сатурном, произошло усиление разделения человечества по черте между Светом и тьмою. Высшие Огнесферы, находящиеся под управлением Урана, приняли под своё покровительство лучшую и светлую часть еврейского народа. Не случайными были Указания о Небесном Иерусалиме и об Израиле как о Посвящённом. Между прочим, такое же разделение происходит и во всех других народах. И даже в процентном соотношении сейчас трудно сказать, кого будет больше на Сатурне: евреев или каких-либо других народов. И если бы Нина Зальцман или Аарон Котляр были бы не активны на территории своей бывшей родины, то я бы был крайне удивлён.

 

Знаком ли я с членами Израильского общества? Да, именно так. Но не спешите меня зачислять в «некторианцы». Хотя прямо могу сказать, что они на меня произвели прекрасное впечатление. И сейчас, когда на них обрушилось столько клеветы, я более всего укрепляюсь во мнении, что члены ИОЖЭ – устремлённые и благожелательные люди, искренне желающие всеобщего объединения рериховцев. И к России они относятся куда лучше, чем группа очиститетелей Учения из России.

 

Воздействовали ли сотрудники ИОЖЭ на меня и моих сотрудников? Никоим образом. От самого начала я имел к ним симпатии как к людям, но понимал, что с обеих сторон было опасение в навязывании своего понимания многих вопросов вокруг Учения. Хотел было пригласить к нам в общество, но воздержался по тактичности – они были приглашены не мною, и у них была своя программа во взаимодействии с другими рериховцами. Не хотелось нарушать их планов. Так мы «семьями» и не подружились. И сейчас я об этом немного сожалею. Но не спешите опять-таки потирать руки, любители ярлыков: «Вот он самый ярый «некторианец», – мы же говорили!»

 

О самой книге и вообще мировоззрении А. Котляра. Для этого предварительно хочу напомнить о том, каким образом Учение входит в жизнь человечества. Оно входит неисповедимыми путями через наслаивание пространства мыслями Учения. Если бы Владыка рассчитывал только на рериховцев, то будущее Нового Мира было бы под вопросом. Даже обыкновенные люди, не прочитавшие не одной строки из книг Учения, улавливают некоторые Знания из пространства, не будучи медиумами или психиками. Если же говорить об утончённых духах, коим без сомнения является А. Котляр, так много впитавший и применявший Учение на практике, к тому же как поэт и музыкант, то восприятие им всего того, что Владыкою заложено для человечества в пространстве, является закономерным. И в основном, что написано Аароном Котляром, соответствует Учению, хотя и в своеобразном индивидуальном преломлении. Можно, конечно, спорить о вкусах, о манере изложения каких-либо образов или смыслов, но в целом существенных ошибок в его записях я не нашёл. Но отметил, что такому аналитику как Владимир Макаров самому было бы хорошо изучить тонкости Учения. Всё что он выразил в сравнении Учения с записями Котляра, – это проявление его собственного недоброжелательного восприятия текстов автора.

 

Но записи Аарона Котляра, конечно, не есть новые грани Учения, подобные Граням Агни Йоги, записанными рукою Бориса Абрамов, имевшего прямой канал с Владыкой. В записях Котляра нет новизны, одного из важнейших признаков Даваемого Владыкою Учения. Именно потому записи Котляра – это одна из немногих пока книг, которых скоро будет тысячи, как и множество самих авторов, подобных Котляру. При этом я не сравнивал бы его записи с похожими на первый взгляд записями В.А. Павлюшина, полученных тем же образом, но имеющих множество ошибок и ложных сведений. Тем более записи Котляра нельзя сравнивать с книгой «В мир человеческий» Ирины Дарневой, источник записи которой явно тёмный, ибо даже написана она языком уицраоров. Кстати именно у Дарневой содержатся ложные представления об окончании времени борьбы во всех смыслах и соотношениях, когда фактически происходит призыв к отмене Космических законов. У Котляра нет ложных сведений, и он не ведёт сознание к тьме, как ему хотят приписать некоторые любители обвинений.

 

Есть ещё одно обвинение, брошенное Израильской группе. Сотрудники ИОЖЭ не скрывали, что получали и продолжают получать послания от Владыки, Бориса Абрамова, Натальи Спириной, Людмилы Митусовой и, конечно, Евгении Беднарской. Возможно ли это? Однозначно скажу, что да! Стоит лишь только непредвзято и доброжелательно ознакомиться с многочисленными примерами подобного, явленного и теософам, и рериховцам, то сомнения быстро развеются. А чем хуже их всех А. Котляр, с 1980-х годов занимающийся Учением и имеющий куда больше опыт в изучении Его, чем его многочисленные оппоненты?

 

Не идеализирую А. Котляра. Легко поверю, что он вполне может позволить себе даже выпить вина, но если бы пьющим или алкоголиком его кто назвал, то никогда не поверил бы тому.

 

Недоброжелательство и клевета имеют свойство быстрого нарастания. Хорошо бы так добрые мысли мгновенно подхватывались. Вот уже пишущая братия заключила в свой вихрь и сотрудников Музея-института. А ведь буквально недавно большинство участников группы осуждающих гордились тем, что находятся в стенах этого учреждения, участвуют в конференциях, стояли рядом и пожимали руку Бондаренко и Мельникову. Уж позвольте и мне тоже высказаться немного о них, ведь я являюсь многолетним их оппонентом по многим вопросам. Но именно оппонентом, но не врагом. И это большая разница. На моих глазах происходило становление Музея-института семьи Рерихов (МИСР), выросшего буквально из небольшого наследия Рерихов, сохранённого Л.С. Митусовой. Многие рериховцы даже не оценили скромность В.Л. Мельникова, приписавшего всю славу создания Музея Митусовой. А ведь именно он и был инициатором и зачинателем этого Музея. На моих глазах возрастал уровень и размах деятельности этого учреждения. Мало где можно обнаружить такую высокую требовательность к точности изложения фактов и аргументов. Фактически Музей-институт на деле, а не на словах продолжил идеи Юрия Рериха, основанные на точности, скрупулёзности, документальности и прозрении важности направлений в научных изысканиях. Я уже не говорю о самой широкой культурной, научно-популярной и общественной деятельности. И такая деятельность во вдохновенном и ежедневном труде на продвижении философии семьи Рерихов, безусловно, не идёт ни в какое сравнение с оценкой их деятельности со стороны тех, кто не принял на себя даже малую ответственность, но берёт на себя право определять имеют ли право Бондаренко и Мельников находиться в лидерах Рериховского движения.

 

Имея многолетнюю практику работы с людьми, могу смело утверждать, что ярый и неразборчивый фанатизм происходит при бессистемном изучении Учения в течении 3-5 лет. Многие последователи Учения пребывали многие годы в самых разнообразных псевдооккультных системах, но в свой стаж пребывания в РД зачисляют и эти годы. Именно они-то и являются самыми фанатичными и склонными к осуждению людьми. Именно потому мне очень жаль, что среди всей этой компании оказался и А.В. Владимиров, глубокомыслящий философ Учения, радовавший своими размышлениями во многих статьях. И ещё печальнее, что к этой компании присоединилось уважаемое мною СибРО, словно кто-то покушался на авторитет Б.Н. Абрамова или Н.Д. Спириной. Надо же такую рекламу создать обыкновенной книге тонкочувствующего поэта А. Котляра, сравнивая её с Агни Йогой и Гранями Агни Йоги!

Самое печальное, что компания развернулась именно в тот момент, когда появились первые попытки к всеобъединению РД. Стало появляться взаимопонимание и реальное стремление к очищению.

 

7.06.2015 г.

08.06.2015 13:16АВТОР: Олег Чеглаков | ПРОСМОТРОВ: 6559




КОММЕНТАРИИ (171)
  • Мария08-06-2015 16:20:01

    "Далее клевета, подлог, выдумки, передёргивания только разрастались".
    - Олег, Вы докажите, в чем клевета. На Адаманте были предъявлены письма и свидетели из Израиля. По-моему это доказательства. А с Вашей стороны только эмоции.

    "Сотрудники ИОЖЭ не скрывали, что получали и продолжают получать послания от Владыки, Бориса Абрамова, Натальи Спириной, Людмилы Митусовой и, конечно, Евгении Беднарской. Возможно ли это? Однозначно скажу, что да!"

    - Так, это решили Вы и сделали свой выбор. А многие считают, что это абсурд чистой воды. Не думаю, что Митусова, Спирина, Абрамов диктуют то, что есть в лучшем качестве и без противоречий. Ничего нового в записях нет. В письмах Е.И.Рерих часто встречаются описание подобных групп, т.к. это комментарий, то не буду их здесь цитировать.

    Как Вы объясните это. Вы же делаете такие громкие заявления, значит изучаете Нектар Жизни. Как насчет противоречий, может объясните нам не доучившимся. Например: Нектар 256 «Нет! Нет! Нет! От стремящихся изо всех сил проникнуть в твою, чела, Обитель тёмных, тёмненьких и замаскированных - Щитом Учителя оградись. Да! Да! Да!
    Благотворные лучи Света Изначального - именем Учителя прими».

    Обращение «Чела» означает, что записывающий назван принятым учеником Белого Братства. Но только мы забываем, что чела не будет на сцене стоять на голове и наигрывать мелодию на метле. На youtube.com наберите Арон Котляр и просмотрите видео, как развлекается "чела".

    Нектар Жизни 201. «Просит Учитель: «Нагружайте Меня». Разве станем тяжесть свою перекладывать на плечи Твои, Владыка? Знаем, какую непосильную ношу Несёшь. Не нагрузить Тебя возжелали, но облегчить ношу Твою. Слабы мы, но много нас, чем сможем, поможем. Вместе - и возможности наши беспредельно возрастут. Услышь, Владыка, и прими искренних помощников Делу Твоему».

    Здесь явное противоречие Учению. Сравниваем: «...Когда говорю: «Нагружайте Меня сильней, когда иду в Сад Прекрасный», — то это не будет только поэтическим образом, но практическим указанием. Давно сказано, что в больших потрясениях дух крепнет и сознание очищается...» (Братство §240) И много нас, что за чушь. Мало нас. Удел толп разрушение, а тех кто помогает Владыке слишком мало.

    "При этом никого не трогает, что это была частная переписка".
    - то, что пересылается всем веерной рассылкой (даже тем, кто в этом совсем не нуждается) нельзя назвать частной. Это Ваши домыслы, и притянуто за уши.

    После прочтения Вашей статьи осталось только ощущение обиженного человека, потому что никаких фактов лжи и т.д. Вы нам не предъявили. Предлагаю всем, кто прочел мой комментарий, выкладывайте противоречия из Нектара Жизни для Олега, он нам объяснит и всему научит.

  • Ирина Богдановская08-06-2015 16:21:01

    Интересный текст, однако! Больше всего понравилась фраза:

    "В то же время мы скорбим по каждой грубой ошибке, ОСУЖДАЕМ ТО ИЛИ ИНОЕ ДЕЙСТВИЕ (здесь и далее выделено мной – И.Б.), но никогда не только не обвиняем совершивших неправедные с нашей точки зрения действия, ДАЖЕ В МЫСЛЯХ СТРЕМИМСЯ НЕ ДОПУСКАТЬ ПОДОБНЫХ ОСУЖДЕНИЙ".

    Так осуждаете или нет, Олег Николаевич? Насколько я знаю, в Вашем обществе постоянно кого-то шельмуют и выгоняют, более того, другим «единомышленникам» настоятельно рекомендуют прекратить общение с этими людьми.

  • Ольга Герберт08-06-2015 16:47:01

    Олег Чеглаков, Иегова зачтет Вам Ваше идолопоклонство.
    Надеюсь, теперь Вы не упустите свой шанс слиться в магическом экстазе с Вашими подзащитными.

  • Владимир Макаров08-06-2015 17:03:01

    Автор словно и не знаком со всеми нелепостями, которые обнаружились в обсуждаемой книге, с фактами недостойных действий актива израильской группы, словно и не было никаких обсуждений. В данный момент могу только повторить свой комментарий под этой статьёй, опубликованной сегодня ранее на Фейсбуке в группе "Агни Йога и Рерихи".
    Отвечу за себя. Значит, мне довелось участвовать в рекламе "обыкновенной книги" с названием "Нектар Жизни". Вступительное слово к опубликованным записям сообщает читателю, что "Источник этих Записей и книг Учения Живой Этики - един" - коротко и недвусмысленно. Следовательно, "Нектар Жизни" приравнен составителем и издателем к неисчерпаемому богатству, принесённому нам Величайшим Сознанием через своих Посланников. Автор статьи ошибается, записав меня в аналитики, ибо любой здравомыслящий человек, изучающий Основы, обнаружит в записях принципиальные противоречия первоисточникам, о чём мне довелось писать в кратких статьях. Следуя логике автора, смысл моих статей, это проявление моего собственного недоброжелательного восприятия текстов "НЖ". Тогда, исходя из этой логики, налёт недоброжелательности заведомо скрыт в Учении Жизни ко всем книгам, в которых обнаруживаются несовместимые с Основами утверждения. Если кто-то не видит принципиальной разницы между текстами "НЖ" и первоисточниками - в смысле, не в букве, остаётся пожелать ему словами автора статьи "хорошо изучить тонкости Учения".

    Добавлю: прежние заслуги, как бы их ни возвеличивали, в том числе "стаж", накопленный с момента подхода к Учению, ровным счётом ничего не значит, если человек до сих пор путается в Основах, прикрывая свои невежественные представления поучениями и обвинениями в недостаточном внимании к бОльшим невеждам.

  • Лариса Михеева08-06-2015 17:28:01

    Олег Чеглаков:... но в целом существенных ошибок в его записях я не нашёл.

    Тем хуже для Вас, Олег Чеглаков. Но более всего смешно то, что Вы это говорите таким тоном, будто являете собой истину в первой инстанции.Не хотите ли Вы сказать, что Ваше мнение безусловно верное и хоть сколько нибудь для кого-то значимо? Отнюдь.

    По поводу евреев Вы тоже напрасно стенаете. Евреев, -наших, российского происхождения,- мы нисколько не умаляем и не отказываем им в почитании, когда они того заслуживают. Поэтому в числе награжденных рериховской премией в прошлом году их было, как минимум, двое, не считая Котляра и Зальцман, и ни у кого не возникло возражений в связи с этим. Так же и в комментариях никто этот вопрос не поднимал. Так что,не трудитесь доказывать нам преимущество Израиля, он может исчезнуть с карты мира еще до конца этого столетия.

    Участники обсуждения НЖ выразили свое единодушное мнение по следующему вопросу: иностранная организация, руководитель которой допустил выпуск художественной литературы посредственного содержания, сопроводив её словами о том, что её источник един с тем, откуда была дана ЖЭ, не имеет права претендовать на ведущую роль в РД, что не мешает Н. Зальцман развивать свою сектантскую деятельность у себя в Израиле.

    Без сомнения, в настоящий момент происходит переформатирование РД, и прежде чем рериховцам по-настоящему объединиться, им кое с кем надо сначала размежеваться.

  • Татьяна Бойкова08-06-2015 18:37:01

    Олег Николаевич, что-то Вы совсем припозднились. Ведь я приглашала Вас к единению и беседе еще полтора месяца назад. А Вы так долго чего-то выжидали... Все уже говорено переговорено на трех статьях по этой теме. Зачем все снова начинать. Полагаю нет смысла что-то заново объяснять, тем более такому мудрому человеку как Вы. Вы ведь совсем не для этого пришли, не для этого разослали везде, где можно свою статью. Все же совершенно понятно. Ну что ж— это Ваше право.
    Печально, что Вы и в этот раз не могли обойтись без личного. Может кто-то и не поймет о чем это я пишу, но Вы то точно поймете. Печально, что Вы так меняете свое мнение о людях: то пишете мне одно о руководителях музея, а теперь совсем другое. Поверьте, я не хуже Вас знаю, сколько ими сделано, именно поэтому и обидно за них. А главное всегда придерживалась одного мнения об этих людях, и тому много свидетелей. А когда посчитала, что что-то не так, то и написала об этом. А вот Вы все пытаетесь уцепиться за мелочи, еще раз прополоскать "старое белье", даже Романа Усова ни преминули вспомнить.

    Вы пишете: "Но почему-то дружба Татьяны Бойковой с одним из таких пропагандистов, Константином Зайцевым (ник Заяц), никого из борцов за чистоту Учения не трогает. Как же, ведь именно он и помог наладить работу сайта «Адамант» после ухода Романа Усова!"
    Так вот почти все это Ваши личные домыслы. Хорошие отношения с Константином у меня были— верно. А почему бы и нет. Эта дружба была проверена делом. Сначала он помог нам осуществить нашу давнюю мечту— сделать хорошую выставку, посвященную Е.П. Блаватской, которую мы проводили вместе с Исследовательским Фондом Рерихов (А.Соболев, В. Чачин). В то время трудно было достать хорошие фотографии Блаватской и теософов. Эта тема не была так разработана, как сейчас. И нам их присылал Зайцев. Нам тогда очень многие помогали в создании выставки, я и по сей день благодарна всем этим людям. К той выставке все мы, опять-таки благодаря тому же Зайцеву, смогли выпустить книгу о Блаватской с еще не публиковавшимися на русском языке материалами. Так что же в этом плохого? И в трудный час случившегося предательства и разгрома нашего Центра Адамант не Вы пришли мне на помощь. Все выжидали и обсуждали, а тех кто тогда меня поддержал, пересчитать хватило бы пальцев на одной руке. И вот одним из них был Константин Зайцев, и я ему за это благодарна. Именно поэтому, случайно попав на обсуждение его на форуме Рерих.ком.(по форумам не хожу, времени нет), я не могла до конца поверить этому. Потому что Константина я знала и в деле, и беде, а этих людей под никами я совсем не знала. как же я могла сразу вот так поверить. Но об этом моменте я уже писала в комментариях под обсуждаемыми статьями и более возвращаться к этому не хочу. И уж совершенный домысел или сплетни о том, что Зайцев помог мне наладить сайт после ухода Усова. А с какой злобой это написано: "Как же, ведь именно он и помог наладить работу сайта «Адамант» ...". Вроде бы радоваться надо, что хоть сайт не пропал, уж коли для Вас Аароновская "радость" тоже близка, а вы злобитесь и осуждаете. Как же Константин из Москвы мог помочь мне с сайтом? Мне, которая совсем ни в чем ни разбиралась и не умела отправить даже почты с эл.ящика. Прямо как у Высоцкого: "Ходют сплетни тут и там, а беззубые старухи из разносят по умам..." Сайт под меня сделал человек из нашего же общества, который и по сей день работает заместителем директора на фирме по созданию и продвижению сайтов. Наверно на все основные вопросы я ответила, а остальное уже просто неинтересно.

  • Андрей Троицин08-06-2015 18:39:01

    Олег Чеглаков: "Разговор о книге «Нектар жизни» А. Котляра на сайте «Адамант» с самого начала принял яро обвинительное направление. Звучит набат: кто не с нами, тот или враг Учения, или равнодушный обыватель..."

    - Не было такого набата: "кто не с нами, тот или враг Учения, или равнодушный обыватель...", Вы его придумали и сформулировали сами, а приписываете нам, т.е. тем, кто выступил против присвоения записям "Нектара" Котляра статуса диктовок Владыки М. и, соответственно, - статуса продолжения (или дополнения) УЖЭ. Очень надеюсь, что Вы подтвердите и обоснуете этот Ваш сомнительный тезис соответствующими цитатами-выдержками из статей и наших комментариев. В противном случае придется признать его ложным и предумышленно сфальсифицированным Вами с целью выставить нас в неприглядном свете. А набат наш, в действительности, звучит совершенно иначе: все, кому дорого Учение Живая Этика - морально обязаны выразить свое отношение к попытке привнесения в УЖЭ Израильской группой записей Котляра в качестве диктовок Владыки М. и дополнения к УЖЭ! И нами нигде не было сказано: "кто не с нами, тот враг Учения", - это исключительно Ваши измышления.

    Олег Чеглаков: "Сотрудники ИОЖЭ не скрывали, что получали и продолжают получать послания от Владыки, Бориса Абрамова, Натальи Спириной, Людмилы Митусовой и, конечно, Евгении Беднарской. Возможно ли это? Однозначно скажу, что да!"

    - Опять же вызывает улыбку и этот Ваш тезис: ведь то, что это возможно, еще отнюдь не значит, что в случае с контактерами из ИОЖЭ - это так оно и есть! Или у Вас есть какие-то тому неопровержимые доказательства? Тогда приведите их. И если они так запросто общаются с Миром Огненным, то почему не поделятся с нами своим персональным опытом прохождения огненной трансмутации, без чего общение с Миром Огненным представляется совершенно невозможным. Ну и, в конце-то-концов, пусть продемонстрируют нам обретенные ими, при этом, известные огненные сверх-способности, описываемые в УЖЭ. И у нас уже тогда точно не останется к ним никаких вопросов и претензий. И, наконец: возможно ли, что они не имеют такого тесного и интенсивного контакта с Миром Огненным? Однозначно скажу, что да, определенно возможно!

  • Элеонора08-06-2015 18:48:01

    Есть несколько вопросов...
    "Так вернемся к минералам.Они действительно широко применяются в оккультных, но далеко не обязательно в неблаговидных целях. Камень с 722-мя гранями применяется для определения негативных воздействий и защиты от них." (Олег Чеглоков)
    Есть ли факты из жизни Фосдик, Спириной, Абрамова, Митусовой, Бендерской и т.д., что они использовали минералы для этих целей?
    И есть ли документальное подтверждение следующему заявлению:"Владыка ставил перед Зинаидой Фосдик в предполагаемом её возвращении в Россию: объединить высокоразвитый еврейский интеллект с пробуждающейся русской духовностью. " (О. Чеглоков)
    И еще один момент...
    "Не идеализирую А. Котляра. Легко поверю, что он вполне может позволить себе даже выпить вина, но если бы пьющим или алкоголиком его кто назвал, то никогда не поверил бы тому."(О. Чеглоков)
    Один из самых строгих запретов для евреев — это запрет идолопоклонства. Это один из тех трёх запретов, наряду с запретом убийства и кровосмешения, о которых сказано: «Пойди на смерть, но не нарушь!». Запрещено не только само участие в практике культа, но и всё, что непосредственно с ним связано.
    В древности вино было одним из необходимых элементов в обрядах идолопоклонства, поэтому запрет был распространен на все виноградные напитки, произведенные не евреями.
    "Также изгоняются все вина, кроме лекарственного употребления" (Знаки Агни Йоги 15)
    Какое отношение вызывает человек нарушающий заповеди своих предков и своего Учения?

  • Элеонора08-06-2015 18:58:01

    "Не надо искать среди минералов, ибо они давно лишены воздействия праны."(Агни Йога.2.2.4.18.)
    Так что же А.Котляр ищет работая с минералами?

  • Михаил08-06-2015 19:46:01

    Элеоноре:

    См. Е.П.Б. "Инструкции для внутреннего круга", там есть о драгоценных камнях и металлах, соответствии с планетами.

    55.321 "... Металлы являются каналами для лучей, а также и драго­ценные камни. Они находятся, или живут, в созвучии с лучами планет и их магнитным воздействием. ..."

    57.298. (Матерь Мира). "... В каждом камне есть скрытый огонь. В камне драгоценном его выявить можно, огранив по­верхность его геометрически правильными гранями. И луч света, в них преломляясь, окрашивается сущнос­тью пламени, скрытого в камне, порождая свой отра­женный луч. Этот луч воздействует на того, кто его видит. Отсюда тайная сила драгоценных камней. Все они обладают в разной степени магической силой, ха­рактер которой зависит от цвета луча и его чистоты. Камни, носимые на себе, силу имеют влиять на психи­ку человека. В этом тайна камней драгоценных. Есть еще камни другие. Обладающие мощью великой и си­лой влиять, но это уже область иная. ...".

    Н.Д. Спирина любила одно ожерелье из сердолика (по виду).
    http://sibro.ru/photo/teacher/ detail/19596
    http://sibro.ru/photo/teacher/ detail/19646
    http://sibro.ru/photo/teacher/ detail/19650
    http://sibro.ru/photo/teacher/ detail/19661
    http://sibro.ru/photo/teacher/ detail/19665

    о лечебных свойствах сердолика:
    http://lithotherapy.ru/katalog /s/serdolik.html

    еще зеленые камни:
    http://sibro.ru/photo/teacher/ detail/19667
    http://sibro.ru/photo/teacher/ detail/19677

  • Людмила Матвеева08-06-2015 21:08:01

    Олег Чеглаков. «Ирине Богдановской и Людмиле Матвеевой, тепло пригретой в гостеприимном Музее, спасибо было бы сказать за приглашение. Ведь творчество именно этих поэтов: Ирины Богдановской, Елены Туркка, и Аарона Котляра пропагандировали руководители Музея А.А. Бондаренко и В.Л. Мельников. Заметьте, не своё творчество, хотя оба пишут стихи уровнем не ниже.»

    Ну, наконец-то и Олег Николаевич выступил в своей обычной манере, используя критику одной из сторон конфликта для собственного пиара, изображая беспристрастность и приверженность «доброму глазу». Увы, получилось это, как всегда, из рук вон плохо.

    Мы в музее, между прочим, работали, а не баклуши били. Работали бесплатно, да и Клуб был создан по инициативе сотрудника музея Марии Джевадовой. Чем мы в этом случае были музею обязаны? Это Вы, Олег Николаевич, жаждете славы, поэтому рассматриваете наш труд в стенах «гостеприимного Музея» как возможность рекламировать свое творчество, мы же просто способствовали развитию имиджа Музея как творческой мастерской различных видов искусств. По Вашему получается, что наш труд не представляет никакой ценности, но тогда и о каких-то наших личных выгодах Вы говорить тоже не имеете права. В данном случае Вы продемонстрировали самый худших вид рабской психологии, тем более, что в комментариях к своей статье «Цена улыбки» я написала, что именно Мельниковым с первых же минут существования Клуба вслух, в присутствии свидетелей, было заявлено, что никто лично и никакая Община Крылья Духа за счет Музея себе делать рекламу не будет. Так оно и было, никакой рекламы мы себе не делали и не стремились к этому, и как я теперь понимаю, Клуб изначально создавался под Аарона Котляра, потому что только его творчество предполагалось пропагандировать. Именно это обстоятельство сделало возможным существование поэтического Клуба. В феврале месяце мне, как руководителю, куратор музея выдвинул пожелание посвятить весь вечер исключительно творчеству Аарона, и мне стоило проявить волю, чтобы сохранить хотя бы две трети уже составленной программы с участием других членов Клуба. При чем, ни Аарон, ни кто либо другой из ИОЖЭ даже не являлись его членами в соответствии с Положением о Клубе, то есть не вступали в него и не выявляли такого желания ни письменно, ни устно. По результату мы имеем, что творчество наших соотечественников, в том числе и Ирины Богдановской, не составляло для руководства Музея никакой ценности, достойной продвижения, зато сделано все возможное для продвижения на литературный рынок серой посредственности, под названием «Нектар Жизни». Весьма красноречивое поведение лиц, призванных служить культуре.

  • Наталия Жукова08-06-2015 22:31:01

    Удивительно, что в связи с "Нектаром жизни" снова вспоминают Н.Д.Спирину. Думаю, если бы Наталия Дмитриевна услышала сейчас о появившемся "камне с 722 гранями" - новом Чинтамани(?!), она бы только рассмеялась. Но при чём здесь её любимый цвет?
    Все хорошо знают, что на предметах может быть наслоена психическая энергия разного качества, и у каждого человека может быть свой любимый цвет, любимые вещи и украшения.
    В этом нет ничего особенного, это вполне естественно и никакого отношения к магии не имеет!
    Об этом - прекрасная статья Н.Д.Спириной "Душа вещей".
    Напомню, что Наталия Дмитриевна прошла в Харбине под руководством Бориса Николаевича Абрамова суровую двадцатилетнюю школу по изучению Учения Живой Этики, основной принцип которой - "изучение путём становления".
    И чистоту Учения Наталия Дмитриевна умела хранить! И не боялась открыто защищать его от всевозможных искажений. Почти пятнадцать лет, на Круглых столах СибРО Наталия Дмитриевна всех предупреждала об опасности лжеучений, о вреде психизма, медиумизма и т.д. А сколько конкретных примеров приводилось. Многие помнят, с каким юмором она расссказывала о придуманном В.Сидоровым "Учении Параклета", якобы пришедшем на смену Живой Этике, об экстатических плясках группы Дуси Марченко (Майтри), о Виссарионе, Профетах, Анастасии и многих других...

    И всё же никак не могу понять - почему молчат многочисленные Рериховские Общества и группы нашего Урало-Сибирского региона, которые более
    25 лет изучают Учение, ежемесячно приезжают на Круглые столы СибРО и признают Наталию Дмитриевну своим духовным Руководителем?
    Что же Вы молчите, друзья? Неужели не скажите ни слова в защиту Учения?

  • Наталья Соснова08-06-2015 23:24:01

    Уважаемый Олег Николаевич. Я выражаю вам уважение за те знания Учения Живой Этики, которые вы дали группе, в которой я тогда была.
    НО... В моей памяти встает 2007 год, когда В.И.Сухарев предложил вашему вниманию книги Владимира Павлюшина (Устинова). Вы восприняли их как "божественное откровение" и, собрав всю группу, поехали на Алтай к нему в гости. И только прожив вместе с ним почти 3 недели, вы разобрались в этих писаниях. Может быть, вам нужно пожить 3 недели в изральском обществе, чтобы и на этот раз разобраться?
    Вернувшись в Питер вы сообщили о своем открытии всей группе. Но часть людей так уверовала в ваше первоначальное мнение, что не согласилась с вашими доводами. Вот тогда и произошел раскол в обществе. Всем не согласным с вами вы предложили покинуть общество(а некоторых просто выгнали).
    Не напоминает ли нынешняя ситуация 2007 год?

  • Жанна Каитова09-06-2015 00:35:01

    Ирина Богдановская:
    «Интересный текст, однако! Больше всего понравилась фраза:"В то же время мы скорбим по каждой грубой ошибке, ОСУЖДАЕМ ТО ИЛИ ИНОЕ ДЕЙСТВИЕ (здесь и далее выделено мной – И.Б.), но никогда не только не обвиняем совершивших неправедные с нашей точки зрения действия, ДАЖЕ В МЫСЛЯХ СТРЕМИМСЯ НЕ ДОПУСКАТЬ ПОДОБНЫХ ОСУЖДЕНИЙ".
    Так осуждаете или нет, Олег Николаевич?»

    Есть большая разница между осуждением того или иного ДЕЙСТВИЯ и осуждением конкретного ЧЕЛОВЕКА, совершившего это действие. Ведь никто не будет спорить, что, например, явления воровства или клеветы, как таковые, подлежат осуждению? Но вот конкретного человека, совершившего такие действия, в Учении указано не осуждать. Потому что неведомы нам причины, заставившие его совершить неправедный поступок, но зато рассказано о последствиях осуждения. А именно - о выявлении в человеке в ещё большей мере тех отрицательных качеств, за которые мы его осудили.

    Ирина Богдановская:
    «Насколько я знаю, в Вашем обществе постоянно кого-то шельмуют и выгоняют, более того, другим «единомышленникам» настоятельно рекомендуют прекратить общение с этими людьми».

    А Вы находились в этом обществе, Ирина? Или тиражируете сейчас то, о чём и было написано в первом абзаце статьи Олега Чеглакова?

  • М.М. Бакланов09-06-2015 05:46:01

    Олег Николаевич, долго же я ждал Вашего появления на сайте, хотел посмотреть, что представляет собой один из загадочных оппонентов МИСРа, который имеет практику шумных протестов в интернет-пространстве. Мои труды по проявлению Вас на сайте, наконец, увенчались успехом. Но скажу: «Разочарован»! Не Ваш потенциал увидел в тексте статьи, а заказной материал со средним исполнением. Вы очень долго готовились к публикации, поезд давно ушел и все Ваши мысли уже не по одному разу высказаны другими читателями и получили ответы от оппонентов. Вот теперь придется снова все затевать сначала. И только в знак уважения к Вам, я отвечу на узловые вопросы этой статьи и то только в порядке тезисного напоминания.
    «Начнём со знака ИОЖЭ. Существует великое множество использования знака триединства и особенно в соединении с другими наиважнейшими и почитаемыми символами. На каком таком основании знак ИОЖЭ причислен к знакам тёмным, как это стремится показать Михаил Бакланов, мне совершенно не понятно».
    Мне тоже непонятно вышесказанное, а также многое другое, о чем Вы говорите здесь и далее. Замечу, что у Вас богатая фантазия – я не говорил и не причислял знак ИОЖЭ к темным знакам, а вот о привязке к звезде Давида говорил, и буду говорить, поскольку это национальный символ Израиля и в основу этого символа ИОЖЭ положен именно этот аргумент создателей. Не надо пытаться свести звезду Давида к прочтению в какой-либо другой интепретации – это не возможно сделать, и это я подчеркивал в своей статье, где дал только свою трактовку знака, оговорив её как одну из возможных. Но и этот момент Вы упустили из виду, так как я больше уделял внимания именно комплексной трактовке всего израильского знака с его претензией на «вселенский» характер. Я владею в пределах своей компетенции символизмом этого знака в широком диапазоне его описания, поскольку как автор статьи прорабатывал этот вопрос достаточно плотно. Чем владеет Н. Зальцман не знаю и что она вещала в СибРО о символизме, нужно спросить у других. Но то, что она говорила в Астане по символизму, мне известно и меня это не впечатлило. Хочу напомнить Вам фразу Матери интегральной Йоги по поводу прочтения символизма звезды Давида:
    «Говорят, что когда Ришар отравился в Индию, Мать дала ему символ - Печать Соломона - говоря, что тот человек, который покажет Ришару такой же символ или сможет объяснить значение данного символа, и будет Мастером, которого они ищут». (Сайт Интегральной Йоги, С-Петербург. Символ Шри Ауробиндо, история создания). Я так понимаю, что из нас троих здесь Мастера искать не стоит, поэтому моя трактовка символа остается в силе, поскольку в принципе оспорить её может только сам разработчик и то, если она была описана до моего высказанного варианта. Извините - таковы правила игры в нашем жестком мире. Кстати, Сатурном я ни разу никого не пугал и вообще не привязывал факт рождения евреев под этим знаком. Это, кажется, - к Е.П. Блаватской. В последующем я также высказывал такую мысль, что своим знаком израильская группа может пользоваться на своей территории сколько угодно, и как угодно, вплоть до предлагавшейся здесь экзотической формы прочтения объемности звезды Давида – хоть в 3D формате, и если хватит топологических способностей – и в 4D- проекции. На нашей же территории, при всем уважении к гостям, действуют наши правила, и мне пришлось задать резонный вопрос – см. первую статью - почему мы имеем такую трактовку знака триединства при сомнительных текстовых Записях и при таком многообещающем анонсе предисловия книги. Кажется, с моей стороны все было сделано предельно корректно? Или Вы думаете, что я не предвидел резонанса от своих действий и слов , опубликовывая работу и не выверил каждое слово? Теперь буквально пару слов о приватизации знака Знамени Мира. Уже высказывал свою позицию по поводу действий в этом вопросе МЦР: вынужденная административная мера по пресечению попыток ненадлежащего использования знака отдельными обществами и организациями в сомнительной практике рериховской работы. К сожалению, малоэффективный и скандальный. И я вот сейчас тоже считаю, что знак ИОЖЭ на нашем российском пространстве в купе с остальными действиями израильтян идеально подходит для случая применения « патентных полномочий». И многие пытаются склонить к этому действию МЦР. Судя по всему, и Вы тоже придерживаетесь такого же мнения. Я же уже объяснял всем, что этого сейчас делать нельзя, а кто будет такое предлагать, тот либо недалекий человек, либо провокатор, который хочет спустить всех «собак» на МЦР в момент его вынужденной слабости. Нас упрекают в разрушении единства в РД, а сами одновременно при этом толкают на скандал, который так хотят затеять противники МЦР – как это называется? Вы уж позвольте нам самим довести дело до конца, адекватно привлекая только необходимые ресурсы и силы. Пойду дальше и скажу, что мы здесь не обсуждаем действия МЦР, не тема это моих статей и заниматься обсуждением совсем постороннего вопроса, связанного с комитетом Голубого Щита я не собираюсь. Даже не смотря на свое «проМЦРовское» предрасположение.
    «Далее клевета, подлог, выдумки, передёргивания только разрастались» - не могу ничего ответить вразумительного на эти слова – нет точек приложения и конкретики - демагогия!
    «При этом никого не трогает, что это была частная переписка». Действительно не трогает, потому что частная переписка – это не веерные рассылки по десяткам адресов и далее в геометрической прогрессии. Есть такое понятие: секрет Полишинеля – что еще добавить? Только то, что некоторые имена и адреса были удалены из текста - этого вполне достаточно для соблюдения остатков приличия после действий Васильева.
    По Камню. Ничего нового Вы нам не открыли, все эти моменты у меня в статье достаточно четко изложены. В том числе и оккультные возможности камней и их применение сторонниками света и тьмы . Мы с А. Владимировым не можем принять Вашего предложения и «поиграть» с Камнем - у нас его нет, и Тузлуков нам его не подарит, и, соответственно, Владыка в него свою силу не вложит: причем здесь мы, если вся информация исходит от самой Нины Анатольевны? О Тузлукове я ничего плохого никогда не говорил и не скажу, поскольку в курсе его причин передачи «за так» такого дорогого изделия. Также мое первичное упоминание о связи Тузлукова с Московским Теософским Обществом ничего не говорило о его такой же испорченности как и самого Общества. Я имею только один документальный факт контакта Виктора с МТО и не делаю из него однозначного заключения. Попробуйте доказать что-либо другое в ту или иную сторону сами – вот тогда это будет хорошим вкладом в рассматриваемую историю. А вот факт постоянных контактов и активного участия Н.А. Тоотс в мероприятиях МТО мною и другими читателями подтверждается однозначно. Не хотите ли здесь дать свой комментарий? Однако я расписался, нужно что-то оставить другим товарищам. И последнее моё и Ваше:
    «Самое печальное, что компания развернулась именно в тот момент, когда появились первые попытки к всеобъединению РД. Стало появляться взаимопонимание и реальное стремление к очищению».
    Кампания развернулась именно в нужный момент (печаль или радость которого зависит от направления взгляда оценщика), когда уже вовсю верстались планы и намечались активные действия не к всеобъединению РД, а к торжеству поглощения МЦР со всем его содержимым, а на пьедестал готовился взойти, скажем так, (один из кандидатов) Алексий I. И мы эти планы, вынашиваемые совместно с руководством ГМВ, слегка подпортили, начав кампанию против израильской группы и руководства МИСР.
    Олег Николаевич, мне Вас даже жаль - зачем Вы с такими слабыми аргументами добровольно сунули голову в петлю? Стоит ли эта жертва ту цену, которую Вы заплатите здесь?

  • Мария09-06-2015 07:52:01

    Спасибо, Наталья за такие подробности.
    похоже отсутствует главное для учителя - распознавание. Достаточно прочесть письма Махатм, и станет ясно, что всегда сомневающийся "учитель" Павлюшина не есть наш Владыка М.
    Учитель без чувства распознавания как слепой поводырь. И не сочтите это осуждением, это констатация фактов.

  • Татьяна Бойкова09-06-2015 08:12:01

    Жанне Каитовой.
    За Ирину отвечать не буду, полагаю, она сама за себя ответит, если посчитает нужным. А вот я могу сказать, что мы с Н.В. Ивахненко были в этом обществе с самого начала его зарождения и очень хорошо знаем как это все у О.Н. Чеглакова происходит. И именно потому что с распознаванием у Олега Николаевича неважно, поэтому и случилось тогда то, что случилось. А затем, в 2004 году, хорошо зная как быть оболганными и отверженными, мы приняли в своё РО одну женщину, которую изгнали из этого "благожелательного общества" и также шельмовали, как написала Ирина Богдановская. Ее фамилию называть не буду, ни к чему. Год она была с нами и приходила в себя, а потом стала самостоятельно работать в своем районе СПб, проводить там выставки и беседы в районной библиотеке, писать статьи и сейчас печатается в Дельфисе и даже издала свою книгу. Можно заметить некую тенденцию, что подобные изгнания из этого РО многим идут только на пользу. Да и изгоняются оттуда, в основном, только те, кто самодостаточен и умеет мыслить самостоятельно.

  • Данилова Татьяна09-06-2015 12:43:01

    Татьяна Бойкова:
    Лариса Михеева:
    Людмила Матвеева:
    Наталья Соснова:
    Татьяна Бойкова:


    Администратор

    Мы с самого начала понимали, зачем написана эта статья, сброшенная нам с контактной страницы, без каких-либо пояснений и даже без обычного приветствия, что выражает полное пренебрежение писавшего ее к получателю. Кроме того распространенная на других ресурсах.
    Прочитав все Ваши передергивания и рассуждения, окончательно поняли, что все это сделано для того, чтобы устроить здесь личные разборки, чего мы, конечно, допустить не можем.

  • Виктор Сухарев09-06-2015 12:50:01

    Ирине Богдановской.
    Вы назовите хоть одного человека, кого и за что мы ошельмовали и выгнали, как Вы выразились. Только не надо общих слов, предположений и домыслов. Иначе это будет клеветой на Олега Николаевича.


    Администратор

    Виктор, а что разве Вы не заметили моего комментария на эту тему? У нас тут никто ни на кого не клевещет, поскольку сплетен собирать не привыкли, но только факты.
    Татьяна Бойкова.

  • Виктор Сухарев09-06-2015 13:05:01

    Ольге Герберт.
    «Олег Чеглаков, Иегова зачтет Вам Ваше идолопоклонство.
    Надеюсь, теперь Вы не упустите свой шанс слиться в магическом экстазе с Вашими подзащитными.»

    Не стоит опускаться до оскорблений любого рода. И в этой связи мне не понятна роль модератора форума.
    Ольга, если хотите, чтобы с Вами так же обращались в будущем и даже хуже, то продолжайте писать в том же духе. О карме у нас любят поговорить, но об ответственности за свои хотя бы слова, почему-то забывают. Для Вас, похоже, Закон Кармы действует не всегда…

  • Людмила Матвеева09-06-2015 13:06:01

    Спасибо Наталье Сосновой за приоткрытую завесу прошлого в деятельности Олега Николаевича Чеглакова. Оказывается, он искатель «новых откровений»? Тогда не приходится удивляться, что в Нектаре он не нашел серьезных ошибок. Да и этот, его собственный, памфлет не имеет достаточных аргументов для того, чтобы опровергнуть преобладающую отрицательную точку зрения о деятельности ИОЖЭ и качестве Нектара.

    Придется вернуться к некоторым ранее обсужденным вопросам специально ради Олега Николаевича и его соратников. Для начала приведу цитату из письма Н.Зальцман:

    «Мы ехали в Питер не только для пребывания на конференции, что было само по себе важно, а атмосфера доверия и искренности, подготовленная за последний год, радостью начинающегося сотрудничества запала в сердца. Но еще с несколькими миссиями, которые выполнили. Только в последний день пребывания у меня отлегло от сердца, и оно мне сказало – еще чуть-чуть, и последняя точка в намеченном будет поставлена.»

    Вопрос миссианства Н. Зальцман и «всех-всех-всех» нами обсуждался с точки зрения несостоятельности ИОЖЭ по той причине, что Россия сама является Мессией для мира и не нуждается в поводырях. Но в Живой Этике по поводу миссианства есть параграф вполне конкретного содержания. Многие помнят, конечно, что, прежде всего, он гласит о недопустимости навязывания Учения кому бы то ни было, но не только.

    «Опасайтесь миссионерства не только в отношении чужих зазываний, но чтоб и самим не сделаться миссионерами. Невозможно исчислить вред миссионеров и нельзя без презрения увидеть, как на базаре продается учение с уступкой. Умейте понять, что сознающее свое знание учение не будет выставлять себя на базаре. Только исключительное невежество последователей может поставить учение в позорное положение лжи и пресмыкания. Притом положение миссионеров настолько ложно, что невозможно назвать, кто из них мог удержаться от подлости и комизма…»

    Здесь, кстати, помимо четкой и ясной характеристики миссионерам всех мастей, дано понять, что именно руками невежественных последователей Учение ставится в позорное положение. Я обращаю на это внимание потому, что довольно часто приходится слышать мнение, будто Высокое невозможно унизить или затемнить. Само в себе Высокое, конечно, останется прежним, но в глазах многих людей, неопытных и духовно непросвещенных, оно будет унижено и вызовет отторжение. Именно поэтому, глупости и нелепости НЖ, выдаваемые за мысли Огненного Мира, дискредитируют это высокое понятие в глазах тех, кто впервые соприкоснется с ним в предисловии этого опуса, а в итоге прочтет в нем про пиво и мусор.
    Когда же нам «румяная добродетель» напоминает о «глазе добром», то мне, в свою очередь хочется напомнить им о необходимости совмещения таких двух качеств, как нежность любви и суровость долга. Каждый может понимать это по-своему, но я, прежде всего, имею в виду любовь к Учителю и свой долг защищать имя Учителя от поношения, а Учение от искажения. Можно проявлять снисходительность к новичкам, но быть добренькими к людям, которые по 20-30 лет изучая Учение, проповедуют нечто иное,- доморощенное, это значит способствовать кощунству.

    «Что требуется в нашей общине? Прежде всего соизмеримость и справедливость. Конечно, второе всецело вытекает из первого. Конечно, нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью. Человек, не отличающий малого от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым. Говорят о нашей твердости, но она лишь следствие нами развитой соизмеримости».

    По всей видимости, для многих приятельские отношения превыше Учения, и они готовы поступиться соизмеримостью; или остаются духовно неразвитыми, не имея возможности отличить ничтожные мысли НЖ от мыслеформ Мира Огненного. Но там же, в книге «Община», сказано: «…Нужно заменить идеальные слюни твердым разумом».

  • Данилова Татьяна09-06-2015 14:48:01

    Администратор:Прочитав все Ваши передергивания и рассуждения, окончательно поняли, что все это сделано для того, чтобы устроить здесь личные разборки, чего мы, конечно, допустить не можем.

    Конечно не можете, своя рука - что хочет то и делает. Это только себе Вы позволяете клевету и личные разборки. А изложенные факты разместить не хватает духу.


    Администратор

    Татьяна, себе я не позволила никакой клеветы и никаких личных разборок, но довольно скромно ответила на затронутое в статье, потому что разбираемый вопрос не имеет никакого отношения к нашим с О.Н. Чеглаковым прошлым отношениям, ну а к Вам, уважаемая, и тем более.
    Татьяна Бойкова.

  • Владимир Макаров09-06-2015 15:05:01

    «И задачу Владыка ставил перед Зинаидой Фосдик в предполагаемом её возвращении в Россию: объединить высокоразвитый еврейский интеллект с пробуждающейся русской духовностью».
    Попробуйте даже на обычном уровне объединить двух людей, один из которых обладает мощным интеллектом, другой – развитым чувствознанием, что получим? Речь ведь не о достоинствах одного сознания, вместившего лучшее, что может дать развитие эволюции. «Часто именно интеллект развивается за счет сердца и притупляет великий огонь чувствознания. Неуравновешенность между интеллектом и сердцем отражает Великую Истину как в кривом зеркале. Люди именно претворяют каждое великое начинание в своем кривом зеркале. Отсюда такие искажения Учений, такие карикатуры на Высшие Образы».( Письма Е.И. Рерих .22.08.34)
    Что мы и наблюдаем в деятельности израильской группы, приправленной диктовками из НЖ.
    К слову, среди представителей так называемых неолибералов, жаждущих развала России уже в открытую, поносящих историю русского народа, оскорбляющих его порой самыми низкими словами, те самые представители высокоразвитого интеллекта, направленного в наихудшую для применения сторону.

    «4:22. Это оттого, что народ Мой глуп, не знает Меня:неразумные они дети, и нет у них смысла; они умны на зло, но добра делать не умеют». (Книга пророка Иеремии.)
    Не мудро выдавать желаемое за действительное.


  • Ермолина Галина09-06-2015 15:31:01

    Похоже, что "Израильское дело" перешло во вторую фазу, коли некоторые руководители Российских обществ, связанных с Рериховским движением стали активнее проявляться в обсуждении важнейшей темы для всех нас. Увы и ах, но ваше мнение по данной ситуации, О.Н.Чеглаков, в очередной раз наводит на грустные размышления. Была у нас личная встреча много лет назад, и тогда вначале вы меня удивили холодноватым приёмом, несколько менторским тоном, якобы глубоко познавшего мудрость А.Й. человека. Правда, потом как-то разговор пошёл в нормальном русле, мне многое понравилось в работе вашего Об-ва.С особой теплотой вспоминаю Виктора Сухарева. А вот после 2007 года вы проявили себя человеком абсолютно неразборчивым в распознавании, кто есть кто. Вы восхищались ченнелингом Павлюшина, собирали деньги на строительство Духовного Центра во дворе Павлюшина на Алтае. Людям, приехавшим по вашему зову к Павлюшину, пришлось самим разбираться, куда они попали. Скольких людей вы сбили с истинного пути?? Я там с вами не была и не могла быть, но знаю многие подробности от трёх человек, побывавших с вами там. Вскоре им стало просто стыдно даже упоминать об этом неприглядном эпизоде жизни. Правда, спустя некоторое время вы сообщили, что разобрались в писаниях и ошибках Павлюшина. Уверена, что когда некто заявляет о том, что принимает информацию из Высшего, якобы, плана-ошибки здесь не может быть в принципе. Ошибки случаются по-земному, по-бытовому, а астральный ченнелинг по другому называется.
    Так что ещё остается надежда, что в очередной раз вы "прозреете".
    Сколько противоречий в вашем пафосном комментарии, и вам всё еще хочется поучать... Кстати, в поучающей тональности написания вы похожи со стилем Н.Зальцман первоначальной стадии Израильского прецедента, у неё это несколько тоньше, в смысле сладости речей.

    Чеглаков пишет: "В то же время мы скорбим по каждой грубой ошибке, осуждаем то или иное действие, но никогда не только не обвиняем совершивших неправедные с нашей точки зрения действия, но даже в мыслях стремимся не допускать подобных осуждений"

    -насколько несерьёзно и безответственно ваше заявление,- явствует из вашего же комментария. Неужели вы опять не видите суть происходящего!!??

    На призыв Марии Носовой комментировать несуразицы в НЖ, наверное, надо откликнуться, а сейчас вот хочу заметить по поводу В.М.Сидорова и Учения Параклета, что значит Учение Святого Духа, так это звучит на греческом, как мне сказали в Болгарии, где я недавно была. Проезжая в горах Родопы, несколько раз видела прекрасные белые часовенки, посвящённые Святому Духу. В девяностых помнится говорили, что Сидоров слишком увлёкся Параклетом, но по прошествии лет я глубже осознала, о чем и о Ком он говорил тогда. Хорошо бы разобраться в этом вопросе, но это не по данной теме.

  • Данилова Татьяна09-06-2015 15:39:01

    Людмила Матвеева:
    Спасибо Наталье Сосновой за приоткрытую завесу прошлого в деятельности Олега Николаевича Чеглакова.

    Прошлое О.Н. Чеглакова не прячется ни за какую завесу, на все есть его широкие публикации, и прошлого он не стыдится, не прячется от ответственности. А на сайте, благодаря администратору, все шире расползается ложь, к примеру Н. Сосновой, за которую еще и благодарят!

  • Жанна Каитова09-06-2015 15:48:01

    М.М. Бакланов: «Кампания развернулась именно в нужный момент (печаль или радость которого зависит от направления взгляда оценщика), когда уже вовсю верстались планы и намечались активные действия не к всеобъединению РД, а к торжеству поглощения МЦР со всем его содержимым, а на пьедестал готовился взойти, скажем так, (один из кандидатов) Алексий I. И мы эти планы, вынашиваемые совместно с руководством ГМВ, слегка подпортили, начав кампанию против израильской группы и руководства МИСР».

    Цитата для тех, кто не сразу понял то, кто и зачем начал нападение на ИОЖЭ и МИСР. К сожалению, дело вовсе не в защите Учения, а в беспокойстве за своё лидирующее положение в РД.

    Это понятно. Но непонятна позиция тех людей, которые не имеют личной заинтересованности во всей этой истории, а действительно радеют за защиту Учения.

    И вообще, непонятные вещи происходят среди сторонников и почитателей Света, так много говорящих о поиске истины и о добросердечном отношении друг к другу.

    Непонятно, почему некоторые люди так яро ополчились на книгу, не несущую в своём содержании ничего плохого, но нисколько не протестуют о действительно губительных книгах, как, например, писания И.Дарневой или пропаганда в рериховских кругах книг Алисы Бейли?

    Непонятно, почему непрерывно ставят в вину ИОЖЭ текст аннотации к «Нектару жизни», хотя Н.Зальцман уже давно публично признала эту ошибку. Кто сам без греха и никогда не принимал желаемое за действительное – тот, вероятно, и накидал на неё все эти камни?

    Непонятно, почему все факты представленные в статье М.Бакланова были интерпретированы именно таким, самым неблаговидным для ИОЖЭ образом? Те же самые факты можно было интерпретировать разнообразно, в том числе и в самом хорошем свете. Потому что сами по себе они ни о чём не говорят, все выводы из них совершенно неубедительны.

    Непонятно, почему упорно продолжают обвинять А.Котляра в контактёрстве, хотя сама Е.И. Рерих писала о том, что многими чистыми людьми вполне могут приниматься фрагменты Учения из Высшего Источника и эти книжечки очень полезны. Но в который раз нет веры словам Матери Агни Йоги в Рериховском Движении.

    Непонятно, почему проигнорировано напоминание Олега Чеглакова о словах Учения о том, что Учение разными путями приходит в жизнь. Учение в полной мере было дано самим Владыкой своим ближайшим великим ученикам через индивидуальный одиночный провод. Это Е.И.Рерих и Б.Н.Абрамов. Но также Иерархия напитывает мыслями Учения всё пространство. И каждый человек, сознание которого утончено, может черпать из пространства. Это не есть медиумизм и контактёрство (то есть приём от низких сущностей Тонкого Мира), но это есть суждённая способность будущего человечества. Будущего, но кто-то должен начинать и сейчас.

    Непонятно, почему А.Котляр не может иногда принимать послания и непосредственно от Иерархии Света? Вспомните случаи принятия мыслей от Владыки людьми, находящимися в окружении Блаватской, Рерихов, Абрамова. Эти окружающие были разнообразны… Для этого совсем не обязательно иметь возжённые центры и способность общения с Миром Огненным. Ведь Иерархи могут находиться в любых планах Бытия по своему желанию в любой момент и общаться с людьми разными способами. А Котляр и не утверждал, что имеет прямой провод с Владыкой, как Е.И.Рерих или Б.Н.Абрамов.

    И, наконец, непонятно, почему автору статьи «О борьбе за чистоту Учения» некоторыми комментаторами огульно приписываются самые негативные побуждения? Пиар, жажда славы, и т.д. Эти люди не являются близким окружением автора, откуда такая прозорливость в глубины человеческой души? Даже его призыв к доброму глазу интерпретирован против него же. Неужели, действительно, по себе судим? Если бы была потребность в справедливости, то увидели бы, что О.Чеглаков высказывается публично очень редко, хотя имеет к тому все возможности, и исключительно по тем вопросам, которые остро требуют того. Говорить в данном случае о пиаре и жажде славы просто смешно.

    Немыслимо отвечать здесь на все обвинения, предъявленные Олегу Чеглакову. Потому предлагаю тем, кто действительно заинтересован в подобных ответах, писать в личную почту.

    И хочется напомнить, что данная тема называется не «Олег Чеглаков и общество «Зов к Культуре», а «О борьбе за чистоту Учения».

  • Ольга Герберт09-06-2015 16:02:01

    Виктор Сухарев, я свою карму встречаю лицом к лицу, поэтому вполне сознаю, что говорю. Олег Чеглаков выразил свою солидарность с идолопоклонниками, даже не сумев назвать правильно фамилию Бендерской. Вряд ли этот признак может говорить о том, что он понимает, о ком, и о чем тут вообще идет речь.

    Когда члены ИОЖЭ открыто говорят, что их бывщая наставница вместе с Л.С. Митусовой являются к ним на собеседование в образе ангелов, они либо лгут, либо занимаются визуализацией астральных персонификаторов. Это и есть в моем понимании идолокоплонство: реальных личностей нет, есть лишь вымышленный образ, то есть - идол. Попробуйте аргументированно доказать нечто иное.

  • Лариса Михеева09-06-2015 16:42:01

    Жанна Каитова, а у кого из присутствующих имеется так называемая лидирующая позиция в РД? Адамант - это всего два сотрудника, М.Бакланов - частное лицо, Община Крылья Духа - насколько мне известно, -виртуальная, ее члены проживают в разных концах страны. Все остальные участники - тоже единоличную позицию выражают. О каком лидерстве в этом случае может идти речь?

    Ольга Герберт выше напомнила: речь о том, что члены ИОЖЭ во всеуслышание оглашают свой визуальный опыт общения с Тонким Миром, который и вызвал сомнение в смысле его чистоты и подлинности. Почему мы должны этому верить и признать в лице ИОЖЭ лидеров, которые явились нас у себя дома объединять? А ведь именно ИОЖЭ в компании с МИСР и претендует на это лидерство, о котором Вы упоминаете, выходит, что это они с нами и борются за право восседать на вымышленном олимпе, о котором в свое время очень точно и выразительно писала Людмила Васильевна Шапошникова. В астральном своем царстве-государстве, они пусть где хотят восседают, но в реальной жизни на Земле это вряд ли получится.

  • Ольга Герберт09-06-2015 16:51:01

    Жанна Каитова.

    "И хочется напомнить, что данная тема называется не «Олег Чеглаков и общество «Зов к Культуре», а «О борьбе за чистоту Учения»."

    А можете ли Вы пояснить, что в этой статье Олега Чеглакова имеет отношение к борьбе за чистоту Учения? Все её содержание говорит о борьбе коалиции МИСР с борцами за чистоту Учения. Браво! Чем дальше в лес, тем больше дров. Сами сотрудники музея не зная Учения двух слов связать не могут, чтобы аргументировать свою нездоровую симпатию идолопоклонникам, вот и нашли представителя от лояльной общественности, защищать их совместные интересы. Можно не сомневаться, в следующем году рериховскую премию получит за заслуги перед МИСР Олег Чеглаков.

  • Владимир Макаров09-06-2015 18:08:01

    Ж. Каитовой.
    "Непонятно, почему некоторые люди так яро ополчились на книгу, не несущую в своём содержании ничего плохого, но нисколько не протестуют о действительно губительных книгах, как, например, писания И.Дарневой или пропаганда в рериховских кругах книг Алисы Бейли"?
    Пожелаю терпения и внимательности в перечтении всех публикаций, связанных с обуждаемой темой. Главное, приложите знание Основ. Тогда Ваш вопрос исчезнет сам собой. Сколько тут было желающих увести тему обсуждения в любую сторону.
    "Непонятно, почему упорно продолжают обвинять А.Котляра в контактёрстве, хотя сама Е.И. Рерих писала о том, что многими чистыми людьми вполне могут приниматься фрагменты Учения из Высшего Источника и эти книжечки очень полезны. Но в который раз нет веры словам Матери Агни Йоги в Рериховском Движении".
    Вновь отправлю Вас к пожеланию, написанному выше, как и после прочтения следующих двух пунктов "непонятного".
    Что касается приписывания автору самых негативных побуждений, обратите должное внимание на его статью, полную противоречий своим же высказываниям, поучениями, обвинениями в клевете.
    Руководитель ИОЖЭ признала публично свою ошибку. Часть моего комментария из другого обсуждения:
    Факт распространения 1000 экземпляров НЖ, его электронные копии, реклама в видеороликах , множественные рассылки уже не имеют значения? А сколько людей споткнулись о невежественные записи. Сколько их не ведают о происходящей здесь дискуссии или же избегают участвовать в ней, просто не читая комментарии, полагая, благодаря Вам в том числе, что здесь происходит судилище невиновных. Любителям истины, защитникам записей НЖ прямой вопрос в виде примера из книги:
    Запись 1. «Язык Мой прост.
    Но разум не проникнет в ту Беспредельность, которая доступна только сердцу»…(«Нектар Жизни».)
    «Письма Е.И. Рерих». «08.05.35 Космический Магнит есть Космическое Сердце или Сознание Космического Разума Иерархии Света.»…
    Приходится терпеть роль попугая, тщетно пытаясь добиться внятного ответа. Но вопросов множество по "безвредной" книге. Предлагаю Вам внести ясность в приведённый пример первой. Осилите?
    Предложение писать в личную почту даже не рассматриваю. Известно, чем всё это закончится и никакой пользы в результате не принесёт.

  • Андрей Троицин09-06-2015 19:47:01

    Жанна Каитова: "Непонятно, почему некоторые люди так яро ополчились на книгу, не несущую в своём содержании ничего плохого..."

    - Уважаемая Жанна, ну как же эта книга не несет в себе ничего плохого, если в комментариях под предыдущими статьями, в которых эта тема обсуждалась, приводится масса цитат - одни противоречащие по смыслу положениям Учения, другие определенно несуразные, и это при том, что эти тексты объявлены диктовками Владыки М. - так разве, тем самым, А. Котляр и руководители ИОЖЭ не бросают тень на репутацию Владыки М. и не умаляют Его? И потворствуя им в этом - не становитесь ли и Вы соучастником этого этически нечистоплотного действа?

    Жанна Каитова: "Непонятно, почему непрерывно ставят в вину ИОЖЭ текст аннотации к «Нектару жизни», хотя Н.Зальцман уже давно публично признала эту ошибку."

    - Это где она публично признала эту ощибку? Вот Вам ее слова: "Что же касается предисловия, то я не могу отказаться почти ни от одного предложения. Я честно так думаю. ... Но с радостью соглашусь с некорректностью формулировки, особенно для уха того, кто изучает Учение ЖЭ. Под источником имелся в виду высший мир, не только Великий Владыка." - И это называется, что она признала за собой и Котляром какую-то ошибку и раскаивается? Жанна, ну зачем лгать-то. А книжки "Нектара" и их бесчисленные интернет-копии, бросающие тень на Великого Владыку и умаляющие и порочащие УЖЭ, тем временем расползаются по всей нашей стране. Осознаете ли Вы, Жанна, свою личную ответственность, защищая столь неправедную деятельность этих людей?

    Жанна Каитова: "Непонятно, почему упорно продолжают обвинять А.Котляра в контактёрстве, хотя сама Е.И. Рерих писала о том, что многими чистыми людьми вполне могут приниматься фрагменты Учения из Высшего Источника и эти книжечки очень полезны."

    - Приведите, пожалуйста, цитату Е.И. Рерих и ссылку на нее, а там уже разберемся, насколько Вы правы. И ссылаясь на авторитет Е.И. - Вы были обязаны привести цитату, на которую ссылаетесь, это является общепринятой практикой, но Вы ее проигнорировали.

    Жанна Каитова: "Непонятно, почему А.Котляр не может иногда принимать послания и непосредственно от Иерархии Света? Вспомните случаи принятия мыслей от Владыки людьми, находящимися в окружении Блаватской, Рерихов, Абрамова."

    - Т.е. Вы полагаете, что А. Котляр в ИОЖЭ пребывает в окружении людей ничуть не ниже, в плане духовной состоятельности, уровня Блаватской, Рерихов, Абрамова? Ну вот, наконец, Вы и озвучили заветное, вожделенное желание руководителей ИОЖЭ - они ровня Блаватской, Рерихам, Абрамову! И Вы в это верите? Похоже что да. Ну так боготворите их на здоровье, а я вот не верю в это, ну никак не верю, и ничего тут не поделаешь.

    Жанна Каитова: "Для этого совсем не обязательно иметь возжённые центры и способность общения с Миром Огненным."

    - Т.е. для того, чтобы общаться с Миром Огненным - не обязательно обладать способностью общения с Ним? Шедеврально просто-таки! Ну самой-то Вам не смешно от этого высказывания?

    Жанна Каитова: "Ведь Иерархи могут находиться в любых планах Бытия по своему желанию в любой момент и общаться с людьми разными способами."

    - Ну Вы же много лет изучаете УЖЭ, так неужто не усвоили самых элементарных азбучных истин? Ну не могут Огненные Иерархи опускать огненную частоту вибраций своих сознаний до уровня низкочастотных затемненных сознаний огненно нетрансмутированных людей, чтобы что-то диктовать через них напрямую. А соприкосновение Огненных вибраций Владык с сознанием огненно нетрансмутированных людей - катастрофично, для последних, по своей разрушительной силе. Ведь даже Е.И. для приема диктовок Владыки пришлось пройти через очень болезненную и мучительную огненную трансмутацию.

    Жанна Каитова: "А Котляр и не утверждал, что имеет прямой провод с Владыкой, как Е.И.Рерих или Б.Н.Абрамов."

    - Ну как же он не утверждал, если он не возразил и поныне не возражает тексту аннотации к своей книге "НЖ", где прямо так и утверждается. И ведь не зря народная мудрость гласит, что: "молчание - знак согласия". Согласен он с присвоенным ему в ИОЖЭ статусом "Огненного Пророка Шамбалы", согласен, и даже вошел уже в роль, и продолжает принимать очередные "огненные послания", где нам, его (и ИОЖЭ) оппонентам, все время грозятся ссылкой на Сатурн.

  • Ирина Богдановская09-06-2015 21:07:01

    Виктор Сухарев - Ирине Богдановской:
    "Вы назовите хоть одного человека, кого и за что мы ошельмовали и выгнали, как Вы выразились. Только не надо общих слов, предположений и домыслов. Иначе это будет клеветой на Олега Николаевича".

    Виктор, Вы и без меня знаете, о ком идёт речь. Нет необходимости упоминать здесь имена этих людей.

  • Елена Чеглакова10-06-2015 01:54:01

    Елена Чеглакова
    Пусть и дальше закаляется Олег Чеглаков под ударами разнообразных определительных от "добрых" рериховцев и даже в предположении о петле от М.М. Бакланова.

    Соснова Наталья
    ." В моей памяти встает 2007 год, когда В.И.Сухарев предложил вашему вниманию книги Владимира Павлюшина (Устинова). Вы восприняли их как "божественное откровение" и, собрав всю группу, поехали на Алтай к нему в гости. И только прожив вместе с ним почти 3 недели, вы разобрались в этих писаниях. Может быть, вам нужно пожить 3 недели в израильском обществе, чтобы и на этот раз разобраться?...."
    Только не В.И.Сухарев, а С.И.Сухарев, и не "божественное откровение", и в интернете рассказал об опыте этих событий, как в жертву. И о Павлюшине правильно писал и сейчас того же мнения.
    И из этой статьи Олега Николаевича видно, что он уже разобрался, а вы всё видите израильский след.... Да и многим, кто умеет читать, поможет своим видением понять как всё происходит. Написал М.М. Бакланов причину всех этих разборок выше - страх....

    от Т.Бойковой.
    " в 2004 хорошо зная как быть оболганными году, хорошо зная и отверженными, мы приняли в своё РО одну женщину, которую изгнали из этого "благожелательного общества" и также шельмовали, как написала Ирина Богдановская. Ее фамилию называть не буду, ни к чему. Год она была с нами и приходила в себя, а потом стала самостоятельно работать в своем районе СПб, проводить там выставки и беседы в районной библиотеке, писать статьи и сейчас печатается в Дельфисе и даже издала свою книгу. Можно заметить некую тенденцию, что подобные изгнания из этого РО многим идут только на пользу. "
    При этом не упоминается, что женщина клеветала на фотопортрет Великого Учителя всем в обществе, при всех попытках образумить её продолжала это делать, а бесед было предостаточно Мы рады, что она действует и печатается, но тогда это было не совместимо с деятельностью.

  • Жанна Каитова10-06-2015 02:05:01

    Владимир Макаров:
    «Любителям истины, защитникам записей НЖ прямой вопрос в виде примера из книги:

    Запись 1. «Язык Мой прост. Но разум не проникнет в ту Беспредельность, которая доступна только сердцу»…(«Нектар Жизни».)

    «Письма Е.И. Рерих». «08.05.35 Космический Магнит есть Космическое Сердце или Сознание Космического Разума Иерархии Света.»…

    Приходится терпеть роль попугая, тщетно пытаясь добиться внятного ответа. Но вопросов множество по "безвредной" книге. Предлагаю Вам внести ясность в приведённый пример первой. Осилите?»
    ---------------------------------------------------------------------------
    «Язык Мой прост. Но разум не проникнет в ту Беспредельность, которая доступна только сердцу».

    Видится, что имеется в виду следующее: хотя «Язык Мой прост», тем не менее, если слушать его только разумом, то можно не проникнуть в наиболее высокое понимание мыслей («в ту Беспредельность»), которое доступно только сердцу.

    Возникает вопрос. Сердце принадлежит к Буддхи (шестому принципу), а разумом называется Высший Манас (пятый принцип). Да, сердце – как вечный бессменный центр, который не просто принадлежит Буддхи, а является его частью – по планам Бытия находится выше Высшего Манаса. Тем не менее, сказать, что разум (ментальные подпланы Огненного Мира!) не способен понять «Язык» - это как-то неправильно, да? Тем более, что вся триада духа человека, конечно, есть огненное единство. И ничто там не может действовать изолированного от другого.

    Потому делаю вывод о том, что под разумом имеется в виду низший манас (рассудок, интеллект). Почему он назван разумом?

    В Учении встречается иногда употребление терминов «высший разум» и «низший разум», то есть Высший Манас и низший манас. Почему? Иногда, при упоминании рассудка, делается акцент на насыщение его светом разума (Высшего Манаса), и тогда такой рассудок может быть назван низшим разумом. Как происходит это насыщение? Через огонь сердца. Хотя сердце – это часть Буддхи, однако Буддхи, понятно, находится в непрерывном взаимодействии со всей структурой духа, всей триадой. Огонь духа, проявляемый через сердце человека, несёт в себе и огонь его разума. Горящее хотя бы периодически сердце, насыщает своим огнём низший манас человека. (В первую очередь через ментальную оболочку сердца). Когда рассудок насыщен огнём разума (сердца), и на этом необходимо сделать акцент, то он может быть назван низшим разумом. Или просто разумом, если из контекста можно и так понять, что этот разум – низший.

    И ещё такой момент. «Язык Мой прост. Но разум не проникнет в ту Беспредельность, которая доступна только сердцу». Воплощённый в плотном плане человек может воспринимать слова Учителя чем? Напрямую - сердцем и рассудком. Воспринимать напрямую Высшим Манасом – это означает быть сознательным в Огненном Мире, то есть быть Архатом. Обращение же в записи не к Архату. Это опять же указывает на то, что речь в цитате идёт о низшем разуме.

    Приведу для примера параграф 211 из Озарения: «…Почему легенда о хождении Христа в ад? Учитель обратился к низшим слоям астрального мира и сказал: «Почему мыслями о Земле вечно себя к Земле привязывать?» И многие возмутились и воспрянули выше.
    Так найдите Господа каждого и возвеличьте Его. Можно понять разумом, но важно — в улыбке духа. Когда самое трудное становится легким, как полет птиц, сами камни соединяются в свод — и каждому явится Христос Каменщик».

    «Можно понять разумом, но важно — в улыбке духа». Если бы здесь речь шла не о рассудке, а о Высшем Манасе, то фраза звучала бы так: можно понять духом, но важно — в улыбке духа. А это уже совсем другой смысл.

  • Владимир Бендюрин10-06-2015 05:39:01

    Подумалось, было: "О, сильный ход" на изобретение автором статьи будто бы заложенного для человечества в пространстве Владыкой и извлеченного "ВСЕГО того" оттуда А. Котляром, но автор вскоре сам себя опроверг, сказав, что у НЖ нет признаков Даваемого Владыкою Учения. Есть в статье справедливые претензии к кое-кому лично, но это не имеет никакого отношения к действительно важным вопросам.

    Статья, кажется, искусственно растянута: будто бы что-то сказано на оплаченный объем, хотя реально - пустые слова. Основной метод - писать уже сказанное оппонентами не раз и не раз опровергнутое, как будто ничего не говорилось (и как не стыдно повторять за совершенно невежественными фанатами, не читающими Учение?!). Автор писал долго и явно очень много заимствовал из дискуссии. Второй - выдумывать якобы сказанные нами обвинения и шумно их опровергать. Третий - увод от неприятного в сторону. Автор удивительно точно охарактеризовал свои методы: "клевета, подлог, выдумки, передёргивания".

    Пример клеветы: "Никто не сказал напрямую, но многие противники НЖ явно намекали на национальную принадлежность сотрудников ИОЖЭ. Как можно верить евреям, правда?"

    Пример выдумки, потрясающе глупой: "…члены ИОЖЭ… к России… относятся куда лучше, чем группа очиститетелей Учения из России".

    Пример подлога (выдачи своих мыслей за Учение): "Только не знают или забывают многие рериховцы, что еврейский народ был рождён по замыслу Владыки для ускоренного развития человечества, ибо на определённом этапе требовался развитый интеллект для овладения материей, и лучи Сатурна способствовали этому" - Задача развития интеллекта была поставлена гораздо раньше возникновения еврейского народа. Интеллект (в смысле, низший манас) развивался в первую очередь Меркурием, а Сатурн все ограничивал - это понятно даже начинающим астрологам.

    Пример передергивания (показа одной карты вместо другой): рассказ о положительной деятельности МИСР, хотя никто не обвиняет в ней, а речь идет о поощрении вредной деятельности ИОЖЭ.

    "У Котляра нет ложных сведений, и он не ведёт сознание к тьме…" - Да хотя бы пошлость, которая есть в НЖ, есть тьма. Разве она - Свет? Именно бытовая низость, включая предпочтение навязавшего свою "любовь" "ближнего" Великому Владыке, сейчас губит (затемняет) тысячи рериховцев. Ну а про ложные сведения - разве выявленные в этих темах явные противоречия Учению не есть ложные сведения? Что нет сенсаций, как у Дарневой, так я это где-то отмечал, что кто-то из ИОЖЭ оказалась осторожной, отсортировав из текста НЖ всё вызвавшее на репетициях в Израиле неприятие. Сенсации через Котляра все же поступают, но оглашаются устно и в не очень широкой аудитории.

    "Имея многолетнюю практику работы с людьми, могу смело утверждать, что ярый и неразборчивый фанатизм происходит при бессистемном изучении Учения в течении 3-5 лет" - К 3-м годам уже многие фанаты получают достаточно резких ответов на их агрессивное миссионерство и ведут себя осторожнее. Это если их не тормозит какое-то начальство, запрещая публично высказываться ранее 3-х лет участия. Пик ярости - приблизительно через год после присоединения, что как раз соответствует времени с выхода НЖ.

    "…так яро ополчились на книгу, не несущую в своём содержании ничего плохого… Непонятно, почему непрерывно ставят в вину ИОЖЭ текст аннотации к «Нектару жизни», хотя Н.Зальцман уже давно публично признала эту ошибку" (Жанна Каитова). - Какую это ошибку она признала? Во-первых, она не опровергла четко утверждение, что источник НЖ - Майтрейя. Во-вторых, приписывая Огненному Миру, где могут жить только Очень Высокие Духи, авторство этой книжонки, она кощунствует по отношению к Белому Братству - в чем же разница? Точнее, "Огненный Мир" Зальцман говорит через абзац. Давайте еще раз прочитаем фрагмент ее реплики: "…разве в предложении, которое вызвало столько отторжения, есть неправда? Напомню, что речь идет о едином источнике с ЖЭ. Но с радостью соглашусь с некорректностью формулировки, особенно для уха того, кто изучает Учение ЖЭ. Под источником имелся в виду высший мир, не только Великий Владыка". Видимо, здесь она утверждает, что источник - В. Владыка, Абрамов, Спирина, Митусова, Бендерская, живущие в Высшем Мире. С больших букв "Высший" и Огненный" пишу я, а Зальцман откорректировала УЖЭ, заменив на маленькие.

    Что эти упрямцы-фанаты вытворяют! А ведь есть у них шанс полностью расплатиться за кощунство приписывания (вслед за ИОЖЭ) Майтрейе этой низкой книжонки. Надо публично заявить об осознании чудовищной самоубийственной ошибки и своем покаянии - и тогда Владыка в виде исключения может ликвидировать кармическое возмездие. От тьмы защиты они не получат: для нее они одноразовое пушечное мясо.

  • М.М. Бакланов10-06-2015 05:50:01

    Решение любой сложной задачи требует системного подхода. Сложность современной жизни в любых её аспектах требует системного подхода. Даже в бизнесе на первое место выдвигают системное планирование, итогом которого является бизнес-план. Планированию подлежит даже простой будний день домохозяйки. Сложность планирования зависит от сложности решаемой задачи . Прописные истины? Тогда почему они непонятны некоторым – потому, что непонятны, или потому, что так нужно? Олег Николаевич, может быть я ошибаюсь – Жанна Каитова Ваш сотрудник? Если да, то объясните ей, что сложное решение состоит из решения частных задач, находящихся в строгой соподчиненности и влиянии друг на друга. Успешное решение общей задачи невозможно без сопряженного решения её элементов. Для нашего случая задача Устинова – простая задача, поскольку состоит из единичных элементов, с которыми люди сами более-менее разбираются, как в свое время разобрались Вы. Задача Нины Зальцман – это сложнейшая комбинация, впервые проявленная в реальность. Если к решению простых задач уже есть адаптация, то к израильской «шараде» адаптация почти невозможна самостоятельно, поскольку стремительность действий группы превышает скорость естественного приобретения иммунитета. Организм (РД) погибнет раньше, чем справится с болезнью. Такая аналогия всем понятна? Только есть маленький нюанс. Есть грубые летальные инфекции, а есть хронические, когда биоагент не ставит своей целью гибель своего хозяина, а предпочитает паразитировать в организме. Так вот, называя вещи своими именами, ИОЖЭ в нашем организме вот такой же паразит. Борьба с ним организма (РД) состоит из нескольких направлений, как говорят медики, в устранении симптомов заболевания. Главные из них – это распространение суррогата «учения» в виде нектарных Записей, то, что называют «борьбой за чистоту Учения»; внедрение в структуру управления рериховскими центрами путем взятия под психологический управляемый контроль их руководителей. Это задачи со стороны израильской группы. Есть еще национальная история борьбы, если хотите – за власть между недавним лидером МЦР и его оппонентом в лице ГМВ (= государство). Поскольку ГМВ среди рериховцев имеет неоднозначную репутацию, то нужен «чистый» лидер, но от той же оппонирующей стороны. Это и есть Бондаренко, руководитель МИСР. Ему для поднятия престижа была не лишней помощь ИОЖЭ как иностранной организации. Здесь интересы обоих группировок совпали и начались совместные действия. Но ИОЖЭ не нужен новый лидер нашего РД в обычном (национальном) качестве, им нужен такой лидер в управляемом качестве. Вот поэтому и было сделано «психологическое зомбирование» руководства МИСР. Вот на этой стадии мы и вмешались в процесс. Раньше было рано, завтра будет поздно. В самый раз. Теперь после разоблачения всего этого заговора, речь должна идти о чистке системы, чтобы вернуть её хотя бы до предстартового состояния. И когда О.Н. говорит в заключении своей статьи (итог решения комплексной задачи по его представлению):
    «Самое печальное, что компания развернулась именно в тот момент, когда появились первые попытки к всеобъединению РД. Стало появляться взаимопонимание и реальное стремление к очищению»,
    я отсылаю вас к вышесказанному как к моему представлению функционирования комплекса элементов этой задачи и резюмирую:
    «Кампания развернулась именно в нужный момент (печаль или радость которого зависит от направления взгляда оценщика), когда уже вовсю верстались планы и намечались активные действия не к всеобъединению РД, а к торжеству поглощения МЦР со всем его содержимым, а на пьедестал готовился взойти, скажем, так, (один из кандидатов) Алексий I. И мы эти планы, вынашиваемые совместно с руководством ГМВ, слегка подпортили, начав кампанию против израильской группы и руководства МИСР».
    Здесь я также определяю своё итоговое видение решения комплексной задачи в противовес мнению Чеглакова.
    Если ещё не понятно, то говорю, что каждое частное действие производится для получения более общего и основного результата. Для МИСР - это завоевание лидерства в РД, для нас это лидерство ассоциируется фактически с управляемым лидерством со стороны израильской команды. Т.е. с потерей национальной ориентации РД. С нашей стороны нет представителей противоположной группировки, нет сложившейся структуры другого толка и притязаний, нет закулисных кукловодов, есть только люди, стихийно объединившиеся в интересах защиты будущего нашего РД, и имеющие опору только в среде простых представителей рериховского сообщества за счет использования силы гласности и правды. Не нужно во всем усматривать поросли корысти и личной заинтересованности, у нас ничего нет (особенно - «лидирующего положения в РД») и нам нечего терять, и мы ничего не приобретем в результате наших действий. Попробуйте это понять, ведь вы изучаете УЖЭ. Вот об этом я и хотел сказать в заключительной цитате своего сообщения.
    Борьба же за чистоту Учения – это базовая установка в решаемой задаче, несущая на своих плечах всю надстройку и если фундамента нет, то крыша будет дырявой. Даже при наличии крепкого фундамента (Учение) мы умудряемся строить гнилые стены, ну а если еще и Нектара в раствор фундамента добавить…

  • Елена Абрамова10-06-2015 07:08:01

    Всплывает во всех событиях, именно, основание. Сказано, главное основание берегите, закон Иерархии. "Основание берегите и возвышайтесь лишь нарастанием основания. Не устану твердить об Иерархии пока не осознаете." Так же насущны слова, много устремленных, но мало устремленных чувствознанием Иерархии. Это самый трудный момент - осознание Иерархии, о чем и говорится в Ж.Э. и в письмах Е.И.Рерих. Все построения, все объединения, вне этого Закона обречены на разрушение, как бы ни были они спаяны земными отношениями. Непрерывная линия, непрерывность мысли присуща лишь при примыкании к фокусу Иерархии. Без этого примыкания, будут лишь "урывки мысли", которые не могут воплотиться в определенную форму. В этом вижу причину всех бед. Если кто-то подумает, что пишу это по причине внутренней связности с МЦР, то могу сказать, попробуйте от общего идти к частному, а не наоборот.

  • Татьяна Бойкова10-06-2015 08:07:01

    За время работы с тремя статьями (эта 4-ая) на тему изр. записей на нашем портале заметила некую тенденцию, что когда людям нечего сказать по существу вопроса, они впадают в какие-то претензии и обвинения по отношению к нам и неважно в чем. В данном случае хочу отметить подобное замечание Жанны Каитовой. Она пишет, что мы не протестуем против книг Дарневой, против распространения Бейлизма в РД.
    Ранее под прежними статьями этой же темы указывались претензии к нам на попустительство с нашей стороны к другим лжеприемникам. Вот меня и удивляет, что все только дают советы другим, но никто ничего не хочет сделать конкретного сам.
    На нашем сайте есть раздел «Лжеучиния», где выложены статьи и подборки по данной теме. Написано о Маслове, Микушиной, Трехлебове, Профитах, а про Алису Бейли, Ч. Ледбитора и других составлены подборки. И среди авторов этих работ не встречается имен вот таких критиков, что прошли перед нами в комментариях. В чем же дело, Жанна, почему бы Вам самой не заняться Дарневой,например, и переадресовать брошенный нам упрек к себе.

    «Непонятно, почему упорно продолжают обвинять А. Котляра в контактёрстве, хотя сама Е.И. Рерих писала о том, что многими чистыми людьми вполне могут приниматься фрагменты Учения из Высшего Источника и эти книжечки очень полезны. Но в который раз нет веры словам Матери Агни Йоги в Рериховском Движении».

    И давайте не будем разбрасываться такими кощунственными фразами: « Но в который раз нет веры словам Матери Агни Йоги в Рериховском Движении». Да, Е.И. Рерих писала, что: «Часто они даются ищущим душам, которые ничего или очень мало слышали о Вел. Братстве. Пишутся эти книжечки большею частью или автоматически, или, что реже, под диктовку. Но красота нравственной ценности таких книжечек не может быть умалена тем, что они писались без разрешения и благословения некоторых авторитетов».
    Мы наперечет знаем эти книжечки – они действительно трогательно красивы и умны. Здесь же совсем другой случай во всех отношениях. Не говоря о том, что красоты и нравственности книги Котляра, изданной с такой претензионной аннотацией, мы не смогли заметить. О дальнейших его приемах с полным набором угроз, просто смешно серьезно рассуждать. Грустно только от того, что благодаря этим веерным рассылкам, губится множество неокрепших сознаний ( о других моментах действий ИОЖЭ, не упоминаю здесь намеренно). Вот и автор этой статьи направляет сознания своих сотрудников снова не в ту сторону, если верить людям написавшим про случай 2007 года. Очень, очень жаль.

  • Светлана10-06-2015 08:22:01

    В настоящее время происходит насыщение пространства энергиями Святого Духа. Происходит то, что предсказано в Учении ЖЭ, в Евангелиях - приход Духа Утешителя. Это значит, что идущие от Дальних Миров новые энергии, человек может ассимилировать, и действовать по-новому этими энергиями. А как по-новому? Для предыдущего этапа была эволюционно необходима борьба во взаимодействиях - во внешнем. Сейчас новизна в том, что можно и нужно решать проблемы через диалог, мирное выстраивание отношений. В этом характерное качество Духа Утешителя, Святого Духа – одухотворение окружающего, миротворение. Для ассимилировавшего новые энергии, врагов среди окружающих его нет.
    Вот тут часто происходит путаница в сознании. Как нет врагов, когда в Украине вот что происходит, или Игил - разве не враги!!
    Начнём разматывать эту путаницу с другой стороны. Все знают, что негативные чувства и эмоции, негативные мысли в пространстве создают целые энергетические конгломераты, магниты, которые притягивают к себе подобное. Когда пространство насыщается новыми энергиями, все процессы начинают идти активнее, быстрее. Быстрее улавливаются мысли, срабатывают предчувствия, быстро подхватывается и усиливается мысль добра, но также стремительно прорывается негатив и усиливается, если есть ему подобное в пространстве. И не важно, против кого и чего этот негатив, важно качество энергии.
    Вот почему на новом этапе так необходимо сознаниям, настроенным на борьбу, восходить на новую эволюционную ступень – сознание мира, учиться взаимодействовать с близкими миром, не создавать в пространстве черные очаги отрицательных чувств.
    И опять подчеркнуть надо, что речь идет о прекращении внешней борьбы с ближними, которая усиливает негативные проявления во всём мире, потому что пространство стало, как никогда, единым и чутко реагирующим.
    Внутренняя борьба – это другое, это то, что и подвигает лучше относиться к ближним, видеть мир единым, вносить в него дух - одухотворять.
    Чтобы лучше осознать необходимость продвижения на новую ступень, можно вспомнить описываемые Е. Блаватской чертоги познания. Ведь расширение сознания – всё новое и новое познание мира, проникновение в его глубину. Каждая новая ступень познания очень отличается от предыдущей, а потому может совсем не восприниматься теми, кто ещё не накопил опыта для перехода на новую.
    В «Голосе Безмолвия» Е.П. Блаватская говорит:
    «Три чертога, о усталый странник, предстоит пройти тебе до конца многотрудного Пути. Три чертога, о победитель Мары, проведут тебя через три состояния в четвертое..»

    Первый чертог – НЕВЕДЕНИЕ
    Второй – ПОЗНАНИЕ
    Третий – МУДРОСТЬ
    Четвертый – ДОЛИНА БЛАЖЕНСТВА

    Состояния эти сменяют друг друга через пределы времени. Не прожив время неведения, не вступить в чертог познания (самопознания). Так же не может мудрость родиться сразу из неведения.
    Понятно, что неведение связано с познанием материи, с материальным сознанием.
    Устремившись к духу, мы проходим ступень самопознания, разделения добра и зла в своём опыте. Это и есть ступень борьбы с внешними препятствиями. Много в Учении Живой Этики о борьбе. Но и о следующей ступени - сознании мудрости, или сознании Единства, сознании мира там не меньше! Но ведь всем известно, что чему созвучит сознание, то и видит человек в тексте.
    Мы часто говорим о трёх мирах, не осознавая, что овладение этими мирами и есть ступени сознания, те самые чертоги, о которых пишет Блаватская.
    Неведение – нахождение сознанием только в мире материи.
    Самопознание – нахождение в мире астральном, в мире борьбы - чувств, эмоций.
    Мудрость, Единство, Мир – выход в мир Огненный.
    Мир Огненный спустился к Земле, Дух Святой - Покрывало Матери Мира развернулось в пространстве, где мы с вами находимся. Не принимать пришедшее – будет саморазрушением. Так всё ложное разрушится, не воспринимая новые объединяющие энергии.


    Администратор

    Очень удобная позиция, с такой мы уже не раз встречались за время обсуждений материалов на изр. тему. А то, что по-вашему "Мир Огненный спустился к Земле", - говорит о многом...

  • Владимир Макаров10-06-2015 09:30:01

    Ж. Каитовой.
    Если брать эту запись саму по себе, не как часть текстов книги, соглашусь с Вами. Если рассматривать её частью книги, то насчёт "простоты" языка возникают глубокие сомнения, учитывая "мелкие" нелепости, которые замечены не только мной, включая применение жаргона и пошлых выражений. О Высшем - высоким смыслом слов - неукоснительный признак Высшего Сознания.
    О смысле части моих следующих вопросов уже написал А.Троицын (Спасибо, Андрей) в ответ на Ваш прежний комментарий, включая вопрос об аннотации.
    Остальное, выделенное Вами прежде как непонятное, и на что коротко ответил в комментарии, обошли молчанием. Теперь мне непонятно, коль понимаете Основы, к чему выражение поддержки как откровенно слабой и противоречивой книги, несущей низшие вибрации, что замечено безошибочно, так и странной, если не сказать больше, и так же противоречивой статьи автора. Впрочем,здесь не форум , поэтому Ваша неопределённая позиция сейчас не рассматривается мной как возможность продолжения диалога. Если Вы придерживаетесь положения о сохранности чистоты Учения, не стоит защищать невежд, чем бы это ни мотивировалось.

  • Наталья Соснова10-06-2015 09:49:01

    Прошу извинения у В. И. Сухарева, что спутала его с С.И.Сухаревым.

  • Елена Абрамова10-06-2015 10:56:01

    Светлана, специально для Вас привожу из Мира Огненного (Мир Духа) выдержку - Мир Огненный 2.144
    Соответствие качеств сознания создает возможность входа в Мир Огненный. Так наряду с добролюбием должно быть отвращение ко злу. Одно добролюбие без отвращения к злу не будет действенно. Отвращение к злу есть очень действенное качество, оно является пробным камнем против зла. Рассудок не поможет достаточно отличить зло. Найдутся множества рассуждений, в которых скроется ехидна. Но сердечное чувство отвращения к злу не ошибется. Нервные центры затрепещут от прикосновения к темному началу. Этот сердечный знак нельзя не заметить и так слагается противление злу. Можно видеть, как ток сердца немедленно усиливает доспех излучения. Можно сказать такому воину — поистине, ополчился ты, брат. Или, как один отшельник сравнивал себя с псом, почуявшим зверя. «Еще глаз не видит, ухо не слышит, но сердце уже чует и ополчается, ибо зло непереносимо для чистого сердца».
    Зло может украситься многими нарядами, но никакая личина не обманет сердце дозорное. Так будем рассматривать качества, нужные для Огненного Мира.

  • М.М. Бакланов10-06-2015 10:59:01

    Граждане вновь прибывшие вместе с Олегом Николаевичем! Рассмотрим общую ситуацию с обсуждением статьи вашего руководителя. Давайте раз и навсегда запомним, что мы здесь в гостях на сайте Адамант и вы, и я и все остальные. Мы все разные во всех отношениях. Хозяйка сайта очень благожелательно относится ко всем нам и терпит наши причуды до последнего. И такого терпеливого хозяина вряд ли где можно найти – поверьте мне на слово: искал очень отчаянно и нигде не находил поддержки даже с простыми материалами, если они напрямую не шли в личную позицию хозяина сайта, естественно «рериховца». Но не в обиде, прекрасно всё понимаю. И меня поймут другие авторы, которые также бегают по площадкам в надежде пристроить свои мысли для оповещения других. Даже не важно – хороши ли они или плохи – некому их судить. Скажу больше: те темы и статьи, которые сейчас активно обсуждаются на площадке Адаманта, на другие площадки просто не могут попасть из-за отказа администрации. И прежде всего по причинам «ведомственной» принадлежности сайтов. Я не буду углубляться в подробности этого момента, но отмечу, что это типичная ситуация культуры нашего общества, а наша тематическая культура не далеко ушла от общей. Статью О. Чеглакова, идущую в разрез позиции сайта и основной массы читателей, тем не менее, приняли к публикации, в отличие от наших статей на других площадках. Согласитесь, что вы опоздали к обсуждению нектарных статей очень существенно. Я как автор, закрыл это обсуждение, и тут появляетесь вы с общими рассуждениями, не несущими никакой конкретной новизны, кроме общей позиции несогласия с абсолютным большинством активных читателей. Статья появилась внезапно и с группой сопровождения от автора. Раньше никто ничего не «замечал», а вот теперь, как говорят, нажали на выключатель и свет появился. Ладно, люди вернулись и уделили вам всем внимание. Что же я лично увидел кроме т. з. автора на обсуждаемые вопросы, которую он имеет право иметь. Это прежде всего желание поднять старые личные взаимоотношения автора и Бойковой Т.Н. Не нам их разбирать прилюдно и судить. Если есть желание и острая необходимость – то в личку или к батюшке в церковь на покаяние. Но не на сайт. Заметьте – не она это первая затеяла - личные разборки, а они явственно обозначены в тексте статьи. Других контраргументов в защиту ИОЖЭ не нашлось? Вот так сразу же с места в карьер придать статье агрессивный характер, чтобы буквально стравить оппонентов (извините за резкость, но так я себе это определяю). Конечно, это сразу бросается в глаза, и было видно администратору. Тем не менее, она не стала «банить» статью по личным мотивам. Если кто сомневается, то укажу на эти места в статье: это большой блок рассуждений о покинутом и преданном учителе и конкретная история с Зайцевым. Я не буду умалять вашего учителя Олега Николаевича, не знаю его статус. Но я в свое время имел честь общаться со Спириной Наталией Дмитриевной, посещать её семинары. Так вот, она не создавала вокруг себя ореола учителя и не записывала кого-то в свои ученики. Даже самые тесные сотрудники оставались просто «ближайшими сотрудниками». Были отходящие – не без этого – но никогда она им это в вину не ставила. Это ремарка, так, к слову. Так вот. Я соглашусь, что вашего руководителя и его статью комментаторы встретили без хлеба с солью – не без этого. Но провокация сыграла свою роль, и клубок закрутился с обеих сторон. Пора его разнимать, поскольку он состоит практически из выяснения личных подробностей жизни, и к тому же прошлых. Смотрите на людей по настоящему состоянию и положению. Можно прекрасно рассуждать о высшем и низшем манасе и других высоких материях и тут же опускаться до уровня бытовых коммунальных разборок. Давайте возьмем за правило: «Кто старое помянёт, тому глаз вон» или просто удаление с сайта с предупреждением. И второе: ваша позиция понятна, наша – давно понятна, сближение позиций невозможно на принципах уже ранее разобранных вариантов обсуждения темы и в дальнейшем можно вести конструктивный диалог только в рамках уточнения позиций сторон, т.е. вносить нечто новое в развитие темы, но не заниматься поиском сора в чужих глазах. Разве чуть-чуть (ведь не обойдемся, сколь не запрещай!) в порядке исключения и в рамках приличия.
    Олег Николаевич, Вас персонально просим в «студию», скажите нам свое живое слово, Ваши сотрудницы Вашу честь отстояли и теперь ждем от Вас конкретики прояснения тезисов статьи.

  • Татьяна Бойкова10-06-2015 11:19:01

    Не люблю писать и говорить цитатами, потому что каждое сознание может повернуть все это от себя, вместо того, чтобы приложить к себе. И все-таки попробую, потому что для всех нас: автора статей М. Бакланова и наших друзей единомышленников нет никаких земных выгод, но только потери.

    "Перед великими событиями люди становятся особенно глухими и слепыми. Словно тьма окружает и не позволяет свету понимания касаться сознания. Так было и раньше. Разница в том, что теперь выбор становится окончательным. Свободу выбора человек имел всегда. Имеет ее и сейчас. Два полюса энергиями своими мощно воздействуют на людей, и выбор последний заключается в том, к которому устремиться. Не просто так поступают люди, избирая путь добра или зла, но под воздействием полюсов и по созвучию с силой их притяжения. Отсюда и неизбежность выбора и решения своей участи на все будущее время." Грани Агни Йоги §703.1969 г. Дек. 30. (М. А. Й.).

    "Хочу видеть вас воинами побеждающими. Хочу видеть, как ничто не остановит вас. Объединение сознаний заключается также и в том, что в моменты непомерного планетного напряжения ученики помогают Учителю нести Ношу мира сего, разделяя с Ним всю тяжесть. Этим испытуется степень самоотверженности ученика. Мало желающих принять участие в работе противостояния темной активности. Здесь слова уже не нужны, но нужны преданность несломимая и любовь настолько сильная, что забывает о себе и своих интересах". §330. 1970 г. Май 25.

    А то, что впереди события великие во всех отношениях, если кто чувствует, сомневаться уже не приходится. Посмотрите, что делается с катаклизмами на нашей планете, сколько локальных военных конфликтов, способных от малейшей ошибки разрастись в общий убийственный костер. Видим сколько тьмы повылазило изо всех щелей, обо всех известных и то невозможно написать и предупредить, а сколько делают свое темное дело исподтишка. Учителя хотят видеть нас воинами, а не добренькими и всеядненькими, что размазывают "нектар" и всю остальную нечисть по книгам Учения, умоляя тем самым Их имена.

  • Виктор Сухарев10-06-2015 13:23:01

    Сосновой Н.В.
    «Уважаемый Олег Николаевич. Я выражаю вам уважение за те знания Учения Живой Этики, которые вы дали группе, в которой я тогда была.
    НО... В моей памяти встает 2007 год, когда В.И.Сухарев предложил вашему вниманию книги Владимира Павлюшина (Устинова). Вы восприняли их как "божественное откровение" и, собрав всю группу, поехали на Алтай к нему в гости. И только прожив вместе с ним почти 3 недели, вы разобрались в этих писаниях. Может быть, вам нужно пожить 3 недели в изральском обществе, чтобы и на этот раз разобраться?
    Вернувшись в Питер вы сообщили о своем открытии всей группе. Но часть людей так уверовала в ваше первоначальное мнение, что не согласилась с вашими доводами. Вот тогда и произошел раскол в обществе. Всем не согласным с вами вы предложили покинуть общество(а некоторых просто выгнали).
    Не напоминает ли нынешняя ситуация 2007 год?»

    Наталья Владимировна, поскольку модератор «пропустил» Ваше сообщение явно не по теме, то считаю своим долгом ответить на выпады в отношении Олега Николаевича, где Вы и меня упомянули.

    Сказали уже, что книги Павлюшину к ознакомлению предложил Сухарев С.И. Да, были там не совсем понятные места, но что-то мы сами объясняли, а что-то затем и при разговоре с самим автором выясняли. «Божественным откровением» книги Павлюшина Олег Николаевич никогда не называл – это Ваши фантазии. И собирались мы на Алтай не в гости, а помогать строить совместную общину и на месте непосредственно понять сущность источника записей Павлюшина. И никого Олег Николаевич туда не зазывал. Всем хотелось поехать и принять личное участие в этом важном деле.
    Эта поездка была для всех испытанием, без которых не происходит ни одно стоящее дело.
    Именно эта поездка позволила ускоренно понять сущность источника книг Павлюшина, а самое главное - все участники поездки прошли ускоренную проверку на верность своему земному учителю не на словах, а на деле. Большая часть группы уверовала в новоявленного учителя, хотя впоследствии таких последователей осталось 2 или 3 человека. Оставшаяся группа стала только сильнее и сплоченнее вокруг своего руководителя, а это самое главное условие строительства общины.
    Так что никакого раскола общества не было, Вы это прекрасно знаете. Было очищение. Раскол, это когда образуются 2 группы вместо одной. И никто никого не изгонял из общества. Вспомните: было общее собрание и все сделали свой выбор после него. Сами.

  • Виктор Сухарев10-06-2015 13:41:01

    Ирине Богдановской.
    «Виктор Сухарев - Ирине Богдановской:
    "Вы назовите хоть одного человека, кого и за что мы ошельмовали и выгнали, как Вы выразились. Только не надо общих слов, предположений и домыслов. Иначе это будет клеветой на Олега Николаевича".

    Виктор, Вы и без меня знаете, о ком идёт речь. Нет необходимости упоминать здесь имена этих людей.»

    Ирина, мы ещё ни одного человека не ошельмовали, как Вы выразились.
    Случаи исключения были, как и в любой живой организации. Или есть такие общественные организации, в которых людей только принимают и никогда не исключают? Это нормальный процесс.
    Так что Ирина, мне нечего Вам сказать: мы не шельмуем людей. А если Вы вдруг таких людей нашли, то назовите хоть одного. Вы сами начали. Так и имейте мужество достойно закончить. Если, конечно, есть что сказать. Надо фактами подкреплять свои слова. А то что Вы говорите, может каждый сказать.

  • Татьяна Бойкова10-06-2015 14:06:01

    Я пропустила две очередные "адвокатские разборки" в последний раз (Сухарев). Очень прошу более не переходить на личности, причем вы ко всему прочему повторяете одно и тоже, да еще в одинаковых вариантах. Еще ни разу не было так неприятно работать как в этот раз, уж извините меня, гости, дорогие. Виктор Иванович и вся группа О.Н. Чеглакова - так понимаю, вы знаете какие мы тут собрались, ну а большинство из нас знает, какие вы. Так что давайте обсуждать сам материал, если, конечно, вам есть что сказать. Но как понимаем, сказать вам нечего, потому что мы тут видим только адвокатно-защтную группу,но председательствующий отсутствует. Если Михаил Маратович Бакланов писал статьи по собственному убеждению и осмыслению, то ему было что ответить людям, а в вашем случае автор прячется в основном за спинами женщин. Не солидно как-то.

  • Людмила Матвеева10-06-2015 15:40:01

    Поскольку уже поступало разумное предложение не переводить дискуссию в плоскость обсуждения личностей и их прошлых прегрешений, то не менее разумным будет вернуться к статье О. Чеглакова.


    «Мы считаем, что даже оставивших, своего учителя или наставника не до конца доучившихся, а потому несостоявшихся учеников не следует называть предателями, хотя и редкий кто из них не оклевещет после своего ухода учителя. Им надо быть благодарными, ибо они закаляют и укрепляют тем самым учителя, хотя он постоянно скорбит о них.»

    Трудно сказать, кого тут под учителем подразумевает автор, - себя, или Владыку? Но в любом случае, следуя этой логике, мы обязаны сделать вывод, что Учитель М должен был быть благодарен предателям Хоршам и нам заповедал их благодарить. Не хочет ли автор этого измышления привести этому подтверждение из первоисточника? Со своей стороны в качестве опровержения оной мудрости, приведу ряд цитат из Учения.


    И.157. Понимаете, что стоит Учителю каждый отступник! Если каждому ученику присвоен особый луч, то должно сказываться порвание этой нити. Не без причины настойчиво спрашивает Учитель стучащихся: "Не предатель ли?" Уничтожение нити между Учителем и учеником может быть произведено лишь медленным процессом, но обычное стремительное предательство очень болезненно и Учителю и предателю.

    И.218. Потому нужно запомнить, что ущемление Иерархии есть предательство; что отношение безразличия к Иерархии есть предательство; что неревностное усмотрение явления, касающегося Иерархии, есть предательство, – так Мы утверждаем, что ответственность должна быть за каждое произнесенное слово, за каждый поступок, за каждое действие.

    С.86. Только явленных предателей Изгоняем как космический сор, у остальных Мы находим луч, ими претворенный.

    МО1.351. Черные ложи знают, что делать, но явления Светлых часто своим расстройством даже вредят друг другу. К черным ложам не приблизится чужой, но Светлые по добродушию или, вернее, по невежеству часто готовы обнять самого вредного предателя. Нужно изгнать равнодушие, которое парализует лучшие силы. Действительно, можно изнемочь не столько от врагов, сколько от равнодушия друзей!

    МО1.609. …предатель лишен мужества, он, прежде всего, обуян самомнением. Так будем предупреждать людей, что даже с материальной стороны предательство недопустимо. Предатель не только осуждает себя, но он заражает кругом широкие слои, внося огненные бури. Не следует думать, что человеческое противоестественное действие не будет отражаться на окружающем. Прежде всего, оно может влиять на малых детей до семи лет, когда дух еще не овладел всем организмом. Огненные бури особенно опасны в это время, они накладывают на сердечную деятельность особую нервность у тех, у которых и без того наложено бремя тяжкого атавизма. Так предатель не только предает личность, он одновременно покушается на целый род и, может быть, на благо целой страны. Пусть каждый, помысливший о Мире Огненном, убережется от предательства хотя бы и в мыслях. Нет предательства малого, оно велико во зле и против Мироздания. Такое зло есть уже преграда к совершенствованию.

    МО2.445. Среди психических заболеваний самые ужасные, почти неизлечимые – предательство и кощунство. Однажды предатель – всегда предатель. Только сильнейший огненный удар может очистить такой зараженный мозг. Если такое преступное состояние происходит от одержания, то такая причина одинаково не утешительна. Можно ли представить сотрудничество с предателем или кощунником?

    МО3.277. Служители Света должны осознать, что, именно, не только вражеский стан рождает предательство, но угроза предательства и разрушения лежит именно в умалчивании и усыпленности. Правильно сказала водительница под Звездою Матери Мира о том, что вождь ценит правду, ибо на поле битвы нужно знать, какие мечи заострены. Лишь самость толкает дух к скрыванию истины.

    Н.583. Потенциальный предатель особенно негодует, когда при нем говорят о предательстве. Созревший преступник очень сердится, когда говорят о пресечении преступления. Но в каждом учении всех народов приведены потрясающие примеры предательства.

    Что-то мне подсказывает, что в приведенной мной цитате, под учителем и наставником Олег Николаевич подразумевает себя, которого покинули «недоучившиеся» ученики… Но может быть Вы, Олег Николаевич, для них просто не стали учителем ни с большой, ни с малой буквы? Такое в жизни случается.

  • Андрей Троицин10-06-2015 16:22:01

    Татьяна Бойкова: "... а в вашем случае автор прячется в основном за спинами женщин. Не солидно как-то."

    - Ну, так, на то и наступает уже, согласно пророчеству, эпоха доминирования женского Начала, чтобы нам, мужчинам, было за чьими спинами прятаться и чувствовать себя там как за каменной стеной! Вот и автор статьи в этом плане, на мой взгляд, выбрал совершенно правильную и наименее рискованную для себя диспозицию за спинами более храбрых и решительных женщин - что ж, весьма и весьма предусмотрительно.

  • Ирина Богдановская10-06-2015 17:03:01

    Виктор Сухарев:
    "...мы не шельмуем людей. А если Вы вдруг таких людей нашли, то назовите хоть одного. Вы сами начали. Так и имейте мужество достойно закончить. Если, конечно, есть что сказать. Надо фактами подкреплять свои слова. А то что Вы говорите, может каждый сказать".

    Виктор, а при чем здесь мужество? Если бы речь шла о моей фамилии, проблем не возникло бы.
    Может быть, Вам и отпечатки пальцев нужно представить? )))

  • Людмила Матвеева10-06-2015 17:33:01

    Олег Чеглаков.
    "Ведь у них ограниченный выбор: рано или поздно осознать то, что мала вероятность того, что Иерархия признает их преданность Ей, ибо не прошли испытание на преданность своему земному наставнику; или успокоить свою совесть – внушить себе и всем окружающим, что наставник недостойный той роли наставника или учителя, а то и вообще служит тьме, то есть оклеветать его".

    Прочитав это, не остается ничего другого, как сделать вывод, что Олег Николаевич позиционирует себя со звеном, ближайшим к Иерархии. Однако!! – первое, что приходит на ум после такого «скромного» заявления. А доказательства где? Ни Б.Н. Абрамов, ни Н.Д. Спирина не позволяли себе подобных намеков...

    Вся эта сумбурно написанная по заказу заинтересованной стороны статья прямо указывает на то, что ушедшие «недоучившиеся» ученики Олега Николаевича до сих пор тревожат его самолюбие. А ведь вполне возможно, что они просто переросли его самого и пошли своей собственной дорогой, изучая Учение самостоятельно. Сказано: «не цените слово разъясняющее», - так что же плохого, что кто-то взял в руки первоисточник и приступил к самостоятельному труду над ним? Бывшие члены общества вправе высказать свое собственное мнение о происходивших событиях, и это нельзя назвать клеветой.

    Создается впечатление, что посещать общество «Зов к Культуре» крайне опасно, потому что по логике Олега Николаевича, покидая его даже по уважительной причине, человек обрекает себя на отлучение и от Иерархии, и от Учителя. Жуть!

  • Владимир Макаров10-06-2015 17:36:01

    Т. Бойкова "А то, что впереди события великие во всех отношениях, если кто чувствует, сомневаться уже не приходится. Посмотрите, что делается с катаклизмами на нашей планете, сколько локальных военных конфликтов, способных от малейшей ошибки разрастись в общий убийственный костер. Видим сколько тьмы повылазило изо всех щелей, обо всех известных и то невозможно написать и предупредить, а сколько делают свое темное дело исподтишка. Учителя хотят видеть нас воинами, а не добренькими и всеядненькими, что размазывают "нектар" и всю остальную нечисть по книгам Учения, умаляя тем самым Их имена".
    Своевременное напоминание всем, кто не слеп и не глух. Суровые события, которые быстро выявят надуманные, воображаемые качества, застанут врасплох "добреньких и всеядненьких", забывших о приложении даваемого Живой Этикой практически. Эти события не в отдалённом неопределённом будущем, но намного ближе.

  • Людмила Ковалёва10-06-2015 18:31:01

    Да. Как же так случилось, Рериховцы, что статья Олега Чеглакова "О борьбе за чистоту Учения" вызвала к проявлению столько дремлющих (или не дремлющих?) качеств? Подозрительность, зависть, злоба, клевета, обида (непризнанных?).


    Администратор

    Комментарий удален.Так же удалены два комментария Вдумчивого читателя. Я предупреждала об этом.

  • Олег Чеглаков10-06-2015 19:38:01

    Михаилу Бакланову
    Уважаемый Михаил! Пишу вам "уважаемый", не для приличия, но потому что вы подаёте прекрасный пример, как надо защищать своего земного учителя. Но мне кажется вы немного запутались. Вот пример:"Есть еще национальная история борьбы, если хотите – за власть между недавним лидером МЦР и его оппонентом в лице ГМВ (= государство). Поскольку ГМВ среди рериховцев имеет неоднозначную репутацию, то нужен «чистый» лидер, но от той же оппонирующей стороны. Это и есть Бондаренко, руководитель МИСР. Ему для поднятия престижа была не лишней помощь ИОЖЭ как иностранной организации. Здесь интересы обоих группировок совпали и начались совместные действия. Но ИОЖЭ не нужен новый лидер нашего РД в обычном (национальном) качестве, им нужен такой лидер в управляемом качестве. Вот поэтому и было сделано «психологическое зомбирование» руководства МИСР".
    "Если ещё не понятно, то говорю, что каждое частное действие производится для получения более общего и основного результата. Для МИСР - это завоевание лидерства в РД, для нас это лидерство ассоциируется фактически с управляемым лидерством со стороны израильской команды. Т.е. с потерей национальной ориентации РД". Из этих ваших цитат следует, что вы, во-первых, снижаете статус МЦР - международной организации, до уровня национальной, общероссийской.Во-вторых, я бы тоже, как и вы хотел бы и даже мечтал когда-то, чтобы МЦР стал общепризнанным лидером всего РД, как и завещал С.Н.Рерих. Но, к сожалению, МЦР свой шанс упустил. И это очевидно. А потому очевиден и другой вопрос: почему надо думать, что стоит только захватить власть в МЦР и его лидер автоматически становится лидером РД? В-третьих, если Учение дано на русском языке и будущее связано с Россией, это совсем не означает того,что центр международного рериховского движения должен находиться в России, и обязательно в Москве или Санкт-Петербурге. И пусть лидерами будут евреи, китайцы, татары или американцы, но лишь бы они по своим основным качествам соответствовали бы водителю Культуры. Сначала Культура должна овладеть массами, а за ним по проложенному пути войдёт и Учение. А А.А.Бондаренко, действительно подходит для роли руководителя МЦР или директора музея МЦР. Он хорошо ориентируется в музейном деле, тактичен, творчески активен, не пасует перед трудностями, умеет держать удар, способен налаживать самые широкие культурные связи и, что особенно важно, правильно понимает задачи, явленные Н.К.Рерихом в понятиях: Пакт Рериха, Знамя Мира, Мировая Лига Культуры. Но, это маловероятно, но не потому, что вы, Михаил со своими единомышленниками, очернили и продолжаете очернять Рериховское общество из Израиля, а за "порочащую" связь с ними и МИСР, а потому что в самом МЦР и своих претендентов на различные кресла предостаточно. И среди них, я надеюсь. найдутся и достойные. А если вы считаете, что кто-то из ИОЖЭ или они все вместе могут влиять на Бондаренко или Мельникова, то вы очень наивный человек. Зная их, так может рассуждать только человек реально не проработавший ни дня в деле культурного строительства. Ведь если бы они не стояли как скала, а подпадали под всеразличные воздействия, то музея бы давно и не было. А разговоры на государственном уровне о слиянии ГМВ и музея МЦР обсуждаются очень давно, наш дорогой детектив Михаил. И за это событие подписались многие из тех, кто сейчас дружно разоблачают Котляра, ИОЖЭ и МИСР.
    Олег Чеглаков

  • Noy 6110-06-2015 20:26:01

    Здравствуйте Андрей, Спасибо за то, что общение с Вами на этом портале не выливается в личные обвинения.
    (На которые не собираюсь отвечать, потому что одни только намеки на не совсем искренние действия критиков, вызывают негативную реакцию.)
    Вот мои мысли по поводу высказывания Ж.К. (Вначале цитата)
    Жанна Каитова: "Непонятно, почему упорно продолжают обвинять А.Котляра в контактёрстве, хотя сама Е.И. Рерих писала о том, что многими чистыми людьми вполне могут приниматься фрагменты Учения из Высшего Источника и эти книжечки очень полезны."

    - Приведите, пожалуйста, цитату Е.И. Рерих и ссылку на нее, а там уже разберемся, насколько Вы правы. И ссылаясь на авторитет Е.И. - Вы были обязаны привести цитату, на которую ссылаетесь, это является общепринятой практикой, но Вы ее проигнорировали."

    Андрей , а все то что сказано в Учении о цементировании пространства не относится ли к образу действий Владык наслаивающим свою мысленную энергию с целью восприятия её людьми?
    "Озарение, 2-VII-6 Спросите, почему Говорю против магии, когда Сам указываю на цементирование пространства, на значение воздействия круга и на другие условия, напоминающие магию.
    Но различие в том, что магия поставляет суррогат жизни, Мы же учим улучшать бытие, исходя из возможностей самой жизни."

    " Беспредельность ч.1, 223 Намагничивание человеческих устремлений одно из труднейших условий. О сложнейшей задаче Тара знает. Цементирование пространства и действие магнита сердца самые огненные основания. Творчество Наше так стремительно, что магнит преодолевает все препятствия. Как вихревые кольца Наша сила уносит все противодействия. Потому Мы смещаем и раса собирается. Человеческое завоевание и нарушение течения магнита соединяются в формуле земного назначения. Напряженное время! Мы идем слитым сердцем. Человеческие действия без Нашего направления так бесплодны! "

    Конечно, здесь я воспользовался поисковиком.
    Но есть другие термины в Учении, на которые поисковик не откликается.
    О том что говорит учение о необходимости пробуждения Сердца, не берусь цитировать. Но то что все проверяется через Сердце, о этом Вы я думаю спорить не будете.
    Иначе как развивать чувствознание, соизмеримость, распознавание, синтез? Из этого следует, что начатками овладения Огненными Энергиями Сердце уже обучено, иначе мы бы не притянулись к магниту Учения.


    Администратор

    Noy 61 Вы опять начинаете писать не пойми что. Последний отрывок Вашего комментария удален, т.к. он скопирован со статьи "Хроники созревания нектара" и не имеют никакого отношения к этой статье.

  • Андрей Троицин10-06-2015 20:32:01

    Людмила Матвеева: "Вся эта сумбурно написанная по заказу заинтересованной стороны статья прямо указывает на то, что ушедшие «недоучившиеся» ученики Олега Николаевича до сих пор тревожат его самолюбие."

    - Уму непостижимо, чтобы человек, столько лет таивший в сердце обиду и, в конце-то-концов, решившийся на месть в форме написания разгромной, как ему представлялось, статьи - продолжал позиционировать себя в качестве Наставника и Учителя. Разве может духовно пробудившийся, чуткий сердцем человек прочувствовать и узреть в таком обидчивом и мстительном претенденте духовно состоявшегося Учителя? Конечно же нет. И не этим ли объясняется уход от него тех самых "недоучившихся", осознавших, что учиться-то им у него и нечему? Наставник не властен над свободой воли и свободой выбора ученика, и уж коли ученик сделал свой выбор, истинный просветленный Наставник обязан с уважением отнестись к этому его свободному выбору. И какие тут могут быть обиды? Ученик волен поступать так, как велит ему его сердце, и Наставник обязан принять это, не пытаясь навязывать ему что-либо против его воли.

  • Мария10-06-2015 20:34:01

    Обращаюсь к знатокам Учения: Жанне Каитовой, Олегу Чеглакову и т.д. Неужели вы сами не видите этих очевидных противоречий?

    1. Нектар Жизни 201. «Просит Учитель: «Нагружайте Меня». Разве станем тяжесть свою перекладывать на плечи Твои, Владыка? Знаем, какую непосильную ношу Несёшь. Не нагрузить Тебя возжелали, но облегчить ношу Твою. Слабы мы, но много нас, чем сможем, поможем. Вместе - и возможности наши беспредельно возрастут. Услышь, Владыка, и прими искренних помощников Делу Твоему».

    Здесь явное противоречие Учению. Сравниваем: «...Когда говорю: «Нагружайте Меня сильней, когда иду в Сад Прекрасный», — то это не будет только поэтическим образом, но практическим указанием. Давно сказано, что в больших потрясениях дух крепнет и сознание очищается...» (Братство §240)

    2. Нектар Жизни 201: "Просит Учитель: «Нагружайте Меня». Разве станем тяжесть свою перекладывать на плечи Твои, Владыка? Знаем, какую непосильную ношу Несёшь. Не нагрузить Тебя возжелали, но облегчить ношу Твою. Слабы мы, но МНОГО нас, чем сможем, поможем..." и в следующем § "Так МАЛО проводников Света".
    Так мало или много, что-то "владыка Арона" не определился. Но Е.И.Рерих писала в 1934г.: "Истинно сказано: «Больше половины человечества действуют под влиянием одержателей»".

    3. Нектар Жизни 20: "Делу Учителя можно помочь всевозможными способами, но Он великодушно предлагает делать это НАИБОЛЕЕ УДОБНЫМ и близким нам способом, хотя порой и на пределе сил".

    Так о каком удобстве пишет "владыка Арона"? Община 96: "Готовы ли поступиться личным удобством ради Нового Мира?"

    4. Нектар Жизни 21: "...И РАДОСТЬ лишь возьму взамен, если кому-то поможет".

    При чем тут радость которую "возьмет" Владыка? Если Он берет взамен наши несовершенства, привычки и т.д. Зов: "Нагружайте Меня сильней, когда иду в Сад Прекрасный".

    5. Нектар Жизни 483: "...Мысль от Учителя ПО СУТИ огненна, но нуждается в оформлении для земного восприятия..."

    Это как "ПО СУТИ" огненна. Мне кажется, нам не приходится в этом сомневаться.

    6. Нектар Жизни 475: "...Если разобраться, чему мы, собственно, учимся? Мы учимся брать и отдавать...Космические Законы учат, как правильно брать и правильно отдавать. Вот мы и учимся у Вселенной, как правильно брать и правильно отдавать".

    Не думала, что Учение Живой Этики учит нас брать и отдавать?! Как грубо и пошло. Ощущение что на рынке находишься. Живая Этика учит нас долгу, самопожертвованию. И не учит БРАТЬ!!!! А Космический Закон - закон Эволюции!!!

    7. "Интересно, что видит недавно рождённый, глядя на нас? Ведь он пока не утерял окончательно видения иных миров. А видит он нашу ауру. И не важно, как внешне выглядит человек. Но если аура его безобразна, у ребёнка возникает неприятное чувство.
    Он не хочет приближения этого человека. И наоборот, человек с чистой и сияющей аурой при любой внешности ему очень симпатичен. Ребёнок может быть точным определителем чистоты нашего духа".

    Ложь чистой воды. Во-первых, дух может радоваться тому с кем близок кармически, и на это не влияет аура. Во-вторых, души бывают разные: как светлые, так и темные. Младенцы, конечно, умиляют, но среди них бывают и такие воплощения, как Гитлер, Хорш и прочие, думается, что свет их только раздражает.

    8. Нектар Жизни 36: "Разве мало было, есть и будет вопрошателей? Услышали, а дальше что? Именно то, что следует за вопрошениями, и есть основа достижений. Иначе - треск пустой скорлупы".

    Может быть знатоки Нектара Жизни объяснят эту абракадабру.


    9. Нектар Жизни 28:"Самовосхищённых не Уважаю. Воздам, когда время придёт...".

    В Учении не употребляется слово "Уважаю" применительно к Владыке. Он просто нас любит вселенской любовью. А здесь получается анекдот: "Ты меня уважаешь?"

    10. Нектар Жизни 442: "Чистые, чистые, чистые! Новые, новые, новые! Соберу всех воедино. Новое и чистое грядёт. Потому с чистого листа начнём. Сказал".

    Мне казалось, что уже нет чистого листа, а как же Е.И.Рерих, что принесла Учение Живой Этики. Или Учение Живой Этики устарело? Потому с чистого листа начнем?

    11. Нектар Жизни 29: "Ждать эмоциональных всплесков и восторженного улюлюкания не подобает серьёзному чела, ибо знает он. Что за этим последует. Качели любят раскачивать дети малые".

    А как же "чела" стоя на голове и играя на метле на программе Минута Славы? А как же видео на ютуб, где "чела" Арон развлекает публику игрой на воздушном шарике. Так как же "эмоциональные всплески" или "восторженные улюлюкания" не серьезно для "чела" Арона.

    Это только маленькая часть противоречий. Так вернемся к главной теме: "Чистоте Учения Живой Этики". Олег сделал громкое заявление в статье, что Арон принимает от Владыки и т.д. То есть получается источник с Живой Этикой един. Но как же противоречия. Жду по 11 пунктам ваших разъяснения.

  • Владимир Бендюрин10-06-2015 21:08:01

    Тут впервые за всю дискуссию прозвучало слово "зависть", до такого приписывания даже израильтяне не додумались. Какая может быть зависть к провокатору, вызывающему на самооправдания и ответную агрессию старых знакомых, натравливающему на людей свою паству, интригану, агрессору, обвиняющему в агрессии, клеветнику и оправдателю кощунников? Картина грызни, которую он здесь организовал, очень напоминает методы "воспитания" Гурджиева.


    Администратор

    Извините, Владимир, я вынуждена была удалить первую часть Вашего комментария.

  • Андрей Троицин10-06-2015 21:25:01

    Noy 61, здравствуйте и Вы. С удовольствием отвечу на адресованные мне в Вашем комментарии вопросы, так-как детальное раскрытие сути означенной темы мне и самому представляется и востребованным, и интересным. Но сделаю я это лишь после того, как Вы, все же, решитесь ответить на те мои вопросы, которые я адресовал Вам в моих предыдущих комментариях под статьями о нектарианцах. Увы, но Вы ловко уходите от ответов на них, и вместо этого сами задаете мне все новые и новые вопросы. Согласитесь, что это не совсем честно и справедливо.

  • Елена Абрамова10-06-2015 21:50:01

    В статье автор пытается преподнести свое видение, как видение через "глаз добрый" и указывает на "глаз злой" у оппонентов. Но помимо этого нужно видеть "где действительность и где мираж настроения". Иначе эти глаза не выявят суть.

  • Жанна Каитова10-06-2015 23:17:01

    Татьяна Бойкова: "... а в вашем случае автор прячется в основном за спинами женщин. Не солидно как-то."

    Однажды, когда ближайший соратник Е.П. Блаватской Уильям Джадж подвергся сильной критике и обвинениям, она написала:"Брат Джадж отказывается защищать себя даже больше, нежели отказывалась защищать себя я после заговора Куломбов. Ни один человек, сознающий свою невиновность, никогда и не будет этого делать. Но разве поэтому мы должны оставить его без защиты?"

    Олег Николаевич - мощный воин и, думаю, не нуждается в чьей-либо защите. Но близкие его не могли промолчать на несправедливость. И я рада, что и мне выпала честь выступить в защиту этого светлого, мужественного и великодушного человека.

    А кто здесь прав или не прав - будущее нас рассудит.


    Администратор

    Жанна, Вы снова пишете не по существу, но я Вас понимаю гораздо больше, чем Вы можете это себе представить, поэтому и оставляю Ваш комментарий. Не стану рассуждать о Джадже, лучшем и преданнейшем из учеников Блаватской. Напишу лишь одно, что на Вашего Олега Николавевича никто не нападал бы, если бы он писал свою статью по существу вопроса.

  • Ольга Герберт10-06-2015 23:43:01

    (...). Только предатель с такой легкостью может сказать: «…если Учение дано на русском языке и будущее связано с Россией, это совсем не означает того, что центр международного рериховского движения должен находиться в России…»

    А где он должен находиться? В Америке, где Энтин торгует картинами? Или в Израиле, где поселился Булочник? И не он ли стоит за ИОЖЭ, которое вдруг начало такое стремительное шествие по нашим городам, а в случае карьерного роста Бондаренко получит еще больше новых перспектив?

    «Сначала Культура должна овладеть массами, а за ним по проложенному пути войдёт и Учение. А А.А.Бондаренко, действительно подходит для роли руководителя МЦР или директора музея МЦР. Он хорошо ориентируется в музейном деле, тактичен, творчески активен, не пасует перед трудностями, умеет держать удар, способен налаживать самые широкие культурные связи и, что особенно важно, правильно понимает задачи, явленные Н.К.Рерихом в понятиях: Пакт Рериха, Знамя Мира, Мировая Лига Культуры».

    (...).

    Может быть, после всех восторгов в адрес А.Бондаренко, Вы ответите нам на вопрос: почему такой «продвинутый» в рериховской теме деятель пропагандирует труды Роберто Ассаджиоли? И почему именно сейчас Вы сменили роль оппонента этого господина на роль адвоката и менеджера по продаже его "честного имени"?


    Администратор

    Многоточия в скобках, удаленные тексты. Давайте все придерживаться хоть какой-то этики.

  • Ермолина Галина11-06-2015 06:06:01

    В полемике об источнике НЖ неоднократно приводилась фраза из А.Й.о возможности передачи Высших знаний человечеству по разным каналам, ну а трактовка зависит от личного понимания. Прежде чем привести некоторую информацию о "других каналах", хочу подчеркнуть, что и авторы статей на тему НЖ, и те, кто их поддержали, выступают, главным образом, против явной попытки Израильского РО внедриться в Рериховское движение России и оказывать на него влияние, используя изощрённые методы. А книг подобных НЖ немало, в мире их тысячи на разных языках.
    О критериях распознавания тоже немало написано. До недавнего времени для меня книгами из Высшего источника были только работы Блаватской, Агни Йога и часть Учения Храма, данная Франчиа Ладью. Очевидно, что и Шри Ауробиндо можно поставить в этот ряд. Помнится, в 90х многие зачитывались Двумя Жизнями Антаровой, говорили, что уж так красиво и подробно там описывалась жизнь Учителей. Отрадно, что не всех привлекла та книга. Потом из рога изобилия посыпались доморощенные "приёмы". В качестве примера текста, действительно пришедшего из Высшего Источника приведу "Песнь Сано Таро", о которой я узнала совсем недавно из Записи Учения Живой Этики в 18 томах. Жизней не хватит, чтобы усвоить всё, что дано в полном тексте Ж.Э., а людей отвлекают на книги невысокого уровня, где даются перепевы известных истин, да ещё с вкраплениями вреднейших искажений.

    В Записи Ж.Э. от 28 декабря 1931 года читаем:
    Е.И.Р: Влад[ыка], в книге "Sano Tarot" Вы указывали главн[ым] обр[азом] на солн[ечное] сплет[ение] и центры живота.
    − Ибо сперва солнечное сплетение, но высшее − сердце, оно дает построение Нового Мира, и все служит сердцу".

    Это строчки, подтолкнувшие меня к поиску книги, а потом я узнала, что

    ..."Song of Sano Tarot" (Песнь Сано Таро) – книга, данная Высоким Учителем через Ненси Фулвуд (Nancy Fullwood, род. 1870 г.), издательство New York, Macoy Pub. Co., 1929 г., 206 стр. В этой серии этого автора вышли также следующие книги: 1) The tower of light (Башня света), 1931 г., 122 стр.; 2) The life of one woman (Жизнь одной женщины), 1932 г., 114 стр.; 3) The flaming sword (Огненный меч), 1935 г., 69 стр.; 4) On the road to Damascus (По дороге в Дамаск), 1935 г., 94 стр.; 5) Behold we come! (Вот мы и пришли!), 1939 г., 147 стр.

    Итак, из Записи Е.И.Р. явствует, что эта небольшая книга дана Учителем, читаем предисловие к книге:

    "...Это чудесная книга, в самом прямом значении данного слова, ибо она «изумляет, как настоящее чудо». Однако не на каждого читателя она производит подобный эффект. Некоторым она может показаться по-детски наивной, хотя правильнее было бы назвать ее по-детски непосредственной, а это уже совершенно иное. Очевидно, что она адресована «детям нынешнего поколения, более мудрым, чем дети света», то есть более мудрым, чем те, кто судит обо всем в строгом и холодном свете чисто рационального мышления... Эту книгу следует воспринимать не только умом. Для нее необходима интуиция. Только в этом случае она производит чудодейственный эффект. ".

    И действительно, очевидно, что не каждого человека, читающего А.Й, привлечёт и эта книга. Здесь, очевидно, срабатывает закон магнита. Она необычна, непривычна, но она истинна! Я нашла в ней ответы на космологические вопросы, которые в других текстах не освещаются так полно.
    Вот, что пишет сама Нэнси Фулвуд : "То, что я записывала, было крайне далеко от всего, что я когда-либо знала или слышала. Я родилась и воспитывалась в шотландской пресвитерианской атмосфере и ничего не знала ни об оккультизме, ни о мистицизме, ни о каких бы то ни было теориях, касающихся жизни и ее загадок. С тем же самым успехом я могла бы копировать какой-нибудь санскритский текст, во всяком случае, в том, что я делала, я понимала ничуть не больше. Однако интуиция неуклонно влекла меня вперед, завораживая истинностью и ритмом. Ибо я сознавала, что передаваемое мне учение являет собой конкретную практическую истину, какой бы абстрактной она ни казалась на первый взгляд и как бы ни превосходила мое понимание. Я старалась прислушиваться к передаваемым мне наставлениям относительно развития своего «канала интуиции» и следовать им, так что путаницы в моих мыслях и записях становилось со временем все меньше и меньше.
    Одним из первых мне было передано следующее послание: «Дух вселенской Любви распространен по всей земле. Ты посвящена, и это сделано не из милости, но благодаря сбалансированному каналу физических и духовных сил, необходимому для записи истинной царственной Песни, в которой поется о розовом кусте, растущем на пути к источнику жизни".

    Значит, ей, женщине далёкой от эзотерики, был передан текст благодаря "сбалансированному каналу физических и духовных сил", и эти вопросы решаются на Высшем уровне. Не было у Владык лучшего приемника для передачи Знаний кроме Е.П.Б. Только четверо членов семьи Рерихов были выбраны для выполнения эволюционной задачи. Ну разве можно ставить в один ряд их труды с НЖ. Кроме, как кощунством, подобную претензию и не назовёшь, хотя, если почитать, то многое, но далеко не всё, вроде бы, правильно. В том-то и дело, что "вроде бы", а брать на себя труд разобраться с этим — не каждый станет. Отдельное спасибо Марии, что взяла на себя этот труд, хотя лично для неё вопрос распознавания не стоит.

  • Дарина Николова.11-06-2015 07:20:01

    "…Поймите — без Учения не пройти. <…> Учение должно окрашивать каждый поступок и каждую речь" (Община, 100)

    - Приведённые мною тексты взяты из НЖ. Из них видна пропасть между ними и сказанным в Учении ЖЭ.

    128. В записях ни одного слова нового нет. Более того, есть определённый набор слов Учения. Следует понять, что суть не в словах, а в мыслях. Слова - лишь врата в Сад чудесный, в Мир невидимый.

    - Тогда зачем нам эти Записи НЖ? Нет новизны в них, нет красоты, нет огня. От Учения они отличаются, как болотные огни - от Света Истины! Зачем же идти на болотные Огни?

    209. Кто хочет, пусть ярлыки клеит. Могут эти записи моими фантазиями назвать? Могут. Могут сказать: с чьего-то голоса списывал? Могут. Но столь ли это важно? Пиши, не задумываясь, кто что скажет, а судить предоставь Мне.

    - И это говорит высокий Учитель?

    467. Ничего удивительного нет в том, что наши оценки жизненных ситуаций исходят из Учения. Было бы удивительно, если бы этого не было. Ведь столько лет жизни и работы в этом направлении не могут не сказаться на образе мышления. Порадуемся наиболее близкой к реальности оценке всего происходящего, ибо наш критерий - Знание.

    - Реальность - это то же самое, что очевидность. А Учение ЖЭ устремляет нас видеть за очевидностью ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ!
    Далее - примеры "высокой мысли и слова», от которых просто вянут уши. Неужели вы встречали у Вл. подобные выражения?

    УГОРАЯ В НАСЛАЖДЕНИЯХ.
    342. Обыватель благополучный, пока не ведаешь, что кончилась твоя бесшабашная жизнь. Подсчитывая доходы и угорая в наслаждениях, не ведаешь, что на пиру чумном восседаешь. Ибо время подвижников наступило, и подвига огни к себе зовут. Если привык выгодой мерить, то знай - не там дивидендов ждёшь, лопнут твои банки, как мыльный пузырь. Ныне к подвижничеству Зов. И его услышать надо.
    Заря зовёт.

    ПЛЕВКИ В ПОТОЛОК.
    220. Вечна жизнь и вечен труд. Творцы неустанно трудятся над усовершенствованием Миров и каждой частицы в Них. Сотрудники Общего Блага основным правилом жизни должны считать нескончаемость труда. Отдых - лишь смена деятельности, а не плевки в потолок.
    Где труд, там и удача.

    ПИВО ПИТЬ У ЛАРЬКА. В КОРЫТЕ ПЛЕСКАТЬСЯ.
    367. Беспечно пиво пить у ларька, когда поезд вот-вот отправляется. Беспечно в корыте плескаться, когда вихрем вот-вот унесёт. Беспечно соседа обсуждать, когда пространство космическими мыслями заполнено и время Новое не ждёт.

    РОГА И КОПЫТА САМОСТИ.
    68. У самости рога есть и копыта. От нечистого они. Бодают и топчут. Топчут и бодают. Но не затопчут сад наш. Новыми цветами усеем, забором бескорыстия оградим, из рогов чудесные фигуры выточим, и у ворот сада нашего стражами поставим.

    БОЛЕЮ ЗА ВАС.
    69. Выбрали Меня - и не ошиблись. Знаете теперь, как высока планка. Лишь подготовленным одолеть её под силу. Думы о Подвиге разгон достаточный дадут - и одолеете.
    Ведь Сам Болею за вас.

    СОРТИРУЙ И ОФОРМЛЯЙ.
    158. Сыплется, как из рога изобилия, но не трать время на удивления и восторги - сортируй и оформляй. Никаких чудес, совместная работа.
    В звёздных рунах судьба людей начертана. И Планета людей также судьбой измерена. Неуравновесию земному конца Ждём, силы к выравниванию оси Прилагаем, хаотические движения прекратить Просим. Думы в одном направлении великую службу сослужат и судьбам безболезненно осуществляться дадут. Где вы, сотворцы?

    КАК КОЛОДА КАРТ, ТАСУЮТСЯ.
    159. Границы стираются. Движение народов усилилось. Как карт колода, тасуются. Зачем? Объединение великое грядёт. Хоть и кажется вблизи - кроме вражды кровной да скрежета зубов, ничего не происходит. Но План Владык осуществляется вопреки видимости ложной.

    ПРОШЛОМУ МУЗЕИ. В СВИТКИ АКАШИ ЗАПИШЕМ.
    161. Прошлому музеи и библиотеки предоставим, в свитки Акаши его запишем. Но жизнь на Будущем построим, сознание в Будущее перенесём, ибо в нём - все достижения. Будущим творцы живут, не мечтой только, но сознательным действием.

    НАПОЛНЯТЬСЯ БУДЕТ КОШЕЛЬ.
    174. Велика ли радость утерять обретённое? Не сойдёшь с пути Моего, лишь наполняться будет кошель твой. А оставишь - последнему нищему позавидуешь.

    ГОДНОСТЬ ПРИШЕДШЕГО РАЗМЕРОМ ЕГО ЖЕРТВЫ ИЗМЕРЯЮ.
    177. Пришедшему - поклон. Радуюсь каждому новому сотруднику. Но в Дом Мой не за уютом приходят, а за трудом бескорыстным и по земным меркам неблагодарным. Потому в начале Испытываю: годен ли, и годность пришедшего размером его жертвы Измеряю. Не каждому это по душе. Однако добровольность - первое условие «Предприятий» Наших. Не пожалеешь ли потом, ушедший? Ведь рядом с самым заповедным находился.


    РЕАЛИЗАЦИОННАЯ МОЩЬ ЭНЕРГИИ.
    168. Сублимация энергии усиливает психическую деятельность центров и улучшает качество работы. Сохранённая энергия, пущенная в одном направлении, обладает большой реализационной мощью. Подымающаяся вверх, она способна творить чудеса. Владеют ею Иерофанты как Светлые, так и тёмные. В руках тёмного это страшное оружие. Но не допускают силы Света им ею злоупотреблять. К тому же попытка нарушения Космического Закона чревата обратным ударом. Какой силы будет этот удар, можно только предполагать.

    * * *

    «Если Мы проследим все лжеисточники, то убедимся, насколько их поддерживает людское сознание. (…).

    Горе лжестражам и горе тем, кто засоряет пространство лжеучением. Горе тем, кто дал и даёт миру понимание о Иерархии, недостойно умаляя Облики Светлые. Так будем бороться с искажениями» (Мир Огненный, ч. III, 12,14.).

  • Noy 6111-06-2015 07:30:01

    Андрей, спасибо за то что обращаетесь к Первоисточнику.
    Если Вы считаете, что я не ответил на Ваш вопрос как я отношусь к Нектару Жизни и к его автору, то , напомню, что в первом посте к статье ""Послевкусие...", я писал - как к творчеству. И говорил , что относясь к Учению, в том, числе и как Духовному Щиту? поэтому не могу принизить это значение Учения, сравнением с дополнениями, любыми.
    Потому что в трудные моменты мы прибегаем к самому сильному,проверенному средству, но не к адаптированным.
    Хотя и существование этих дополнений не отрицаю.

    К Аарону отношусь как к поэту, со своей творческой кухней. Не зная его лично, большего не могу написать.

    Обвинения бросаемые ему автором статей "Послевкусие..." и "Хроники..." считаю не доказанными и абсурдными.
    Например: " Судя по практике использования запрограммированного Камня, такие цели и задачи для него может поставить только «учитель» темной стороны. Не видеть и осознано не чувствовать этого вывода просто невозможно! ..."
    Могу сказать: не вижу и осознанно не чувствую.
    А то что вижу говорю: темные обычно скрывают свои дела, и правят миром тайно. Если камень дан учителем темной стороны, то как быть с Далай Ламой? По логике М. Бакланова, он тоже...

    Обвинения слабо сказать - серьезные. И здесь,без того чтобы прибегнуть к Духовному Щиту не обойдется.
    Не знаю часто ли ссылается на Учение М. Бакланов в других статьях, но в этих я что то не припомню таких ссылок. Есть правда на свое художественное произведение, в качестве доказательства, но это же опять нелепость, мягко выражаясь.


    Администратор

    Noy 61
    Слушайте, ну причем тут Далай Лама. Никто ведь и о самом В. Тузлукове не написал ни строчки плохого. Почему нужно упереться и без конца передергивать и передергивать...

  • Вдумчивый читатель11-06-2015 07:48:01

    Мои комментарии удалены, что и следовало ожидать, ведь такой на Адаманте поиск истины. То есть поддержка данной статьи, мыслей сотрудников Чеглакова здесь не приветствуется.


    Администратор

    Все уже объяснила в боле позднем комментарии.

  • Вдумчивый читатель11-06-2015 08:35:01

    Статья написана очень даже по существу. И выявила многое, что говорит именно о её светоносности. Так уже в нескольких комментариях есть мысли о том, что объединение МИСР и ИОЖЭ есть зло, поскольку Рериховское движение - российское. Тогда как принцип тьмы именно - разделяй и властвуй, а принцип Иерархии Света - объединение всех устремлённых к Свету. Достаточно вспомнить принцип построения Лиги Культуры. Так, на мой взгляд, действие Н. Зальцман на соединение есть действие светлое, идущее от искренности сердца. В этом согласен с Чеглаковым. При этом ещё можно вспомнить, что Н.К. Рерих никогда не разделял общества по национальному признаку, а народы предлагал оценивать по вкладу в эволюцию. В статье "Привет нашим обществам культуры" он пишет: "В течение последних двух лет около наших учреждений создалось 63 Общества, раскинувшихся в двадцати двух странах". Для Рериха все общества были НАШИМИ, а для некоторых обсуждающих здесь мысли Чеглакова, как видно из комментариев, не только ИОЖЭ, но и группа Чеглакова - "не наши", ибо добрый взгляд отсутствует. Н.К. Рерих писал в одной из статей, что почему-то люди, когда кто-то нагибается, то думают, что за камнем.
    По поводу многих комментариев хочется напомнить, как сказал Великий Учитель: "Кто без греха, тот пусть бросит в неё камень", не говоря уже о бревне в своём глазу и соринке в глазу брата.


    Администратор

    Не надо передергивать. Никто не говорит о том, что РД- Российское. Никто из нас ничего не делит по национальному признаку. В комментариях речь идет совсем о другом, может быть и Вы когда-то поймете это.
    А вот эти поговорки можно приложить и к Вам.
    "Кто без греха, тот пусть бросит в неё камень", не говоря уже о бревне в своём глазу и соринке в глазу брата".

  • Вдумчивый читатель11-06-2015 08:41:01

    Татьяна Бойкова! Если вы непредвзято посмотрите на обсуждение, то увидите, что переходить на личности, писать не по теме вы позволяете всем, в том числе и себе, кроме тех, кто хоть в чём-то согласен с позицией Чеглакова...


    Администратор

    Вдумчивый читатель, а Вы не заметили, что не мы написали статью с завуалированными намеками, но четко читаемыми моментами и пришли с ней к вам на сайт.
    Первой начала отвечать Мария и писала четко по теме, не касаясь никаких других нюансов. Это член редакции Адаманта и я за нее несу ответственность в некотором роде. Затем И. Богдановская, как профессиональный редактор отметила некоторый каламбур в тексте статьи. Потом отвечали другие люди, выражая свое мнение по статье, делая какие-то выводы и задаваясь определенными вопросами. Ну а как бы Вы хотели, чтобы было... Олег Николаевич представил бы свою статью, несозвучную нашим взглядам, да еще и прицепив старые упреки в мой адрес (этого многие не знали и поняли уже в процессе обсуждения), и мы дружно начали бы ею восхищаться.
    Затем написала комментарий я, где на несколько агрессивное, но правильное замечание по поводу Константина Зайцева и его ТО, написала причину почему все происходило так, а не иначе. Москва далеко, по форумам без дела ходить у меня не было и нет времени, и что там конкретно происходит в ТО, я просто не знала. Верить заявлениям людей под никами - не привыкла. Сама серьезные вещи всегда пишу только под своим именем и не признаю подобных заявлений под никами у других. Считаю, что каждый должен отвечать за то, что он сказал или написал, а отвечать (на земном плане) человек может только при наличии своего настоящего имени.
    Хочу заметить,например, что Тоотс не просто безобидно "дружила с Зайцевым", но и вовсю продолжает крупно работать с его ТО, и до недавнего времени реализовывала книги Ледбитера в немалых количествах. Бросая мне надуманные, а частично и вымышленные упреки в этом вопросе, О.Н. почему-то не вспомнил об этом. Как видите в подобных обвинениях, я просто "агнец" по сравнению с Н. А. Тоотс. Под последней статьей М. Бакланова появился человек который серьезно, обстоятельно и по доброму раскрыл этот вопрос, и мы все поняли. (Теперь мы будем сотрудничать). Мы больше не даем объявлений о работе Московского ТО (Зайцева) и удалили его баннер. И далее если бы люди Чеглокова не писали ненужного, а только по теме - со стороны наших друзей тоже не поступало бы подобных ответов, учитывая что к этому времени все хоть как-то осознали о чем намекает О.Чеглоков в статье, не имеющей к изр. теме никакого отношения. Особенно неприятно, когда совершенно незнакомые люди пытаются рассказать мне прилюдно, какая я плохая и что, и как делала, и о чем думала 20 лет назад.
    Задайте себе вопрос, откуда недавно пришедшему в это общество человеку может быть все это известно? И Вам все станет ясно, зачем пришли эти люди на наш сайт со своей статьей. Меня тоже, полагаю, немного уважают наши авторы и друзья, так что же вы хотите, чтобы они смотрели равнодушно на все происходящее здесь. Я никого не оправдываю, но и не могу порицать. Может быть мы, по-вашему плохие хозяева, но надо заметить, что и гости далеко не на уровне.

  • Владимир Бендюрин11-06-2015 08:42:01

    УКАЗАТЕЛЬ МЕСТ В ДИСКУССИЯХ, ГДЕ АНАЛИЗИРУЕТСЯ ТЕКСТ НЖ:

    «НЕКТАР ЖИЗНИ». ПЕРВОЕ ПОСЛЕВКУСИЕ (начало дискуссии 20.04.2015)
    23-04-2015 15:23:01
    24-04-2015 13:10:01
    24-04-2015 14:43:01 - после НЖ
    24-04-2015 17:27:01
    24-04-2015 18:40:01
    25-04-2015 02:41:01
    25-04-2015 06:08:01
    25-04-2015 19:22:01 - после НЖ
    25-04-2015 20:11:01
    25-04-2015 20:15:01
    26-04-2015 10:43:01
    27-04-2015 09:05:01
    27-04-2015 14:41:01

    УЧИТЕЛЬ, НЕ ЗНАЮЩИЙ ОСНОВ? (01.05.2015)
    статья
    03-05-2015 11:59:01
    11-05-2015 12:50:01
    13-05-2015 08:08:01

    ХРОНИКИ СОЗРЕВАНИЯ НЕКТАРА (21.05.2015)
    31-05-2015 20:20:01

    ЦЕНА УЛЫБКИ (01.06.2015)
    02-06-2015 20:26:01

    Текущая тема: О БОРЬБЕ ЗА ЧИСТОТУ УЧЕНИЯ (08.06.2015)
    В этой теме уже пошли повторы, провести учет затруднительно.

  • Владимир Макаров11-06-2015 08:49:01

    Пожелаю автору никого не вводить в заблуждение. Надеюсь, ему известен автор «Криптограмм Востока». Цитирую: «"Об изгнании темных на Сатурн он мог заимствовать из книги "Криптограммы Востока". Книга эта из того же источника, что и Учение, но пришлось дать ей имя, ибо издательства не принимают анонимных трудов". (Письма Е.И. Рерих А.М. Асееву. 08.09.1934)
    Думаю, его не затруднит перечесть главу о Сергии Радонежском, где есть пророчества о народах. Тогда многое в статье есть неприкрытые измышления и извращения, недостойные «мощного воина». Нет у человека, судя по статье, ни способности ухватывать главное в происходящих событиях, включая положение в нашей стране, в мире, ни достаточного распознавания вредных книг и целей группы, действия которой обсуждаются здесь.
    Защищающим автора предлагаю сделать то же и подумать крепко, прежде чем свидетельствовать о том, о чём, как видно, нет внятного представления.

  • Вдумчивый читатель11-06-2015 09:59:01

    Так рьяно бы, когда в РД вползали идеи Костомаровой, холотропное дыхание, Нараяма, книги Дарневой и прочее и прочее явно вредоносное.
    Татьяна Байкова: "Напишу лишь одно, что на Вашего Олега Николавевича никто не нападал бы, если бы он писал свою статью по существу вопроса", - именно - напали за инакомыслие, что иначе мыслит. Сущности доброго глаза поучиться у Чеглакова очень кстати. И, видно один Чеглаков только и понимает, что подобные обсуждения нагружают Иерархию, которая в кровавом поту на бессменном дозоре! Представьте себе, могла бы так Елена Ивановна защищать чистоту Учения, как это здесь происходит?! Жаль, что замечательные мысли Жанны только и обрезают и оговаривают.


    Администратор

    По поводу пожеланий в нашу сторону работы по Дарневой и другим лжеучениям, я уже отвечала Жанне, что этот упрек или пожелание каждый может адресовать к себе любимому. Вот и пишите о них, работайте... а не пересчитывайте грехи других. Мы же не даем вам советы, чем вам заниматься. Ну а далее обычный увод в сторону от вопроса, потому что о Тоотс Вы словно бы и не читали в моем ответе как и о другом. Так о чем с Вами можно дальше разговаривать. Мы уже поняли за эти дни, что "добрый глаз" есть только у вас там. Если не нравится Адамант, то и ради бога - Вас же силой здесь никто не держит.

  • Андрей Троицин11-06-2015 10:10:01

    Жанна Каитова: "Олег Николаевич - мощный воин и, думаю, не нуждается в чьей-либо защите. Но близкие его не могли промолчать на несправедливость. И я рада, что и мне выпала честь выступить в защиту этого светлого, мужественного и великодушного человека."

    - Уважаемая Жанна, лично я понимаю и высоко ценю Вашу искреннюю решимость "выступить в защиту этого светлого, мужественного и великодушного человека", - но в данном конкретном случае Ваши старания выступить по существу спорных и заведомо ложных положений обсуждаемой статьи вместо самого автора этой статьи - представляются совершенно неуместными. У этого "светлого, мужественного и великодушного человека" и "мощного воина" - хватило мужества на то, чтобы попытаться оклеветать всех нас, оппонентов "нектара" и чрезмерно настырной экспансии ИОЖЭ, выставить нас, совершенно необоснованно, без приведения каких-либо убедительных аргументов в неприглядном свете в глазах Рериховской общественности страны. Однако, когда к нему обратились с требованием объясниться и аргументировать эти свои обвинения и нападки - он ушел в глухую "молчанку", словно воды в рот набрал. Мужественному человеку должно хватить элементарного мужества нести ответственность за свои слова, а иначе о каком его мужестве может идти речь. И в данном случае, на мой взгляд, представляются более уместными слова из известной песни: "и только трус не играет в хоккей!"

  • Владимир Макаров11-06-2015 11:10:01

    Защищающим автора и его откровенно слабую, неубедительную статью, наполненную извращениями данного Высоким Источником, следовательно, кощунствующим и идущим против Иерархии. Как видно, вы не обременены достаточным знанием ни исторических событий, ни пониманием скрытых политических процессов, происходящих в настоящее время, вопреки разнузданной лживости СМИ. Ни одно явление в жизни не может существовать само по себе, отдельно от общего её течения. Вы зациклились на предубеждении, что здесь происходит судилище невиновных, пришедших к нам с открытым сердцем. Мало того, вдобавок всплывают старые личные счёты человека , свойственные ограниченному сознанию, что особенно мерзко выглядит на фоне основной обсуждаемой темы, не имеющей никакого отношения к ним, и тем более мерзко, что предъявлены не в личной переписке, а открыто перед всеми желающими учавствовать в обсуждениях или молча читать комментарии. Резкий комментарий В. Бендюрина более честен и достоин большего уважения, чем ваши позорные попытки, с упоминанием "глаза доброго", поддержать автора статьи во всей её полноте смысла, и навязчивые поучения о, якобы, незрелости наших сознаний. Поучитесь принципиальности у Т. Бойковой, которая, несмотря на прошлые тягостные события, не опустилась до обвинений на уровне бытовой свары в адрес прежних сотрудников.
    Видно невооружённым глазом, что дискуссия под статьёй себя исчерпала именно потому, что гости, поддерживающие О.Чеглокова, соответсвенно актив ИОЖЭ и невежественные тексты НЖ, по-прежнему продолжают избранную линию направить обсуждение в любую другую сторону (см.комментарии), разбить её на ряд других тем. Предлагают участвовать в переписке по почте, что, понятно, развалит дискуссию на личные продолжительные споры, отнимет время, смысл которых, по этическим соображениям, часто невозможно опубликовать, а здесь идёт ОТКРЫТАЯ дискуссия, особо подчёркиваю, чего они опасаются, ибо стоять на шатком постаменте, возведённом израильской группой, очень ненадёжно.
    Ещё раз обращаю внимание оппонентов на "Криптограммы Востока". Тогда многие неудачно поднятые вопросы отпадут. Что останется? Поддерживающие кощунников разделят их судьбу, словами не прикрыться, побуждения не скрыть, оправдания не найти. Особенно поражает тупое упрямство и банальная аргументация оппонентов.

  • Вдумчивый читатель11-06-2015 11:29:01

    Не вижу в статье никаких намёков. На мой взгляд честно и открыто выражена позиция. Впрочем, каждый судит по себе, через свою ауру, насколько в ней пятна мешают видеть истинный мотив статьи. Насколько понимаю позицию Чеглакова и его группы - они не видят ничего предосудительного, что из Израиля приехали люди для объединения с рериховцами России. Тем более, что действительно, всего того, что видят в фактах приезда в МИСР, нападающие на ИОЖЭ, также, как и Чеглаков, не наблюдаю, эти факты можно представить и совсем с другой стороны. Для развития мышления, можете на досуге попрактиковаться и увидите, что не так однозначна трактовка М.Бакланова и остальных.
    "Администратор
    Не надо передергивать. Никто не говорит о том, что РД- Российское" По этому поводу цитата: М.М. Бакланов "Если ещё не понятно, то говорю, что каждое частное действие производится для получения более общего и основного результата. Для МИСР - это завоевание лидерства в РД, для нас это лидерство ассоциируется фактически с управляемым лидерством со стороны израильской команды. Т.е. с потерей национальной ориентации РД. С нашей стороны нет представителей противоположной группировки, нет сложившейся структуры другого толка и притязаний, нет закулисных кукловодов, есть только люди, стихийно объединившиеся в интересах защиты будущего нашего РД, и имеющие опору только в среде простых представителей рериховского сообщества за счет использования силы гласности и правды" 10.06.2015 5.50 У М. Бакланова как раз и идёт речь о НАЦИОНАЛЬНОЙ ориентации РД ("т.е. с позиции национальной ответственности в РД"), и не только в этой цитате. Чеглаков уловил эту нить.
    Татьяна Байкова удалила мой комментарий в котором уже обращал внимание на этот момент, когда пишут о "вторжении" ИОЖЭ в Российское РД. Так и до шовенизма дойти недалеко.
    Чеглаков, на мой взгляд, пытался показать, что ничего предосудительного, что видят в действиях МИСР во взаимоотношениях с ИОЖЭ нет, отметив, что не по всем вопросам согласен с МИСР. Возможно вы читали на форуме как Чеглаков и его группа ставили заслон распространению идей С.Грофа с холотропным дыханием через конференцию в СПб. Только почему-то тогда за чистоту Учения из здесь присутствующих никто не вступился. Кстати, там есть и отношение членов группы к тяге МИСР к общине Ассаджиоли.
    Так что с прозвучавшим здесь мнения о заказе кем-то статьи Чеглакова, не соглашусь. Просмотрев все его выступления в интернете, можно заметить, что они происходят не оглядываясь ни на кого и ни на что. Думаю, что Чеглаков предполагал, что бывшие члены общества вспомнят старые обиды и решат, что с ними пытаются свести счёты. Каждый судит по себе.
    Что же касается Тоотс, то почему же вы не выступаете в защиту чистоты РД по этому поводу? Между прочим там ещё распространяются идеи Костомаровой, умаляющих Учение, "учение Параклета", о духе-утешителе и прочем.
    Может потому на ИОЖЭ и МИСР так и накинулись, что кому-то нужно место Бондаренко? Выглядит, между прочим, как заказное действие, вам не кажется? Ведь раньше-то не выступали за чистоту Учения, столько лет, хотя вас, наверно, и приглашали, и обращали внимание, рассылая письма, верно?


    Администратор

    Вдумчивый читатель, благодарите мое терпение. Я в последний раз пропускаю Ваш комментарий ни о чем. Разговаривать с Вами по человечески бесполезно и не о чем. Вы ничего не хотите понимать, а значит вам нужно совсем другое. Потому и твердите все одно и то же, словно экзотическая птица.

  • Владимир Бендюрин11-06-2015 12:31:01

    Прямо шоу "Сеанс саморазоблачения"! Дарневу им разоблачать лень, решили своего кумира. Кстати, тему Вдумчивый читатель предложил в спектре ИОЖЭ, надо поддержать почин.

    "И, видно один Чеглаков только и понимает, что подобные обсуждения нагружают Иерархию, которая в кровавом поту на бессменном дозоре!" - пишет В. ч. и при этом не утверждает, что он - ник О. Чеглакова. Однако и он, очевидно, понимает сказанное. Логические выводы: О. Ч. делает на занятиях заявления о том, что думает Иерархия, то есть позиционирует себя как представителя Иерархии, а В. ч., понимающий сказанное, достиг состояния Палориа с О. Ч. и является ближайшим иерархическим звеном выстраиваемой О. Ч. на Земле Иерархии. Дурной пример "Космического Иерарха" ЛВШ покоя не дает, и как грибы, из Земли поднялся обильный урожай Иерархов (вот М. Бакланову еще грибная тема). Среди них - ИОЖЭ. Но вот посмотришь на этих Иерархов, не потрудившихся пройти начальные стадии Йоги, этические (ну, какой там добрый глаз у О. Ч., если он в статье столько наклеветал?), и подумаешь: "Нет, это какие-то другие иерархии, не Иерархия Света, единственная законная. У поддубника А. Котляра высший иерарх какой-то Дуб. Не слышали про такого?

  • Ольга Герберт11-06-2015 12:47:01

    В.Сухарев, Ж.Каитова,Л.Ковалева, В. Читатель, чета Чеглаковых, я вновь выношу на обсуждение один и тот же щекотливый факт, от обсуждения которого вы все дружно уклонились, предпочитая, по аналогии С ИОЖЭ, возносить своё общество и его деятелей:

    Цитирую свой пост выше: "Когда члены ИОЖЭ открыто говорят, что их бывшая наставница вместе с Л.С. Митусовой являются к ним на собеседование в образе ангелов, они либо лгут, либо занимаются визуализацией астральных персонификаторов. Это и есть в моем понимании идолокоплонство: реальных личностей нет, есть лишь вымышленный образ, то есть - идол. Попробуйте аргументированно доказать нечто иное".

  • Андрей Троицин11-06-2015 13:43:01

    Noy 61: "Если Вы считаете, что я не ответил на Ваш вопрос как я отношусь к Нектару Жизни и к его автору, то , напомню, что в первом посте к статье ""Послевкусие...", я писал - как к творчеству."

    - Noy 61, должен признаться, что Вы проявляете просто-таки чудеса изворотливости в умении уклоняться от однозначных, конкретных ответов. Записывание Аароном Котляром текстов "НЖ" под непосредственную диктовку, якобы, Великого Владыки - тоже является творческим процессом и творчеством. И записывание им собственных мыслей - тоже творческий процесс, и, соответственно, - тоже творчество. Так какое, конкретно, творчество Вы имеете ввиду в случае с написанием им "НЖ"?

  • Владимир Макаров11-06-2015 16:04:01

    Вдумчивый читатель.
    "Может потому на ИОЖЭ и МИСР так и накинулись, что кому-то нужно место Бондаренко? Выглядит, между прочим, как заказное действие, вам не кажется? Ведь раньше-то не выступали за чистоту Учения, столько лет, хотя вас, наверно, и приглашали, и обращали внимание, рассылая письма, верно"?
    Что ж так мелко плаваете? Не равняйте прежние "откровения", откуда бы они ни шли, с задачами и целью изр. группы, которые здесь уже обсуждались (сколько можно повторять?). Причём приёмы её сначала большей частью были отработаны в Израиле, что можно понять из комментария некоего Семёна, где он пишет, что в группе менее всего обсуждались книги Учения, основная работа была заключена в насаждении записей, часть которых вошла в книгу НЖ.
    Цитирую:
    Семен 02-05-2015 19:49:01

    Добрый вечер всем!Полностью согласен с автором статьи. Я из Израиля и знаком с этим обществом. Ходил к ним на собрания по субботам. То что меня сразу смутило -это обсуждения диктовок, а не Учения. После обсуждения было застолье с бутылкой ликёра, вином или шампанским. В том числе и в День Учителя! Для меня Учение и алкоголь несовместимы! И меня это сразу смутило. Я от них ушёл,а Котляр продолжал присылать свои астральные диктовки.
    Когда, по мнению актива ИОЖЭ, методы воздействия были достаточно отработаны, тогда и ускорилась экспансия в РД России, что наблюдаем по происходившим ранее и происходящим сейчас событиям.
    Место Бондаренко... Милейший Вы человек, не принимайте собственное отражение за наши настоящие побуждения. Здесь собрались люди, которые не все знакомы друг с другом и посейчас, и не виделись ни разу в жизни. В том числе те, кто самостоятельно, без осознанной помощи земных людей подошли к Учению Жизни, изучали его в течение ряда лет, не примыкая ни к какой даже мало-мальски организованной группе РД. И всех их объединяет возмущение и решительное противодействие внедрению в РД чуждых, вредоносных понятий, ничего общего не имеющих с Живой Этикой. Что с того, что изр. группа прикрывается словами Учения? Нужно быть весьма ограниченным человеком, чтобы не видеть её лицемерие и плохо скрытые мотивы, не знающим книг Учения, хотя мною тут дважды под обсуждением предлагалось прочесть определённый труд. Экспансия изр. группы резко активизировалась "случайно" с возрастающими трудностями нашей страны.
    Вы или слепы, или намеренно поддерживаете невежд по скрытым личным мотивам. Ни то, ни другое не вызывает к Вам уважения.

  • Татьяна Бойкова11-06-2015 16:29:01

    Обращаю внимание всех!
    Сегодня на портале размещена новая статья Н.В. Ивахненко "Живая Этика, подслащенная нектаром?"
    Милости просим.

  • М.М. Бакланов11-06-2015 17:38:01

    Олег Николаевич, Вам действительно кажется, что я запутался. Стоило бы поднимать весь этот шум, если автор так легко бы блудил в «трёх соснах». Я отчетливо представляю всю картину ситуации, сложившуюся на нынешнем рериховском пространстве страны и в направлениях движения основных группировок и течений, влияющих на процессы формирования РД. Потому что не являюсь «детективом», ведущим какое-то расследование, а профессиональным аналитиком, специализирующимся сейчас на вопросах рериховского движения, причем не как какой-то там заказной специалист, а как человек, находящийся внутри Учения.
    Это для вступления. Теперь о моём видении тех сторон жизни, которые Вы затронули, для более глубоких дискуссий время уже ушло. Знаете, я как-то не акцентирую свое внимание на вопросах учительства. В моей жизни было несколько человек, которые своим уровнем сознания существенно превосходили меня и с которыми я контактировал, однако не настолько плотно, чтобы официально считать их своими земными учителями и наставниками. Взяв от них максимально возможное, я не стал нагружать их более, как бы мне этого не хотелось, понимая, что есть люди сильнее нуждающиеся в их помощи, чем я. А одного человека просто физически на всех не хватит. Может к тому времени я уже прошел типичную школу начинающих рериховцев и лично убедился в том, что тягость и ответственность учительства самая тяжелая во всех отношениях ноша в нашей земной жизни. Тем не менее, я нашел простого и безотказного земного учителя для себя в виде… простого крестьянского инструмента – граблей. Очень эффективно помогает, рекомендую всем!

    Не надо уж так строго придираться к словам, что я принижаю статус МЦР, понижая его международный уровень до национального. Мы не создаем официальных протокольных документов на сайте и пользуемся в своей среде устоявшимися внутренними упрощениями (жаргоном), понятными всем. Поэтому Международный центр Рерихов есть в нашем понимании лидирующий центр национального рериховского движения России. Несмотря на разные оценки его деятельности в разные периоды и разными лицами. Хотя бы потому, что это единственный центр, созданный представителем семьи Рерихов – Святославом Николаевичем. И другого центра, адекватного московскому, нет и не предвидится. Это, наверное, национальная черта нашей нации разрушать все построения, а затем на обломках мы начинаем строить нечто новое и более уродливое, пока жизнь не заставит вернуться к хорошо забытому старому. Через эти «грабли» мы проходим постоянно, в том числе пытаемся пройти их в попытке разрушения того же МЦР, вместо того, чтобы искать точки соприкосновения и оказать дружескую помощь музею. Говорю сейчас об этом в который раз не как «представитель» МЦР, а как просто человек, трезво оценивающий ситуацию в РД страны. Ваше сожаление, что МЦР «упустил свой шанс быть лидером РД» еще преждевременно, поскольку его еще не похоронили, а у живого всегда остается шанс выжить. И ради всего будущего РД надо ему действительно помочь. Не надо говорить, что помощь была неоднократно – та «помощь» скорее была помощью с пожеланием скорейшего «отхода в мир иной». Я не думаю так примитивно, что достаточно захватить власть в МЦР и все проблемы лидерства в РД автоматически будут решены. Также об этом так не думает команда, которая работает над этим проектом со стороны оппонентов МЦР. Как раз они все делают это последовательно, хорошо продумано и постепенно подводя основную массу рериховцев к признанию того же Бондаренко в качестве национального лидера, представляемого от своей стороны. Параллельно вторая команда готовит уже место для нового вождя, планируя физический захват МЦР. Более подробно на этих планах я не буду останавливаться, это было бы нерационально с точки зрения противодействия этим мероприятиям. Но обозначить тенденцию вполне закономерно. Я согласен с Вами, что Бондаренко справится с функцией управления центральным музеем, его для этого и готовят, пропуская через стажировку на более простом месте. Также согласен с перечнем тех качеств, которые Вы определяете Алексею Анатольевичу. Они принадлежат и входят в перечень стандартного набора среднестатистического российского чиновника любого профессионального уровня плюс особенности специализации. Только в рериховском деле этого мало: нужно еще быть не просто хорошим чиновником от культуры - вот этой стороны его характеристики из Ваших уст не прозвучало. А так в общем понимании – каждый чиновник при аттестации имеет в своей характеристике подобные оценки своего профессионализма, только мы почему-то живем в такой стране, в которой живем, и просвета после очередных аттестаций и прочего не видно. Согласен с Вами, что в МЦР есть свои кадры для решения организационных вопросов руководства центром. И также согласен, что они сами решат свои проблемы. Только не надо им мешать. Вот об этом и идет речь. Мешать именно со стороны, пытаясь принудить центр сдать свои позиции и затем поставить своего человека. Мало своего, который будет постепенно осуществлять нужную определенным кругам политику построения РД в стране (например -постепенно подменяя Учение его суррогатами и разбавляя культурной этикой – тактика уже опробованная и признанная удачной в других европейских странах), так еще и своего с импортным акцентом. Извините, если кого-то коробит это слово - с еврейским, - и еще раз извините за то, что именно израильтяне – так «совпало» - занялись реформированием и поучением нашего рериховского движения. Точнее сказать – почти занялись, но сейчас, когда был поднят шум, еще можно остановить этот процесс, болезнь обнаружили в самом начале. И теперь, возможно, «это маловероятно, но не потому, что вы, Михаил со своими единомышленниками, очернили и продолжаете очернять Рериховское общество из Израиля, а за "порочащую" связь с ними и МИСР...», - я отвечаю Вам: именно, возможно, и потому, что мы подняли этот вопрос на обсуждение рериховской общественности и без очернения, а со строгой констатацией фактов, не одного из которых еще никто конкретно не опроверг. Особенно сами участники этой русско-израильской истории. Что касается Вашего тезиса:

    « если Учение дано на русском языке и будущее связано с Россией, это совсем не означает того, что центр международного рериховского движения должен находиться в России, и обязательно в Москве или Санкт-Петербурге. И пусть лидерами будут евреи, китайцы, татары или американцы, но лишь бы они по своим основным качествам соответствовали бы водителю Культуры»,
    то его я особо комментировать не буду. Только ленивый не знает о той роли нашей страны, которая ей отводится в Учении. Но рериховский центр все же создан представителем рериховской семьи в России и именно в Москве, хотя в тех странах, упомянутых Вами это можно было сделать тоже и намного проще. Считайте, что нам больше повезло, если других версий у Вас нет. Современный центр можно создать в этих странах, но реально ли это? Вряд ли кто будет строить завод по выпуску бутилированной воды в безводной пустыне, также нет смысла открывать центр в стране, где нет рериховцев. Ах, в Израиле они есть? Тогда пусть ИОЖЭ строит его там, лично я никаких возражений не имею. Но всё же почему то их так тянет в Россию. Ностальгия? В чем тогда проблемы, вроде (?) даже есть программа возвращения евреев обратно в Россию. Среди моего круга друзей начала 90-х многие молодые ученые уехали в Америку на ПМЖ. Постоянно жалуются на тоску по Родине и никто обратно не возвращается. Но никто и не пытается учить наших специалистов уму–разуму в той же молекулярной биологии или вирусологии, хотя кое-что у них есть интересное.

    «…разговоры на государственном уровне о слиянии ГМВ и музея МЦР обсуждаются очень давно… И за это событие подписались многие из тех, кто сейчас дружно разоблачают Котляра, ИОЖЭ и МИСР».

    Я в курсе всех тех давнишних разговоров, даже очень. В курсе и о «подписантах», которые сейчас разоблачают эту «тройку». В курсе как это получилось. В курсе кто это все организовал и инсценировал. Но не хочу трогать старые постройки, которые кое-кто пытался возвести чужими руками обманутых людей. А еще я рад за людей, что они смогли за столь короткое время разобраться в ситуации, сделать переоценку своих взглядов (пусть не целиком, но в правильном направлении). Вот это достойно уважения, а не напоминание старых просчетов. В норме так и должно быть: работа - ошибки - выправление ошибок - работа = эволюция. И повинную голову меч не сечет!...

    По пути отвечу Ною 61. Вы правы, подметив малое количество цитат в моих последних работах по «Нектару». Не видел смысла превращать статьи такой направленности в очередной цитатник. Вообще, не люблю сам говорить на уровне цитат, считая, что человек должен сам выражать нужное своими словами, а не пользоваться подпорками, да еще и за счет компьютерного поиска. За исключением специальных задач. Дальше – давно уже известно, что оппоненты находят в Учении и другой литературе полярные высказывания в свою пользу, а некоторые умудряются одну и ту же цитату трактовать в свою пользу. Моя тема слишком современна, чтобы найти ссылки на её моменты в Учении. Известно, что ультрамодные диктовки (Записи) сейчас очень быстро отслеживают текущее состояние земных проблем, однако и здесь я опередил тонкий мир. Может он в ближайшее время отреагирует на мои идеи, изложенные в публикациях. Будем ждать, может и дождемся – вот тогда и появится возможность сослаться на «источник», а пока ссылаюсь только на себя и свою интуицию.

    О камне для Далай Ламы. В статьях есть ответ на Ваш вопрос, может, пропустили. Сам ограненный минерал - слабый оккультный объект влияния. Искусственный материал типа фианита – еще слабей. Огранка позволяет создать из камня сложную призму, как она будет работать - секрет или удача мастера. Сам по себе ограненный материал – это просто красивая игрушка, почти нейтральная в своих влияющих на человека качествах. Например, можно привести аналогию с современными сложными цифровыми процессорами: сам процессор - это сложная дорогая и мертвая деталь. Оживает она только после своего программирования – «прошивки» плюс при согласованной работе с микросхемами дополнительной «памяти». Также и Камень ИОЖЭ был в последствии запрограммирован и заряжен нужной энергией (см. письмо Н. Зальцман в «Хрониках…»). Тузлуков же передал Далай Ламе чистую «болванку», что на неё затем попадет и попадет ли – вопрос не ко мне. Короче, Тузлуков подарил «красивый и оригинальный диск для оптический записи», хотите - назовите его DVD-RW диском, если так будет привычней.

    Ну и Вдумчивому читателю напоследок. Вам, извините, больше не к чему больше придраться в моих словах, как к слову «национальность» в сочетании со словами «рериховское движение»? Может, Вы хотите сказать, что рериховское движение не имеет «национальности», т.е. не характеризуется особенностями жизненного уклада той страны, на котором оно циркулирует? Может Вы слегка спутали два различных понятия и подразумеваете отсутствие национальных границ у самого Учения?

    Хорошо, тогда давайте попробуем посмотреть на мои слова хотя бы с такой стороны: каждый раз, описывая ситуацию в рериховском движении страны, нужно обязательно оговаривать, что имеется в виду не общее РД на планете Земля, а находящееся на нашей российской территории – синонимы: «Российское РД», «национальное РД», «русское РД». Или просто писать РД, когда однозначно в тексте не подразумевается другое национальное РД и понятно, что речь идет в тексте не о китайском или канадском. В нашем случае речь идет о двух разных национальных представительствах рериховского движения и их по ходу повествования нужно дифференцировать. Вас такой ответ устроит?

    Выражение «потеря национальной ориентации» который Вы так проницательно уловили, из этой же истории и отражает лишь привнесение в Российское РД сомнительных элементов прочтения Учения от ИОЖЭ. Вдаваться в этот вопрос не буду, он уже обсуждался ранее. И замечание Вашему консультанту О.Н. Чеглакову: стоит из моих слов «потеря национальной ориентации» убрать слово «потеря» и получается маленькая сенсация: «НАЦИОНАЛЬНАЯ ОРИЕНТАЦИЯ»! Известный прием и не чистый.
    Также можно зацепиться и за название «Израильское общество Живой Этики» по этим же критериям, но до маразма доходить, наверное, не стоит. Ищите к чему придраться в другом месте. А лучше перестаньте этим заниматься, и либо займитесь обсуждением чего-либо полезного для всех, либо не беспокойте читателей.

  • Андрей Троицин11-06-2015 18:30:01

    Олег Чеглаков: "...если Учение дано на русском языке и будущее связано с Россией, это совсем не означает того,что центр международного рериховского движения должен находиться в России, и обязательно в Москве или Санкт-Петербурге. И пусть лидерами будут евреи, китайцы, татары или американцы, но лишь бы они по своим основным качествам соответствовали бы водителю Культуры."

    - Должен отметить, что совершенно согласен с Вами, Олег. Центр международного рериховского движения отнюдь не обязательно должен находиться в России, и отнюдь не непременно в Москве или Санкт-Петербурге. Совершенно очевидно , что исторически наиболее справедливо, чтобы он заслуженно находился в Израиле. И это вполне естественно, так-как из пророчеств уже достаточно широко известных "Огненных Архатов" из ИОЖЭ совсем недавно стало доподлинно известно, что Махатмы Светлого Братства "решили переместить фокус РД из России - в Израиль". "И пусть лидерами будут евреи...", - как совершенно справедливо пишете Вы. Кстати, а почему, перечисляя народности, которые могли бы быть лидерами международного РД, Вы в первую очередь, упоминаете именно представителей еврейской нации? Могли бы, к примеру, упомянуть первыми китайцев, как представителей самой многочисленной нации на планете, являющейся наследницей не менее древней и славной культуры. И если уже перейти на серьезный лад, то непредвзятый, скрупулезный анализ Ваших статьи и комментария под ним приводит к неутешительным выводам и заставляет волей-неволей уверовать в правдоподобность версии М. Бакланова о гипнотической, зомбирующей и манипулирующей силе влияния на лидеров российских РО известного злополучного камня в руках многоопытных манипуляторов из ИОЖЭ. Увы, Олег, вынужден выразить мои сожаления и Вам, и руководству ИОЖЭ, так-как из УЖЭ и всего эпистолярного наследия как Рерихов, так и Блаватской, а также из пророчеств многих Великих Провидцев - доподлинно известно, что именно Россия определена Светлым Братством и Самым Великим Владыкой центром рождения и начала становления Нового Мира, а вовсе не израильцы, китайцы или американцы, и Вам, Олег, это известно ни в меньшей мере, чем всем нам. Так смотрите же, не надорвитесь в бессильных потугах изменить утвержденный Свыше План Эволюции земного человечества в наступающую Огненную Эпоху! И дело здесь отнюдь не в, якобы, низменном велико-русском национал-шовинизме, на что так тонко намекаете Вы, а в нашей неуклонной твердой приверженности Намеченному Свыше Плану. Противодействуя Планам планетарной Светлой Иерархии - на чью сторону становитесь Вы, Олег?

  • Владимир Бендюрин11-06-2015 23:29:01

    "Что эти упрямцы-фанаты вытворяют! А ведь есть у них шанс полностью расплатиться за кощунство приписывания (вслед за ИОЖЭ) Майтрейе этой низкой книжонки. Надо публично заявить об осознании чудовищной самоубийственной ошибки и своем покаянии - и тогда Владыка в виде исключения может ликвидировать кармическое возмездие. От тьмы защиты они не получат: для нее они одноразовое пушечное мясо" (10-06-2015 05:39:01).

    - Ни один не заявил! Они верят во внешнюю жизнь, но не верят в духовную. Они боятся "позора" публичного покаяния (а кто бы их обвинил, наоборот, порадовались бы за них), и это сильнее страха прекращения своего существования навсегда. Был у них шанс во время стоянки спасательного поезда на этой станции, а теперь нет - "Ту-ту, поезд отправляется"!

    Видно, всегда такое соотношение: толпа стояла на Голгофе, но лишь один человек, разбойник на соседнем кресте, уверовал и покаялся, и лишь его одного Майтрейя-Христос смог спасти, своим исключительным правом. А тупая толпа пошла в полную переработку, заново начав путь воплощений, с элементалов. А теперь, перед Новым Миром, отбор еще более жесткий: никто не проскользнет незамеченным. Чего жалуетесь на нашу критику? Она была последним призывом. А теперь начнутся ваши последние мучения.

  • Владимир Бендюрин12-06-2015 08:40:01

    Нас обвиняют, что мы неправильно реагируем на появление в российском РД ИОЖЭ и НЖ. Давайте посмотрим биологию, как законно. ИОЖЭ и НЖ - инородные вредные бактерии, стремящиеся в РД питаться и размножаться (не съесть нас, а с комфортом, сытно паразитировать). С инфекцией борются антиинфекционные антитела, вызывающие непосредственную гибель или нарушение жизнедеятельности возбудителя инфекции. Правильно, не кормим собой, а боремся. Можно использовать собственные клетки-фагоциты и внешние вирусы-бактериофаги (буквально, поедатели бактерий). Антитела используются иммунной системой для идентификации и нейтрализации чужеродных объектов. Мы именно распознаем и показываем пример обезвреживания. Если инфекция для организма новая, может не оказаться подходящих антител, и поражение организма сильно. РД - организм новый, и не успел выработать все нужные антитела. Некоторые уже боролись с такими инфекциями в прошлых воплощениях и могут дать вакцину. Вакцины бывают разные, например, терапевтические вакцины — препараты, которые индуцируют иммунный ответ во время болезни, а не до нее. Тут вопрос, РД еще пока до болезни или во время нее. Похоже, до, раз далеко не все понимают, что уже пора организовывать сопротивление. Пока изложение деталей прерываю, чтобы и другие подключились к поиску аналогий. Могут найтись очень важные детали: специфичные и неспецифичные, биохимические и мембранные методы сопротивления…

  • Татьяна Бойкова12-06-2015 09:19:01

    В медицине не сильна, потому продолжу о том, что вчера на сайте появилась работа члена нашей редакции Ивахненко. Она провела достаточно хороший разбор самой книги, описав свои ощущения при работе над текстами. С этими текстами действительно неприятно и тяжело работать. Аналогию тяжести ощущений можно привести в нашей, с Н.В. Ивахненко, работе над книгой "Власть не от Бога" Т.Грачовой, которая афишировалась для распространения ее идей Н. Пашуном. И хоть она не имеет отношения к лжеучениям, но несла в себе лживые и темные мысли, пытаясь склонить людей к беспрекословному, раболепному подчинению и поклонению РПЦ. Пашун шел по Учению не малое количество лет, и вот тоже не сумел распознать ловкий увод людей в сторону РПЦ, не говоря уже о том, что в другой книге этого автора была клевета на Блаватскую. Словно текст подобных книг и Нектара в т.ч. обладают еще какими-то зомбирующими свойствами слабых или еще неокрепших сознаний. Именно для неокрепших, не достаточно укрепившихся на пути Учения такие книги и опасны. Поэтому надо как можно шире разъяснять это людям, прорабатывая подобную литературу. У нас лежит еще одна хорошая большая работа по разбору текстов этого "супер учения" в несколько ином порядке. будем проводить инъекции пока еще не началась повальная эпидемия.

  • Елена Абрамова12-06-2015 09:28:01

    Владимир Бендюрин, "А теперь начнутся ваши последние мучения" - когда одолевают такие мысли-желания всегда вспоминаю слова Христа своим ученикам, в ответ на их предложение покарать жителей села - сначала научитесь "милости прошу, а не жертвы". Иначе можно озвереть.

  • Владимир Бендюрин12-06-2015 12:05:01

    Е. Абрамова, не судите по себе, не приписывайте мне свои мысли-желания. Тот, кто внимательно читает дискуссию, отлично видит, что у меня таких желаний не возникало. Я даже Ваш МЦР защищал в дискуссии полуторагодичной давности от попытки уничтожения извне. Мучения, точнее, страдания (наверное, мне лучше было бы и сказать "страдания", а не "мучения")- это самомучения преступников, по кармическому закону. Моя формулировка выражает отчаяние, что помочь (против закона кармы) невозможно: "Ну, все, допрыгались!" Что касается ИОЖЭ, не вижу, чем бы они могли оказаться полезны хотя бы израильскому РД, они всегда были очень далеки от идеала, так что в этом случае против Закона Эволюции не ропщу.

  • Владимир Макаров12-06-2015 14:00:01

    "И задачу Владыка ставил перед Зинаидой Фосдик в предполагаемом её возвращении в Россию: объединить высокоразвитый еврейский интеллект с пробуждающейся русской духовностью".
    Присмотримся к определённой группе соотечественников, принимающих активное участие в жизни страны. К политикам, больше напоминающих легализованных предателей. К псевдополитологам, дающим искажённые картины политических процессов в стране и за её пределами. К псевдоисторикам, льющим грязь на русский народ и его бывших руководителей, не забывающим клеветать и на В.И. Ленина, всё пытающихся низвести любые достижения прошлого до уровня регресса. Упомянем правозащитников, действующих строго по шаблонам, когда есть возможность опорочить как власть, так и собственных граждан. Музыкантов, поддерживающих врагов нашей страны, оскорбляющих открыто наш народ, опускающихся до позорного лексикона. Литераторов, пишущих о толерантности в вопросах полового воспитания, сродни содомистским представлениям , что заразили Европу и Америку. Телеканалы, проводящие провокационные опросы, дабы унизить нашу Великую Победу. Радиостанции, имеющие явно русофобскую ориентацию. Деятелей культуры, насаждающих её низкий уровень, способствующий деградации. Массу усилий вытравить из сознания народа ощущения себя именно русскими, а не просто размытым осознанием россиянина. Перечень неполный, но достаточный, чтобы составить правдивую картину. Что ж Ваши "высокоразвитые интеллектуалы" так позорно проваливают своё предназначение? Думается, что к Фокусу Света притягиваются давнишние его враги - по закону, прикрываясь личинами доброжелателей, но их усилия так некачественны и потому заметны. И причина - в изменяющемся пространственном положении нашей солнечной системы, усилении строительных, созидающих энергий Света, выявляющих всё накопленное каждым человеком. Если Вы увидите во мне националиста, то как назовёте обозначенную выше немалую группу наших граждан? Уместно повторить: ничто в течении жизни не может существовать отдельно, само по себе, и явления, описанные в комментарии, самым вреднейшим образом влияют на наших сограждан, о которых Вы так своеобразно, выборочно печётесь. Психическая зараза - не отвлечение. Надеюсь, у Вас хватит широты и глубины знаний, чтобы совместить самые различные вещи, пониманием которых обязан обладать человек, называющий себя воином Света.

  • Людмила Матвеева13-06-2015 14:57:01

    О. Чеглаков.
    "И задачу Владыка ставил перед Зинаидой Фосдик в предполагаемом её возвращении в Россию: объединить высокоразвитый еврейский интеллект с пробуждающейся русской духовностью".

    И опять, как под копирку, о "пробуждающейся" русской духовности. Зараза в самом деле проникла глубоко, если один из старейших участников РД, позволяет себе такие высказывания, будто не имеем мы никаких духовных корней вовсе. Не было Минина и Пожарского, Александра Невского и Серафима Саровского, Сергия Радонежского и многих, почти бесчисленных, народных героев во время ВОВ.

    В контексте этой цитаты, можно было бы говорить только о том, что именно с проникновением в лоно нашей культуры западных миссионеров со знаком "минус" в желании разрушить Россию, волной пошлости захлестнуло даже то, что пришло с Запада хорошего. "Гости", пришедшие дать нам "демократические ценности" совершили в области экономики, образования и целостности государственности откровенную диверсию, и на какое-то время в самом деле оглушили наш народ и парализовали его дух. Нам понадобилось двадцать лет, чтобы придти в себя и понять, что мы вполне самодостаточны и духовно развиты, чтобы не стоять на коленях перед поработителем с запада. И сейчас, возвращаясь к своим корням и духовным основам,мы не нуждаемся в миссионерах, как не нуждались в них никогда.

    Сегодня русская духовность не просыпается, она, возмужав в испытаниях, восходит на новую ступень своей славы. Олегу Чеглакову, по всей видимости, это не видно, и он считает, что без костылей нам не обойтись, и не важно, кто и с какой целью их пытается нам подставить.

    С Владимиром Макаровым я согласна в главном, а в частном имею некоторое возражение: наши, если так можно выразиться, отечественные евреи, такие же люди, как все. Есть среди них всякие, как и среди русских, - преданных Родине и чести, и - предатели. Давайте будем справедливы и воздадим соответственно: герою - славу и бессмертие, предателю - позор и презрение.

    О. Чеглакову: Нам нужно объединяться с одухотворенным интеллектом наших, российских, евреев, а не тех, кто бежал со своей Родины в трудное для нее время, пытаясь теперь облагодетельствовать нас своим доморощенным суррогатом. Мы уже это проходили в девяностых, полагаю, - хватит.

  • Елена Абрамова13-06-2015 19:39:01

    На фейсбуке где-то 2 а месяца назад была создана группа "Живая этика", создана именно для "протаскивания" выдержек из записей Котляра. Руководит там всем Лариса Белага, до этого она активно публиковала записи из Нектара Жизни в группе "Агни Йога и Рерихи". Вот ее реакция на данную статью, размещенную в группе Живая Этика.
    "Larisa Belaga Cердечная благодарность истинному рериховцу, Олегу Чеглакову, за объективное отношение к деятельности ИОЖЭ, нашим устремлениям и той искренности, с которой мы всегда относились и продолжаем относиться к тем, кто в той или иной мере приблизился, как и мы, к Учению, - этому великому спасителю человечества. И всегда уповали только на то, что несмотря на все различия, в рериховцах начинает просыпаться энергия сердца, позволяющая сотрудничать, учиться любить друг друга и понимать, что всем нам приходится идти непроторенными путями, утверждая космические законы в жизни! Казалось бы все те же 10 заповедей, столько тысячелетий приносимых Учителями! А как трудно! И, конечно, не в полной мере любой из нас способен их воплощать в жизни, но с помощью Учения мы уже способны хотя бы осознать что и как мы делаем не так и "взяв за руку Учителя", опыт друг друга и, чувствуя доброжелательное плечо рядом, встать на Путь!
    Абсолютно понятно также, что рьяные недоброжелатели – лишь инструменты для разъединения. И пытаются отравить всех клеветой и ложью, одевая ее словами Учения. Понятно также, что делают это искренне, т.к. надев очки самости, они приросли к ним. И понятно, что вся эта ситуация лакмусовой бумажкой выявила кто есть кто. Счастье, что нас Ведет Учитель. Свет поругаем не бывает.

    8 Июнь в 6:57

  • Людмила Матвеева13-06-2015 20:19:01

    Елена, не кажется ли Вам, что Лариса Белага несколько специфически судит о рериховцах? По ее логике получается, что кто их нектарианство одобрил, только тот и рериховец (!!!), только тот и от Света,остальные , несогласные, все - от тьмы!Нектарианцы только свой Нектар почитают за учение, и людей делят по одному и тому же признаку: кто его возносит и распространяет, тот им и друг, и соратник; кто этого не делает, тот - недруг. Явились к нам в дом, и нас же поносят за то, что мы их отсебятину не признаем. Верх наглости.

  • Наталья Калинина13-06-2015 20:28:01

    "Larisa Belaga ... И всегда уповали только на то, что несмотря на все различия, в рериховцах начинает просыпаться энергия сердца, позволяющая сотрудничать, учиться любить друг друга и понимать, что всем нам приходится идти непроторенными путями, утверждая космические законы в жизни! Казалось бы все те же 10 заповедей, столько тысячелетий приносимых Учителями! А как трудно! И, конечно, не в полной мере любой из нас способен их воплощать в жизни, но с помощью Учения мы уже способны хотя бы осознать что и как мы делаем не так и "взяв за руку Учителя", опыт друг друга и, чувствуя доброжелательное плечо рядом, встать на Путь!
    Абсолютно понятно также, что рьяные недоброжелатели – лишь инструменты для разъединения. И пытаются отравить всех клеветой и ложью, одевая ее словами Учения. Понятно также, что делают это искренне, т.к. надев очки самости, они приросли к ним. И понятно, что вся эта ситуация лакмусовой бумажкой выявила кто есть кто. Счастье, что нас Ведет Учитель. Свет поругаем не бывает".

    Жаль, что красивые слова уже давно, после многолетнего "Набата совести" МЦР, превратились в затертые штампы. Так и здесь - красиво, но пусто. Лучше проще, но искренней.

  • Татьяна Бойкова13-06-2015 21:10:01

    Наши сотрудники и друзья при активной помощи тех, кто до нашего прихода был в группах "Агни Йога и Рерихи", "Агни Йога(Учение Света)" на фейсбуке, выжили Белагу оттуда. До этого она там совсем неплохо себя чувствовала, выкладывая песнопения о любви и радости иуд каждый день. Вот теперь и скрежещут зубами на всех нас, да только бесполезно. И "истинный рериховец", предавший чистоту Учения и добросовестно исполнив заказ, может почивать теперь на заслуженных лаврах от Белаги. Задешево же, однако, нынче продаются. Это же только задуматься, кем она себя возомнила, что смеет оценивать, кто настоящий рериховец, а кто "рьяные недоброжелатели, несущие разъединение". Да пусть эти "истинные рериховцы" единятся сколько угодно и с кем угодно, но только не насаждают своего единения столь навязчиво в нашей стране. Мы у себя дома, а они теперь всего лишь гости, бросившие свою Родину в тяжелую годину. Вот это бы им надо помнить, а не оценивать людей, живущих здесь и делящих со своей страной и радости, и невзгоды.

  • Елена Абрамова13-06-2015 21:22:01

    Людмила Матвеева, я бы даже не сказала, что она что-то судит, она ловкий манипулятор. Столкнулась с ней ранее в обсуждениях. Человек закрыл свою искренность, целью. Принимать ее рассуждения за чистую монету не стоит, у нее вполне конкретная задача. Ее вытеснили, она создала новую группу. И сколько помню всегда прикрывается сердцем, оно и знает, оно и понимает, оно и ведет. Неоспоримый аргумент, но смотря что в него вкладывать.


    Администратор

    Да, только вот смотря куда ее сердце ведет людей... к глубокой пропасти. И ведь не бояться Закона Кармы. А не опасаются этого, только те, кому терять нечего...

  • Елена Абрамова13-06-2015 21:32:01

    Так ведь если бы не попытка публиковать этой группой Котляра и говорить, что это новое Провозвестие, никто бы и внимание на них не обратил особого. Много различных групп Живой Этики по миру, которые есть на фейсбуке ( я например еще в Болгарскую группу иногда заглядываю). Везде все привержены Учению Живая Этика и национальный оттенок лишь украшает. здесь же совсем иное, именно принести в Живую Этику свое Провозвестие на территории России и в соц.сетях. И такая деятельность ничего общего с Живой Этикой не имеет вообще, поэтому не могут они называться Рериховцами и последователями Ж.Э.

  • Владимир Бендюрин13-06-2015 23:00:01

    Просмотрел последние выкладывания НЖ-подобных текстов Белагой на их новой площадке "Живая Этика" в фейсбуке. Уже немного можно обобщить: основной крючок - объявлять своих сторонников имеющими сердца, способные увидеть Истинный Источник НЖ, а противников - бессердечными лжецами и т.п., норовящими разрушить их единство. Тексты более связные, чем в НЖ, но столь же поверхностны, то есть в "положительных" фрагментах идет подражание УЖЭ, а в остальных - обывательская ругань в адрес темных врагов этих полных любви светоносцев. Похоже, Белага теперь и свою писанину стала выдавать за Откровения. Стиль разных фрагментов существенно отличается, то есть пишет несколько авторов. Члены ИОЖЭ и персонификаторы? Изредка прорывается явная диверсия против Учения:

    "Мнение о том, что Учение завершено, зафиксировано навсегда и расширению не подлежит, совершенно ошибочно. Если оно утверждает Беспредельность, то, безусловно, беспредельно. … Учение является ключом ко всему, и оно не может превращаться в догму, прекратить развиваться и двигаться, иначе станет лишь мертвой буквой. …. Основы миропонимания, данного в Провозвестии, требуют углубления и осуществления. Строительство Нового Мира требует открытого, непредвзятого подхода и развития инициативы каждого, кто готов приложить свой труд к общему делу – осуществлению Плана Иерархии Света руками и ногами человеческими" (выложено Белагой 4.6.2015; среди 13 одобривших - В. Мельников).

    - Учение без НЖ объявлено мертвой буквой. НЖ объявлено развитием и даже, кажется, углублением УЖЭ, что при явной поверхностности выкладываемого есть явное кощунство. "Новые Вестники" и их сторонники объявлены единственными строителями Нового Мира, поскольку все остальные - "предвзятые". Все РД, существовавшее до них, в Новый Мир не пройдет.

  • Людмила Матвеева13-06-2015 23:09:01

    Оз.18. Некоторые мечтают припасть к ногам Учителей, но идти с Ними на бой не дерзают. Но теперь, именно, бой, и можем звать лишь на бой. Полные изучения истин блага, за личною ответственностью, Мы утверждаем бой, но законный.

  • В.Г. Кушнаренко-Суртаева14-06-2015 07:30:01

    Нуклеус… Когда я начала изучать УЖЭ, запомнила слова, что время сборищ прошло, и важнее общаться вдвоём или втроём. РД не партия с уставом и съездами, где выбирают главу. Сейчас у нас период без лидера. Видимо, не пришёл срок нового Сергия. А он обязательно будет в крайней его нужде. Видимо, всё-таки мы живём правильно, раз в нашем движении есть люди, которые и высказывают своё видение, и площадка есть, где это возможно сделать. Значит, есть способность защитить чистоту Учения! И пусть нас не так много, как хотелось бы, но ведь никогда во все времена двигателей Эволюции много-то и не бывало! Чует моё сердце, что у нас сформировалось коллективное сознание, и оно состоит из тех, кто откликнулся на зов защитить Учение, напомнить наставления Великих, высветить наш сегодняшний путь… И спасибо всем вам, не смолчавшим! Вместе мы – сила, пусть и не толкаемся плечами на собраниях. Владыка Дал нам возможность общаться в пространстве интернета.
    Я предлагаю больше не «расходиться» надолго, и всегда быть на связи не только по поводу нектарианства. И других поводов хватает… знай поворачивайся!

  • Татьяна Бойкова14-06-2015 07:40:01

    "Учение без НЖ объявлено мертвой буквой. НЖ объявлено развитием и даже, кажется, углублением УЖЭ, что при явной поверхностности выкладываемого есть явное кощунство".

    Это уже не новое их послание, читала его раньше и поразилась такой безапелляционности и наглости подобного высказывания, хотя на самом деле удивляться нечему. А то, что среди подписантов такого заявления находится зам. директора МИСР уже тоже не удивляет. После таких стихов-посвящений — чему удивляться. Жаль только его. Жаль потому что знаю, как к подобным моментам относилась Людмила Степановна Митусова - их наставник и земной учитель, и чему она их учила в этом плане. Еще на конференции в 2011 году, на высказывание одной их присутствующих с места о чем-то подобном и даже почти безобидном, Мельников ответил очень резко, что мы не можем допускать никакого психизма и никогда этого не будет в стенах музея. Помню, как я тогда порадовалась за него и за Л.С. Но как сами видите, все течет и все изменяется, а тем более если к этому прикладывается еще нечто. До невозможной боли жаль, что тьме удалось-таки переподчинить этот коллектив. Но на войне, как на войне: если "убит командир", ведет в бой младший по званию. Погибает лейтенант, на это место встает сержант, когда и сержант падает в бою, рядовой берет на себя эту святую обязанность Защиты своих рубежей. А потому нам остается только бой за Чистоту и Высоту нашего Учения!

  • Юлия Владова14-06-2015 10:54:01

    Надземное, 939.
    Урусвати отличает истинно устремлённых от лукавых притворщиков. Часто можно слышать требования чего-то нового. Первоначально можно порадоваться такому требованию, но затем оказывается, что именно такие ярые требования исходят от людей, не знающих Основ.

    Они не желают устремиться к изучению и думают, что можно самовольно перескочить к чему-то новому. Они не понимают последовательности познавания. Не думайте, что такое невежество обнаруживается лишь в земной жизни; совершенно то же самое происходит в Надземном Мире. Некоторые жители полагают, что можно перескочить через несколько ступеней и овладеть чем-то неслыханно новым. Они даже не отдают себе отчёта, к чему может привести их такой скачок.
    Последствия будут прискорбны. Ничего подобного не произойдёт. Наоборот, получится промедление вредное в кармическом отношении. Печально обнаружить, насколько такие обитатели избегают изучать Основы. Даже если они когда-то бегло и посмотрели Писания, они не осознали смысла Учения.

    Много маленьких лукавцев умеют представиться посвящёнными, лишь бы услышать только новое, неизвестное соседям. Не умеют они полюбить изучение!

    Мыслитель часто предупреждал: «К чему вам новое, пока не осознаете Основ? Свежи листья, когда корни крепки».

  • Владимир Бендюрин14-06-2015 12:07:01

    "Не осудим тех, кто судит нас. Ибо каждый сам себе судья. Бездушию и малодушию недоброжелателей противопоставим великодушие... на какой опасный путь встают, используя Учение Света для служения тьме... какую ловушку им уготовил собственный ум, заточивший сердце в мрачное подземелье и затушивший последние искры его" (Выложено сердечницей-арабоненавистницей Белагой 2.6).

    - Не удержался автор, уже с 3-го предложения пошли осуждения. А также самовозвеличения, но это менее интересно.

    Еще наблюдение: они теперь не только УЖЭ подражают, прикидываясь его последователями, но и использованным в этой дискуссии определениям: они берут наши слова, разоблачающие их и применяют к нам (конечно, без подкрепления фактами, а лишь в лозунгах). С мимикрии начали, мимикрию изощряют.

    Белага теперь в качестве Источника цитирует "У Огненной Черты". Каково качество "У Огненной Черты" не знаю, не читал, но если кто-то расскажет, может оказаться кстати.

  • Татьяна Бойкова14-06-2015 12:55:01

    Хочу привести здесь отрывок из письма Е.И. Рерих( 12.12.1934, т.2. 132)., а затем немного порассуждаем об этом.

    «Распознавание людей есть пробный камень для водителя. Важно не количество, но качество, и это нужно помнить всегда и во всем. Также прошу Вас очень испытывать и проверять всех подходящих. Ведь бывали случаи, когда даже недурные люди подпадали под власть темных шептателей, как земных, так и надземных, и совершенно менялись в сущности своей. Так, приведу Вам печальный и очень характерный случай, имевший место в одной прекрасной группе, уже много лет существовавшей и завоевавшей себе всеобщее уважение. Среди семьи одного из членов обнаружился медиум. Произошло это при самых прекрасных знаках. Так, особа-медиум в день своего рождения увидела, как из-под портрета Владыки вылетел белый голубь и стал кружиться над нею, после этого она начала слышать голоса и даже иногда угадывать мысли окружающих. Домашние и несколько друзей-сочленов пришли в восторг от такого явного к ним благорасположения Владыки и решили, что это знак, посланный им, и они должны воспользоваться медиумом для получения непосредственных вестей. Немедленно появился руководитель и покровитель, назвавший себя гуру, но однако убоявшийся идентифицировать себя с Великим Владыкой. Но, чтобы войти в доверие легковерных недомысликов, новоявленный гуру заявил, что он очень любит книги Учения и потому советует им на каждом собрании вначале читать несколько параграфов из Учения. Всегда и во всем гуру этот соглашался с Учением и щедро расточал похвалы всем так собиравшимся. Так забыта была Иерархия и завет об одном Учителе. Так новоявленному гуру удалось внести разъединение в до сих пор спаянную группу, ибо несколько человек попались на эту удочку и резко противостали остальным. Убедившись, что легковеры в полной его власти, гуру начал советовать своим ученикам развивать свою психическую энергию, обещая им свою помощь и указания. И новые бабочки полетели на такое заманчивое предложение! Итак, заманив в свои сети нужных ему людей, гуру предписал им выехать за город и предать себя всецело в его руки для столь великого опыта. (…). Конечно, Владыка вмешался и приказал исключить всех участников подобных собраний из членов Общества, ибо аура их стала пропитанной темными низшими эманациями и могла внести заразу в здоровый организм остальной группы. Впоследствии несчастные, попавшиеся в ловушку, убедились в несостоятельности своего гуру и даже кое-кто понял всю преступность затеи темных и пришли просить о принятии их обратно в Общество, говоря, что они готовы подчиниться всем требованиям. Но по Указу Великого Владыки я не смогла дать этого разрешения, ибо оккультно нельзя безнаказанно вызывать к действию такую страшную силу, ибо раз аура была затронута, то воздействие этой силы бывает длительно. Много усилий, воли и мужества должно быть приложено, чтобы освободиться от темного одержания. А зараза одержания, как Вы уже знаете, велика, уже не говоря о том, как рассматривается в Учении отход от Учителя и замена Его другим. Истинно, нет худшего предательства. Потому, родная Вера Александровна, следует принять за правило, что ни один спирит, ни один медиум, никто из занимающихся всякими верчениями не может быть принятым членом в Общество имени Рериха(…). ».
    Письмо довольно большое и кому интересно может прочесть обо всем более подробно в указанном письме.

    А я только хочу подчеркнуть схожесть моментов: в письме говорится о голубях, вылетевших из-за портрета Владыки, а в нашем случае в одном из залов МИСР спускались, для начала два ангела в обличье уже известных всем нам персон, затем начиналось и получение от Л.С. посланий. По всему то же самое хотели проделать и с СибРО, потому на последней «вечере» и ее портрет прибавили к первым двум «ангелам», да простят меня эти две уважаемые женщины, имена которых использует во вред РД вездесущее ИОЖЭ.
    Обратим внимание, как тонко ткется паутина, как мягко и ласково было вхождение Гуру, описываемого Е.И. В нашем случае уже тоже есть «чела — Аленький цветок», которым «наполнена грудь» , являющийся самым настоящим медиумом, как и Эстэер Рейдлер.
    Елена Ивановна пишет: «Запомним одно правило – нельзя получать никаких Учений через медиумов. Е.П. Бл[аватская] всю свою жизнь боролась против невежественного отношения к медиумам».( 21 июня 1934 г.)

    Все те, кто читает записи Котляра, кто общается с ними и очаровался их лживыми улыбками, должны понимать, насколько это не безвредно. Вспомним из Учения – одержание заразно и даже находится рядом с подобными людьми какой является эта четверка далеко не безопасно для неокрепшего сознания, если даже изучающие Учение по 20 и более лет отходят в сторону. И удивляться не приходится, ведь: «…худшее свойство энергии будет у медиумов, ибо оно подвержено всем окружающим условиям» (АЙ, 447) , а так же медиумизм приравнивается Учением к «постоялому двору для развоплощенных лжецов», что мы и видим в этих видениях ангелов и получаемых диктовках.
    Помню, что В. Бендюрин писал в своих комментариях, что Котляр не медиум. Даже если так, то сильный психизм там налицо, но приведенные Людмилой Матвеевой примеры, происходившего с ним и цитаты признаков медиумов Е.П. Блаватской - совпадают.

    «Много сознательной и еще больше бессознательной лжи в видениях медиумов и недисциплинированных психиков. Область психизма – такая сложная, такая страшная и таит в себе много сюрпризов для самоявленных адептов»( 21 июля 1934 г.)

  • Людмила Матвеева14-06-2015 14:06:01

    Книга "У огненной черты" - типичный контактерский текст Любови Шиловой. Все та же знакомая песня о якобы новых откровениях и "развитии" Агни Йоги:

    "И вновь зазвучит голос Владыки, дающий Высокие знания человечеству. Знания эти - один из аспектов великого Учения Агни Йоги . Учение - это вершина знаний. Чтобы её достигнуть и даются аспекты, искры, из которых складывается Высокое Сияние вершины. И не имеет никакого значения имя записавшего Послание Владыки.
    Вниманию читателей предлагаются выдержки из книги У Огненной Черты , основу для которой составил прямой контакт с Высоким Источником. Вполне естественно, что у читателя возникнут вопросы о возможности и существовании такого контакта. Понятна будет и осторожность читателя. Ничем нельзя доказать, кроме самого текста записей, их Высокий Источник. Каждому нужно определиться с этим самостоятельно...."

    Показательно, что вроде бы анонимность предполагается, и тут же, назван автор: "Записи сделаны Любовью Шиловой."

    Больше всего удивилась тому, что еще в 2002 году подборка этих текстов была опубликована журналом "Грани Эпохи". Сейчас в Фейсбуке сын Шиловой (автор вроде бы умерла уже) пропагандирует эти "откровения", позиционируя себя очередным "иерархом". Весной В. Шилов в фейсбуке ставил совершенно нелепое видео, на котором якобы сам воплотившийся в одной из арабских стран Майтрейя, выступает в каком-то теле-шоу...Посмотрели мы с И. Богдановской, - ужаснулись, до какой тупости надо дойти ещё этим всем "избранным"? Становится понятно, почему они сбились в стаю на фейсбуке и гнут свою кривую линию.

    Я свое мнение на фейсбуке по поводу этого фильма высказала, после этого Шилов ограничил мне возможность доступа к его публикациям и комментам. Так что ничего удивительного, что они с Белагой нашли общий язык. Избранные! Они там грозятся, что не позволят нам нарушать их идиллию в созданном для этой цели новом разделе после того, как их выгнали из группы Агни Йога.

  • Юлия Владова14-06-2015 15:00:01

    О записях, которые цитирует Белага.

    "У Огненной Черты", а также последующие и поступающие ныне записи сделаны Любовью Шиловой - они в этом блоге http://agnitime.com/about/ В библиотеке, кроме них, есть ещё.

    Аннотация оттуда: "Блог посвящен переходу в новую эпоху — Сатия Юга. В нём публикуются записи об этом событии. Источник записей – тот же, что у Елены Рерих и Бориса Абрамова.

    Поотстали мы от "Агни Йога и Живая Этика сегодня"! Так, по-моему этот блог называется. Не единожды слышала от приверженцев контактёрского обновления Учения выражение "современная Агни Йога". Не читала Шиловой, но всё уже и так понятно, раз "источник записей – тот же, что у Елены Рерих и Бориса Абрамова". "Рыбак рыбака..."

  • Владимир Бендюрин14-06-2015 17:06:01

    "Отключение" бывает и просто когда нормальный человек глубоко задумался. Поведение медиума: "Вдруг... встала и начала медленно приближаться к нам. Её глаза были плотно закрыты. Ступая вперёд, она остановилась напротив Президента, подняла свою правую руку и драматически произнесла обращение к мистеру Линкольну о свободе человека… Молодая девушка наконец обрела сознание…" (Письма-19.12.1939). "Медиум видит и слышит посредством астрального зрения и слуха своего двойника, который выходит и передает физическому мозгу, но ярый утрачивает способность действовать посредством ментального тела, и тело это остается в замирании. Но йог видит и слышит внутренним тонким зрением и слухом своего тонкого тела, которое связано с ментальным" (П-12.4.1954). Медиум не может одновременно воспринимать и записывать, а по тексту НЖ ясно, что Котляр задает вопросы, слышит ответные мысли и записывает, то есть нет выхода проводника от тела (мозга) до манасов. Есть медиумический способ автоматического письма, когда своя оболочка выходит лишь частично, из центра руки, а медиум сохраняет сознание, но это не слышание. Но состояние Котляра вполне похоже на телепатическое, мысленно-ментальное, общение с архивом мыслей (точнее, у него, шелухи мыслей) или другим существом (низшим). Да, это у него психизм, поскольку феномен низший, без проникновения к архиву огненных мыслей.

    ПСИХИЗМ: "...окно в иллюзии Тонкого Мира" (Письма-13.9.35). "...нездоровое пространственное проникновение в Тонкий Мир" (ГАЙ-9-228). "...часто люди смешивают великое чувствознание, являющееся плодом долгих жизненных опытов (многочисленных воплощений) и прекрасных накоплений, с некоторым видом п-а, выражающимся в более или менее ясных предчувствиях, в снах и в соответствующих сознанию прозрениях в явления астрального плана" (П-19.6.33). "...под п-м... подразумеваем именно проявления низших степеней этой энергии, так ярко выявляющиеся в медиумах или же в психиках, как называют их на Западе... как в том, так и в другом случае, высокая психическая энергия отсутствует, ибо высшее качество ее может проявляться лишь, когда центры открыты и огненно трансмутированы... Все, что не носит на себе печати духовности, все, что не имеет отношения к высшему плану, плану высшего Манаса и Буддхи, называется п-м. Все достижения, посредством механических упражнений, относятся к области низшего п-а, ибо они никогда не могут дать открытия высших центров, не говоря уже об огненной трансмутации их. Все попытки приводили к сумасшествию... Именно особенность организма, в случае медиумов, и нарушенное равновесие, в случае психиков, задерживают правильное развитие высших центров, иногда даже совершенно парализуя их" (П-12.12.34). "...люди... склонны к утверждению п-а вместо высших огненных понятий. Дух... может оказаться настолько окруженным психическими флюидами, что даже при желании окутаться другими высшими энергиями это ему не удается" (МО3-391). "...бич человечества. П. притупляет каждое устремление, и высшее достижение остается недоступным. Сфера деятельности такого человека, поглощенного п-м, образует вокруг себя заколдованный круг, в котором находят себе место все задерживающие рост духа энергии. П. заключает в себе явление самых низких энергий, и огни центров потухают от этих наслоений. С п-м неизбежно расстройство нервной системы. Кроме того, отрыв от жизненных действий закрывает путь к самоусовершенствованию. Творчество притупляется, и утверждается пассивное состояние, делающее человека орудием наплыва разных сил. В силу ослабления воли контроль ослабевает, и этим усиливается притяжение разных низших сущностей" (МО3-309). "...это свойство особенно опасно на первых ступенях ученичества. Психики, имея контакт с низшими слоями тонкого мира, часто впадают в заблуждение, принимая голоса сущностей из тонких сфер, персонифицирующих Великих Учителей, за истинный Зов или Голос... Но... именно люди, имеющие низшие психические явления, считают себя особо продвинувшимися на пути. Велико заблуждение! П. и истинное духовное развитие идут обратно пропорционально. Сильное проявление п-а задерживает рост духовного развития" (П-29.8.34).

    "Именно, психизм и медиумизм отвращают человека от Высших Сфер, ибо тонкое тело настолько насыщается низшими эманациями, что вся сущность меняется. Именно, самое трудное заключается в очищении сознания. Именно, человек не различает огненного состояния духовности от психизма. Так мы должны преодолевать ужасы психизма. Именно, ряды этих инструментов пополняются служителями тьмы. Так на пути к Миру Огненному нужно бороться с психизмом" (МО3-365). "...психизм... и медиумизм... нездоровые искусственные отклонения..." (Надземное-731). "Медиумизм и психизм связаны с лунной пассивностью человеческого сознания и рефлекторностью мышления и действий" (ГАЙ-10-376).

  • Елена Абрамова14-06-2015 20:59:01

    Хорошо бы выдержку из письма Е.И.Рерих от 12.12.34, приведенную Татьяной Бойковой, распространить по возможности в группах Ж.Э. Эта зараза увлечения астралом будет распространяться, но без должного понимания. Особенно важно обращать внимание на публикации без информации на источник, часто именно так поступают те, кто публикует сомнительные записи. Здесь наверняка есть админы групп, которые могли бы эту выдержку опубликовать.


    Администратор

    Да, конечно. так и намеревалась сделать, но руки до всего не доходят. Теперь уже завтра.

  • Владимир Бендюрин15-06-2015 08:18:01

    Оказывается, на фейсбуке уже есть группа "Живая Этика", созданная еще 31.12.2012. Там выкладываются действительно цитаты из УЖЭ, ГАЙ, написанное Рерихами. А также из "Учения Храма", надеюсь, не то, что после Франчии Ла Дью. А та группа, где злодействует Белага, во-первых, сплагиатила чужое название (возможно, чтобы обманом перетащить к себе членов более ранней группы), во-вторых, выкладывают не УЖЭ, а подражающие ему тексты. В-общем, как уже отметил вчера, мимикристы-хамелеоны, с хамскими манерами.

    Белага сегодня разразилась, похоже, свежайшим посланием от своего хозяина: "Твердящие о Свете и в то же время устраивающие междоусобные войны – от тьмы. Изучающие Живую Этику и в то же время попирающие её устои – от тьмы. Ищущие соринки в глазах других и извергающие осуждения – от тьмы. Пускающие во все стороны начинённые ядом стрелы с Именем Владыки Света на устах – от тьмы. Когда разделение по светотени входит в решающую стадию, выявление ликов происходит стремительно. Критерий один – открытость или закупоренность сердца. Там, где нет Любви – конец. Стоя у последней черты, каждый сам избирает свою участь. …Окончательно утвердившиеся на левом пути – во тьму – уже не изменятся. Но есть очень много колеблющихся, стоящих на перепутье двух дорог. На них интенсивно воздействуют тёмные силы, обрабатывают, обольщают, пуская в ход весь свой арсенал. …Но внизу – бездна, скрежет зубовный и смерть. А вверху – Свет, Радость и Жизнь вечная. Как важно принять верное решение и пойти по пути, достойному человека".

    - Как считаете, они большие мастера автопортрета?

    Другие новые публикации не так интересны, можно лишь отметить вечную песню Белаги: имя "Сергий-Майтрейя", начинает с "Моисей". Почему не с "Вишну", например? На этом очередной выпуск "Вести с интернет-полей" заканчиваю.


    Администратор

    Шикарный автопортрет.

  • Татьяна Бойкова15-06-2015 10:09:01

    На комментарий Владимира.
    Так они только и делают, что занимаются обманом, где бы и кому бы ни писали, с кем бы не говорили и куда бы ни приезжали. Рассчитывать, что в соцсетях они не будут протаскивать свои просчитано-бредовые идеи или не станут жаловаться на свою тяжелую, полную опасностей от ближайших врагов жизнь — не приходится. Они же должны показать, как они тяжело работают, на трех работах, чтобы содержать семью и даже Котляр у которого пенсия. А насколько я знаю из правдивого источника, что именно детям и старикам там живется лучше всех, много разнообразых привелегий. Как и то, что действительно, чтобы прилично жить надо много работать особенно первые годы жизни там, но: во-первых, у них этот срок давно прошел, а во-вторых, на так тяжело заработанные деньги не разлетаешься по разным странам и городам, как это делают они.

    Вам не нравятся их манеры, почему же:)) Многие из наших последователей Учения считают их манеры прекрасными и полными доброжелательности и любви, но забывают, что и кобра, прежде чем напасть, исполняет своеобразный танец. Происходит это либо от большой наивности еще неокрепшего сознания, либо от большой невежественности уже закостеневшего сознания + разнообразные психические наклонности + люди с разной степенью одержания.

    Что касается последнего, свеженького текста Белаги, тоже читала и думала о том, насколько же они мастера выписывать свои портреты. Идентичность — один в один. Истинное удовольствие доставили правдивыми описаниями своей четверки.
    Спасибо за очередной выпуск "Вестей с интернет-полей"

  • Елена Абрамова15-06-2015 10:49:01

    Интересно "обрабатывают, обольщают, пуская в ход весь свой арсенал. …Но внизу – бездна, скрежет зубовный и смерть. А вверху – Свет, Радость и Жизнь вечная." Как можно "обработать и обольстить" Учением Живой Этики. Как раз все наоборот, зазывание, навязывание и прочее говорит о несоизмеримости. Но для близких целей эта соизмеримость и не нужна. А на верху, не только Свет, там полно астральных закрытых чердаков.

  • Людмила Матвеева15-06-2015 10:53:01

    Уж придумали бы что-нибудь новенькое, утомили своим однообразием: либо сентиментальные песни о любви и дружбе, либо - плохо прикрытые проклятия в адрес тех, кто не попался в их сети. Довольно точное было высказано ощущение по поводу их диктовок: тошнота. И физическая, и психическая.

  • Людмила Матвеева15-06-2015 11:03:01

    Обратите внимание:

    "Когда разделение по светотени входит в решающую стадию, выявление ликов происходит стремительно. Критерий один – открытость или закупоренность сердца."

    Так один критерий, или два?

    И где это в ЖЭ есть такое выражение - "закупоренность" сердца? У них вместо него бутылка вина что ли?


    Администратор

    Людмила, так это что кому ближе. А учитывая, что их встречи проходят с бутылкой того или другого винного напитка, то и удивляться не приходится.

  • Владимир Макаров15-06-2015 11:28:01

    Вот мы и видим "высокоразвитых интеллектуалов", кто не может связать звенья цепи для раскрытия любого серьёзного вопроса, которые разбросаны по книгам Единого Учения Жизни. Это же действительно напряжённый труд, чтобы понять многие основополагающие вещи. Наиболее звучащий вопрос рассматривается без губительной спешки, чтобы не опровергать самого себя впоследствии и не оправдываться перед собеседниками или оппонентами, не показать себя легкомысленным или невеждою. Детали накапливаются неделями, месяцами или годами, в зависимости от сложности вопроса. Конечно же имеют значение прочитанные труды, дающие импульс к углублению познания. Значит, мыслить нужно не только в процессе чтения, но, главным образом, заострять мысли в любое время бодрствования и даже давать себе задания перед сном, притягивая из пространства недостающие детали. Много разбросано мозаикой по книгам Учения и по трудам наших Посланников, было бы только терпение. Много дано знаков и намёков для понимания сложностей настоящего времени и выстраивания последовательности ближайших событий. Читая поверхностные тексты группы ИОЖЭ, их комментарии, видим несостоятельность даже обычной земной логики. В пылу обсуждений и противостояния не будем забывать, что не следует показывать меру собственного понимания до конца, только бы повергнуть противника, чтобы не оповещать его о том, чего он не в силах самостоятельно осознать по причине ограниченности своего кругозора и нежелания , неумения признавать ошибки. Выданное поворачивается против нас, способствуя большей изощрённости нападений сторонников уходящего старого мира.

  • Владимир Бендюрин15-06-2015 13:35:01

    "В пылу обсуждений и противостояния не будем забывать, что не следует показывать меру собственного понимания до конца, только бы повергнуть противника, чтобы не оповещать его о том, чего он не в силах самостоятельно осознать по причине ограниченности своего кругозора и нежелания , неумения признавать ошибки. Выданное поворачивается против нас, способствуя большей изощрённости нападений сторонников уходящего старого мира" (Владимир Макаров).

    - Следует-следует. Они вдохновляемых Учением не могут опередить в принципе, поскольку не способны к творчеству. "Тьма конечна, и Свет явлен беспредельно. Каждый, кто знает эту простейшую истину, — уже непобедим. Могут быть допущения о Свете слабом и о тьме великой — тогда победа невозможна" (АУМ-162).

    Давайте посмотрим на текущий момент: они увеличили клевету на нас, чтобы еще больше напугать своих сторонников. Но случайные сторонники (не 100-процентные демоны) хотя бы из любопытства читают нашу дискуссию и замечают клевету и вообще злобу своих кукловодов. К тому же страх терпеть люди не любят и уходят от злых. Как гласит народная мудрость, "Хвост вытащат – нос увязнет, нос вытащат – хвост увязнет". Это они сами себя бьют, а к тому же мы еще что-то новое изобретем. К примеру, прочитав клевету, я назвал это автопортретом, и кто-то из их паствы узрит, что это так. Даже подельники (если не абсолютно безнадежны) могут осознать, до какого уродства они докатились. Станет стыдно или страшно.

  • Елена Абрамова15-06-2015 15:00:01

    Согласна с Владимиром Макаровым. Также могу добавить, что противодействие не должно переходить в самоцель, тогда можно просто увязнуть. Нужна определенная мера в действии, хаотичность эмоций туманит и не дает нужного результата.

  • Владимир Бендюрин15-06-2015 16:31:01

    Только сейчас обратил внимание, что в длинной фразе после "не следует" было и "только бы повергнуть противника" (то есть самоцель). Я среагировал, конечно, на "не оповещать", и забыл записать в реплику первую мысль: если в условиях интернета не оповещать противника, то не оповещать и соратников (то есть не вооружать), а на это я совершенно не согласен. К тому же, как уже сказал, нечего бояться, если быстро реагировать на ответные ходы.

    Противодействие смотря кому или чему. Противодействие тьме - принцип, который можно считать самоцелью. Противодействие нашествию ИОЖЭ - длительная цель. Противодействие конкретному лицу - очень кратковременная цель, часто вовсе ненужная.

    А что, здесь где-то была "хаотичность эмоций"? Или это просто для исчерпания темы?

  • Людмила Матвеева15-06-2015 17:23:01

    Елена Абрамова.
    "Также могу добавить, что противодействие не должно переходить в самоцель, тогда можно просто увязнуть."

    Владимир Бендюрин.
    "Противодействие нашествию ИОЖЭ - длительная цель. Противодействие конкретному лицу - очень кратковременная цель, часто вовсе ненужная."

    Друзья, на мой взгляд вы оба правы. Поскольку Община - это страж стоокий, то сосредоточить свое внимание исключительно на ИОЖЭ, это значит пропустить другие, более изощренные опасности и не уделить достаточного внимания строительным задачам, что не менее важно. Этого мы допустить не можем, поэтому, не выпуская из поля зрения противника, каждый должен продолжать вести свою индивидуальную деятельность по укреплению общинного мировоззрения.

    В тоже время, мы не можем оставить контроль за деятельностью ИОЖЭ до тех пор, пока его вдохновители не потеряют интерес к проваленной "миссии" её исполнителей. Не забывайте: ИОЖЭ включено в оргкомитет осенней конференции в МИСР и заявлены в числе её организаторов. При такой упорной и демонстративной поддержке ИОЖЭ со стороны МИСР у кого-то есть основания думать, что они так легко откажутся от намерения "объединить" РО под своим "водительством"? Так что эта эпопея в самом деле надолго...

  • Владимир Бендюрин16-06-2015 07:54:01

    Углубился в "группу ЖЭ" на месяц. Там есть счетчик "видели", и он дает объективные цифры. Посты месячной давности смотрели порядка 120 зарегистрированных людей, а писали посты тогда около 30 человек. Позавчера отметил, что посты недельной давности смотрели порядка 25 человек. Вывод: рериховцы увидели, что там не ЖЭ, а контактерский пиар, и перестали смотреть. Сегодня вижу цифры просмотров на постах недельной давности порядка 60, но новые посты и отзывы за всю последнюю неделю написали 10 человек. Вывод: мы здесь привлекли к ним внимание, но сторонников это им не прибавляет.

    Что процитировать, не нашел: всё то же самое.

  • Владимир Бендюрин17-06-2015 00:01:01

    Выложенное Белагой 16.6: "Верно. Выросла ответственность за каждое слово, обрамляющее Мою мысль. Найдутся те, кто будут искать подвоха, несоответствия, будут перекручивать смысл каждого высказывания, будут плюс превращать в минус. Много рычагов есть у формальной логики земного разума, применяемых лукавыми мудрецами, чтобы извратить и отемнить (очернить) самые светлые, искренние и чистосердечные слова. Но бессильны они омрачать ясносияющие мысли и подменять правду ложью на тех Высших планах, где обитает Мысль Иерархии Света. Поэтому ставится задача во время ведения Записей ещё больше сосредотачиваться на Мне, чтобы поверх слов ещё мощнее действовала проникающая светозарная мысль, ниспосланная Мною по Лучу. Трудно нести живой Огонь под прицелом пушек ...недоброжелателей. Но Покрываю защитным непроницаемым панцирем, и заботу о происходящем Беру на Себя. Когда на самих себе почувствуют недоброжелатели обратный удар и осознают его мощь, их страсти поостынут. Но до этого сделают они еще много полезной для Моего Дела работы, не понимая, что станут уже не ножками престола, а высотными столбами. События развиваются стремительно. Будете свидетелями многого, чего и не ожидали. Однако ничему не следует удивляться, но ещё больше наполниться Мною и ещё интенсивнее трудиться, проявляя максимальное усердие в Деле Моем. И радость о будущем пусть сопровождает вас на каждом шагу".

    "…самые светлые… ясносияющие мысли… на тех Высших планах, где обитает Мысль Иерархии Света" - Не только в этой тираде, но во всей писанине (НЖ и сейчас) освещение крайне тусклое, поскольку огня духа нет, есть лишь заимствование фраз или оборотов из ГАЙ и какой-то выспренной американщины, как Луна "светит" отраженным светом. Какая там глубина "в несколько оборотов", нет даже одного. Невозможно при чтении этой попугайщины получать озарения от постижения глубокой мудрости, заложенной в истинные Учения. Все это пишут обыватели, воплощенные или развоплощенные.

    В этом случае больше похоже на развоплощенного, хотя бы из-за обещаний. Что интересно, ему совершенно не нужно напрягаться для выполнения: события стремительно приведут ИОЖЭ к разбитому корыту, и нечего удивляться этой закономерности. И ведь не врет, прямо говорит, что их задача наполниться им, одержателем, на 100 процентов, а его дело - возвыситься на высоченном престоле (видно, очень низок он был в последнем воплощении и сильно мечтал о возвышении). Про панцирь, конечно, врет, чтобы не разбежались в панике. Они ведь уже не стрелами, а пушками наше внимание называют. Не бесконечно трудно здесь усмотреть подвох их хозяина, осветить темные углы фрагмента.

    Что там в многоточии? "Запикано" матерное слово?


    Администратор

    Да, угрозы Сатурном уже сменились "обратным ударом", осознали, что Сатурн еще далеко, а искажение сейчас сеять надо. Вот и успокаивают их, дескать потерпите еще немного - они свое получат. Очень уж им не по себе, что мы ведем сравнение их баснописных текстов с истинным Учением. Ведь и поумнее, поизворотливее фразы можно было бы придумать на эту тему, но подсказывать им не буду:)). Не позорили бы уж свою Женечку, мы ведь можем подумать, что это она такие неумные тексты передает Алику. Но и за то спасибо, что уже за тяжелую артиллерию нас признали— это обнадеживает. Да и приведенная Вами вчера статистика цифр просмотров и записей на фейсбуке принесла большое удовлетворение, спасибо.

  • Елена Абрамова17-06-2015 07:25:01

    "Поэтому ставится задача во время ведения Записей ещё больше сосредотачиваться на Мне, чтобы поверх слов ещё мощнее действовала проникающая светозарная мысль, ниспосланная Мною по Лучу. " — уже завершающая стадия одержания.

  • Елена Абрамова17-06-2015 07:36:01

    Так же уверена, что у нах есть геометрическая цветная картинка этого "луча". Надо блокировать появления комментариев и постов этих последователей в группах Ж.Э., т.к. каждая группа Ж.Э. имеет духовный план. В общем поступать так, как говорила Е.И.Рерих в своем письме.

  • Елена Абрамова17-06-2015 08:22:01

    Этот пост (Белаги) поддержала "группа Живой Этики", о которой ранее говорилось "что существует еще одна группа....". Так что клюют и рериховцы.

  • Владимир Бендюрин17-06-2015 08:49:01

    Проблема определения личности диктовщика трудная (и не очень-то важная - тут скорее любопытство, чем любознательность, но определить тип имеет смысл), но не безнадежная. Вселиться в тела воплощенных норовят почти всегда недавно развоплощенные, у которых остаются воспоминания о собственном воплощении в не разложившемся еще ментальном теле. Текст диктовки собирается из лексики приемника и диктовщика. Если похожую на Учение лексику можно извлекать из памяти Котляра или кто там это записал, то "рычаги" и "лукавые мудрецы", наверное, от диктовщика. Кто использует рычаги? - водители техники. "Лукавое мудрствование" - одно из любимых выражений попов, не блещущих интеллектом, а евреям оно вряд ли нравится. Добавив уже отмеченный комплекс невысокого жизненного статуса, можно, в первом приближении, предположить русского сельского попа, которым полагается машина. Они, попы, кстати, при жизни тщатся изображать себя духовными учителями и после смерти ищут желающих получить таковых, но не различающих, с кем связались.

  • Владимир Бендюрин17-06-2015 11:12:01

    "Этот пост (Белаги) поддержала "группа Живой Этики", о которой ранее говорилось "что существует еще одна группа....". Так что клюют и рериховцы" (Елена Абрамова).

    "Группа Живой Этики" - ростовская группа (о ней тут шла речь - о сквере памяти Б.Н. Абрамова), зависимая от ИОЖЭ, открывшая раздел на фейсбуке в 2013, то есть не группа "Живая Этика".

  • Ирина Богдановская17-06-2015 15:15:01


    В старинном доме за фасадом
    Идёт по-крупному игра:
    Портфели, звания, награды…
    По стойке смирно – флюгера.
    О, радость! Радость!! Ветер с юга
    Принёс заоблачную весть!
    …Неоспоримые заслуги –
    Позёрство, ханжество и лесть…

    2015

  • Ирина Богдановская17-06-2015 17:36:01

    Стих "В старинном доме..." со ссылкой на статью О. Чеглакова я поставила на «Орифламме» в своей поэтической теме, но через час пришло сообщение, что пост удалён. Причина: «использование площадки форума для политических игр». Значит, админ форума признаёт, что РД – политическая площадка, а МИСР вовлечен в политические интриги. Но ведь в теме «Борьба в РД» он утверждал, что не читал «Нектар Жизни»! Получается, что В. Чернявский занимает позицию, выгодную ему лично, независимо от того, какой вред наносится Рериховскому Движению. Следовательно, стих посвящен и ему…

  • Светлана Одегнал18-06-2015 15:05:01

    Спасибо большое О.Н Чеглакову за статью.Очень познавательная. Если бы читали добрым глазом то и видели бы в добром свете.
    "Oбщество «Зов к Культуре» замечательное общество, побольше бы таких, где на самом деле сотрудники изучают Культуру и внедряют ее в жизнь каждого дня и всегда рады помочь другим в этом.


    Администратор

    Спасибо, Светлана, мы это все это прочувствовали как никто другой.
    Татьяна Бойкова.

  • Елена Абрамова18-06-2015 19:02:01

    Светлана Одегнал, вы считаете книгу Нектар Жизни, а так же продолжение ее, которое публикуются выдержками в группах Ж.Э. вкладом в Культуру? Не надо все в одну кучу складывать. Речь идет, именно, о попытки влить в Учение Живая Этика откровений Котляра, выдаваемых за диктовки от Учителя М. как продолжение Учения для текущего момента. Если вы не понимаете всю пагубность такой деятельности, то хотя бы прочтите в Ж.Э. что говорится о всяких новых учениях из астрала.

  • Андрей Троицин18-06-2015 19:19:01

    Светлане Одегнал.

    Действительно, спасибо большое О.Н Чеглакову за статью, она очень познавательная и поучительная, в плане выявления лика ее автора и симптомов его зараженности психо-зомбирующими информационными посылами нектарианских манипуляторов. Увы, поставленный ему "консилиумом" участников дискуссии диагноз - весьма и весьма неутешительный - ему срочно следует проходить курс реабилитации от симптомов нектарианской психо-зависимости.

  • Владимир Бендюрин18-06-2015 21:06:01

    Белага выложила 18.6 очередной шедевр глубокомыслия: "Как происходит ассимиляция нисходящих Свыше огненных потоков? Они принимаются сознанием, сердцем и преобразовываются в энергии, которые могут действовать на плане Земли уже не разрушительно, но созидательно. Это подобно тому, как электричество в тысячи вольт преобразуется в пригодное для использования. Далеко не каждое сердце способно принять и ассимилировать напряжение исходящих огненных мыслей. ...требуется осознание такой возможности, а так же насущной необходимости трудиться в этом направлении...во имя Общего Блага. Происходит преображение огненных мыслей Учителя в слова, которые могут быть восприняты многими и воздействовать соответствующим образом. ...нужно иметь определённые наработанные качества, достаточный уровень подготовки, наполниться альтруизмом. ...без открытого сердца и устремления к Владыке такой благотворный труд невозможен. ...Огонь нисходящий свыше, но не принятый, действует разрушающе, принятый и ассимилированный – созидающе..."

    - Образец "тонкого искусства" наговорить кучу слов и ничего нового не сказать, не разъяснить, ничему не научить, потому что сам "учитель" ничего не понимает, а просто надергал из Учения фраз и отдельных слов. Да учебник электротехники больше учение, чем эта попугайщина, там хоть объясняется: "Принцип действия трансформатора основан на использовании явления электромагнитной индукции… имеется магнитопровод с обмотками, имеющими число витков w1 (первичная обмотка) и w2 (вторичная обмотка)… отношение U1/U2 оказывается равным отношению w1/w2". А в НЖ ничего подобного не говорится, в отличие, например, от ГАЙ. Почему в сердце? Как выглядит ассимиляция? И разве имеет отношение к понижению напряжения "преображение огненных мыслей Учителя в слова"? Что за невнятное сочетание слов "Они принимаются сознанием, сердцем"? - так чем же? Если сердцем, то зачем слово "сознанием"?


    Администратор

    Владимир, если бы они знали чем принимают и ассимилируют, то вообще ничего не писали бы, а просто принимали, ассимилировали и трудились не на общее разрушение, а на общее Благо. Могу себе представить какие энергии в пространство выходят после ассимилирования их сердцами.

  • Елена Абрамова18-06-2015 23:01:01

    "...Если будем слышать о смешении низшего психизма с психической энергией, то будем знать, что разубеждать в таком невежестве будет бесполезно...."

  • Владимир Бендюрин19-06-2015 07:47:01

    Пригрелся лживый попугай, взятый с астральной "улицы", и играет на больных чувствах Котляра и его читателей. Ведь его могут выбросить обратно в тьму и холод, вот он и прикидывается сверхценным Учителем. Сам честолюбивый, понимает, что для самосохранения и кормежки нужно Котляру регулярно льстить, внушать, будто тот героически принимает невыносимые для обычного человека "Огненные мысли и энергии", а оболваненным читателям внушать, что тут не какое-то там умершее 60 лет назад, доставшееся чужим, а Живой Огонь, изливающийся лично на меня. Столько "никому не нужных" получают ощущение согретых. Тепла у тьмы поделиться, конечно, нет (еле-еле собственного огня на самих себя хватает), но создать иллюзию его она умеет.

  • Светлана Одегнал19-06-2015 12:37:01

    Елена Абрамова.
    "Но записи Аарона Котляра, конечно, не есть новые грани Учения, подобные Граням Агни Йоги, записанными рукою Бориса Абрамов, имевшего прямой канал с Владыкой. В записях Котляра нет новизны, одного из важнейших признаков Даваемого Владыкою Учения. Именно потому записи Котляра – это одна из немногих пока книг, которых скоро будет тысячи, как и множество самих авторов, подобных Котляру."

    Если Вы Елена тоже начнете принимать записи в будущем... Что Вы потом скажете? Ведь все возможно если Дух утончен.

  • Светлана Одегнал19-06-2015 12:58:01

    Андрей Троицин.
    "Увы, поставленный ему "консилиумом" участников дискуссии диагноз - весьма и весьма неутешительный - ему срочно следует проходить курс реабилитации от симптомов нектарианской психо-зависимости".
    Вы Андрей даже не представляете кому вы ставите диагоз О. Н ЧЕГЛАКОВУ. Вам бы поучится у него немешало, его распознаванию. О.Н Чеглаков один из немногих кто живет во имя Общего Блага.

  • Татьяна Бойкова19-06-2015 13:35:01

    Да, нет, Светлана. Мы как раз хорошо представляем кто такой О.Н. Чеглаков. Это вот Вы, похоже, мало что можете себе представить. Вспомните, дорогая, строки "Не сотвори себе кумира", не очаровывайтесь Маей, разочарование будет слишком болезненным. И я Вам искренне не желаю такого разочарования.

  • Андрей Троицин19-06-2015 14:38:01

    Светлана Одегнал: "Вы Андрей даже не представляете кому вы ставите диагоз О. Н ЧЕГЛАКОВУ. Вам бы поучится у него немешало, его распознаванию."

    - Извините, Светлана, но это Вы, похоже, не представляете, насколько сильно он умалил сам себя и свою репутацию в глазах сведущих в теме людей написанием этой статьи. По сути - этим он сам себе выстрелил в ногу, хотя рассчитывал попасть в лоб другим. Простите, но не думаю, чтобы мне хотелось у него чему-то поучиться, в особенности - проявленным им в статье не очень-то уж и достойным качествам. Так-что, Светлана, оставьте своего Кумира себе.

  • Людмила Матвеева19-06-2015 14:48:01

    Светлана Одегнал
    "Вы Андрей даже не представляете кому вы ставите диагоз О. Н ЧЕГЛАКОВУ."

    Диагноз пора ставить и Вам, уважаемая Светлана. А по поводу распознавания, так Олег Николаевич в этом в самом деле преуспел, - пожалуй он один из немногих, кто не нашел в "Нектаре Жизни" серьезных ошибок. Закрывайте и дальше глаза на правду, она для многих сегодня весьма не выгодна.

  • Ольга Герберт19-06-2015 15:26:01

    Олег Чеглаков: Самое печальное, что компания развернулась именно в тот момент, когда появились первые попытки к всеобъединению РД. Стало появляться взаимопонимание и реальное стремление к очищению.

    Вопрос О. Чеглакову: почему же до сих пор он сам ни с кем не объединился, то есть ни в "какие коалиции" не входил? Видимо, соотечественники его крайне не устраивали, да и сам он не мог найти путей для единения ни с одним РО. Для этого праздника души ему и многим другим понадобилась "миссия" нектарианцев с их тошнотворным Нектаром. И сразу единение закипело во всех направлениях. Но кого и с кем, и главное - на основе чего и во имя чего?И это О. Чеглаков называет "очищением"... Распознавание у него просто зашкаливает, тут, как говорится, - без комментариев.

  • Елена Абрамова19-06-2015 19:58:01

    Светлана Одегнал, "Ведь все возможно если Дух утончен." - да, возможно, но для этого утончения надо пройти весь Путь и огненную трансмутацию, чтобы иметь "общение" с Миром Огненным. Общение же с Миром Тонким это совсем иное, животные так же сообщаются с ним.
    " Продолжим о посланиях и восприятиях. Дано духу огненному принимать тонкие энергии. Лишь огненное сознание может провести ток тонких энергий. Потому рекорды должны рассматриваться с большим распознаванием. Ведь человечество привыкло являть Высшее на низменном плане, потому и Облики Владык приобрели такие формы извращения. Ведь человечество привыкло к мысли, что Высшее должно служить низшему, но не подумают, что только явление понимания Служения дает право на явленное звено Цепи. Так извращение понимания Посланий дает те результаты, которые сорят пространство. Мы знаем случаи, когда Высшие называли ученика Махатмой, но серые приемники извращали до безобразия великое послание. Потому будем предостерегать всех против извращения и фальшивых рекордов. Когда Мы называем ученика Махатмой, Мы знаем утверждение великого потенциала. Но что же являет медиум или приемник, отравленный империлом? Так нужно очищать в будущем нечестивые человеческие действия и уничтожать эти рекорды. Так в Мире Огненном лишь огненное сознание может быть истинным приемником Посланий. " Мир Огненный 3.10.
    Поэтому ни книга Нектар Жизни, ни последующие записи Котляра не имеют отношения к Миру Огненному, откуда была дана Живая Этика. И соответственно группа ИОЖЭ не может называться последовательницей Ж.Э. А те люди, которые изучая Живую Этику, но при этом оправдывают такие ложные "рекорды", сами понимаете, не заслуживают доверия.

  • Вдумчивый читатель19-06-2015 20:34:01

    И где здесь борьба за чистоту Учения?
    Можно ли сохранить чистоту грязными поношениями несогласных? Тот, кто заботится о чистоте Учения, на мой взгляд, прежде всего проявляет своей жизнью во всех обстоятельствах высокие духовные качества. Чего здесь не наблюдается.

    Никому даже в голову не приходит здесь, как в подобных "обсуждениях"дискредитируе тся Рериховское движение: измышления, осуждение, поливание грязью тех, кто мыслит иначе, и т.д. и т.п. Дошли уже до края...

    Бакланову:
    Браво, Михаил Маратович! Вы достигли своей цели. И за достаточно короткий срок. Так что кролик даже не заметил, что его проглотил удав... Ваша программа полностью сработала. Вирус поразил до основания. Но это ничего не меняет, вы же понимаете.

    Т.Н. Бойковой и всем, изливающим яд свой на Чеглакова:
    Никаких конструктивных доказательств. Намёки, осуждение, очернение личности руководителя культурно-просветительной организации, действующей много лет. Оклеветали ИОЖЭ, МИСР, можно и личность Чеглакова прихватить в это же "действие". Занятие "достойное" РД. Хотя если бы Чеглаков был на вашей стороне, то было бы всё иначе, верно? Вы бы себе не позволили подобного. Ожидали, что поддержит вас, но оказалось иначе. То есть снова вы оказались по другую сторону...

    Но клевета и поношение лишь закаляет сильных духом.

    И о нектаре:
    Грани Агни Йоги 1953, 29 (одной цитаты достаточно).
    "...жизнь дается лишь и ради этого опыта. Накопление этого опыта и есть единственная цель и назначение земной жизни. На Земле можно прожить, будучи чем-то с ней связанным, иначе унесётся дух в поднебесье и жизнь земную пройдёт, не собрав с нее драгоценного нектара опыта жизни. Сладок он или горек, это самость решает, но горький опыт страданий наиболее ценен для восхождения"

  • Kielo19-06-2015 21:26:01

    "Татьяна Бойкова Светлане Одегнал

    Мы как раз хорошо представляем кто такой О.Н. Чеглаков. Это вот Вы, похоже, мало что можете себе представить... "

    Два совершенно по сути своей неинформативных предложения, но сколько яда?!. И если в первом случае понятно , чем он вызван, то во втором случае совершенно неясно, откуда Т.Бойковой известно что может и чего не может себе представить себе С.Одегнал.

    Ничему не удивляюсь более, после всех этих прочитанных страниц.

    Но все же быть культурным человеком, как мы все знаем ,означает нести Свет, а не лить яд или способствовать его распространению.

    Мне доводится редко бывать в Спб и ещё реже видеть О.Н.Чеглакова . Но за свои более полувека жизни мне не приходилось встречать более Культурного Человека, нежели он. И я не помню случая, чтобы Чеглаков вел себя бескультурно, ядовито , подозрительно , сомнительно или трусливо.

    И конечно совсем не удивляет, что именно те, кого в прошлом столько раз защищал и даже спасал Чеглаков , не упускают возможность сделать пару "реверансов" в его адрес, прикрываясь при этом заботой о справедливости.

    Пусть же сами они и судят себя.


    Администратор

    Во-первых, не нужно выдергивать строчки из общего текста моего комментария, и тогда будет видно, что никакого яда в моих словах нет. Все дело в том, что я очень хорошо понимаю эту женщину (почему-то хочется написать девочку, так она наивна) и сожалею заранее, что возможно, ей придется вскоре разочароваться в своем кумире.
    И Вас понимаю, потому что со стороны все бывает красиво, пока не окажешься внутри. Но коли Вы даже знаете что здесь писали те, кого он столько раз защищал и даже спасал!, то это значит, что Вы пользуетесь слухами от культурного человека, и наверно именно поэтому пишете под ником.

    Татьяна Бойкова

  • Андрей Троицин19-06-2015 22:35:01

    Елена Абрамова: Светлана Одегнал, "Ведь все возможно если Дух утончен." - да, возможно, но для этого утончения надо пройти весь Путь и огненную трансмутацию, чтобы иметь "общение" с Миром Огненным. "Так в Мире Огненном лишь огненное сознание может быть истинным приемником Посланий." Мир Огненный 3.10.

    - Все верно, но у О.Н. Чеглакова и его последователей своя особенная точка зрения на все эти процессы: "Непонятно, почему А.Котляр не может иногда принимать послания и непосредственно от Иерархии Света? Для этого совсем не обязательно иметь возжённые центры и способность общения с Миром Огненным. Ведь Иерархи могут находиться в любых планах Бытия по своему желанию в любой момент и общаться с людьми разными способами." (Жанна Каитова). По всей видимости они полагают себя более квалифицированными экспертами в этих вопросах, чем Е.И. Рерих и Учитель М..

    Интересная, однако, подобралась компания нектарианских "пророков" и их группы поддержки - не имеют даже сколь-нибудь адекватного теоретического представления о процессах огненного энерго-информационного контакта с Миром Огненным, не говоря уже о процессах практического перенесения и прохождения огненной трансмутации, а объявлять себя "Огненными Пророками" - более чем горазды, причем без малейшей тени смущения.

  • Елена Абрамова20-06-2015 06:32:01

    Андрей, можно понять почему люди защищают то или иное. Можно так же сказать, что мы все прекрасны, только часто действия наши по последствиям ужасны. Многое происходит из-за того, что на первый план выходит личное отношение к человеку или группе людей, а не понимание и приложение Живой Этики к действиям этих людей. Не хватает синтеза, чтобы понять суть явления и его последствия. К сожалению, это пока неизбежно.

  • Елена Абрамова20-06-2015 07:01:01

    Вдумчивый читатель, посмотрите статью "Будем бдительны!" Анны Коротиной там как раз сделан первый задел по борьбе за чистоту Учения, которой вы не видите. Вы пытаетесь все свести к личным отношениям - "Хотя если бы Чеглаков был на вашей стороне, то было бы всё иначе, верно? Вы бы себе не позволили подобного. Ожидали, что поддержит вас, но оказалось иначе.", такое направление мысли говорит о вашем подходе к пониманию сложившейся ситуации. В основе действия всегда лежит отношение, в данном случае это отношение к книге Нектар Жизни и к распространяющей ее группе ИОЖЭ. Все остальное лишь следствия.


    Администратор

    Елена, работа Анны, это не первый задел, просто Вы пришли чуть попозже. Были еще, как минимум, две работы по этой же теме, в сравнении записей "Нектара" и Учения А.Й.

    Рассеивая ложь, служим свету. Мария Романова
    Учитель, не знающий Основ? Владимир Макаров

    Татьяна Бойкова.

  • Андрей Троицин20-06-2015 09:36:01

    Уважаемые "Вдумчивый читатель" и "Kielo", избранная вами манера участия в дискуссии исключительно под ником, т.е. инкогнито, вызывает, во-многом, аналогии с манерой участия, простите, украинских ультра-националистов в операциях так называемого АТО на Донбассе исключительно в масках-балаклавах, тогда-как противостоящие им ополченцы не скрывают своих лиц. В глубине души первые осознают, что их дело неправое и боятся понести, в последующем, ответственность за свершаемые ими неправедные дела. Тогда-как ополченцы, напротив, осознают свою правоту и действуют, как правило, с открытыми лицами.

    Вдумчивый читатель: "И где здесь борьба за чистоту Учения?
    Можно ли сохранить чистоту грязными поношениями несогласных?
    Никому даже в голову не приходит здесь, как в подобных "обсуждениях"дискредитируе тся Рериховское движение: измышления, осуждение, поливание грязью тех, кто мыслит иначе, и т.д. и т.п. Дошли уже до края..."

    - Уважаемый "вдумчивый читатель", а где же приводимая Вами наглядная и убедительная аргументация в виде соответствующих наших цитат, которые могли бы послужить логическим обоснованием для предъявления всем нам подобных претензий и обвинений? Увы, аргументация в Ваших тезисах напрочь отсутствует, что уже само по себе не очень то уж и этично с Вашей стороны. А голословно можно наговорить и нафантазировать что угодно и обвинить в чем угодно, особенно, если делаешь это инкогнито.

    Kielo: "Мне доводится редко бывать в Спб и ещё реже видеть О.Н.Чеглакова . Но за свои более полувека жизни мне не приходилось встречать более Культурного Человека, нежели он. И я не помню случая, чтобы Чеглаков вел себя бескультурно, ядовито , подозрительно , сомнительно или трусливо."

    - А для этого совсем необязательно бывать в Спб и видеть О.Н. Чеглакова лично. Достаточно проанализировать написанную им статью, чтобы убедиться в том, что он повел себя там бескультурно, ядовито, подозрительно и сомнительно, а в завязавшейся под статей дискуссии - определенно трусливо. Если пожелаете, то я с удовольствием аргументирую эти мои выводы выдержками из его статьи.

  • Данилова Татьяна20-06-2015 11:44:01

    Андрей Троицин: «Увы, поставленный ему "консилиумом" участников дискуссии диагноз - весьма и весьма неутешительный - ему срочно следует проходить курс реабилитации от симптомов нектарианской психо-зависимости.»
    -«Извините, Светлана, но это Вы, похоже, не представляете, насколько сильно он умалил сам себя и свою репутацию в глазах сведущих в теме людей написанием этой статьи. По сути - этим он сам себе выстрелил в ногу, хотя рассчитывал попасть в лоб другим. Простите, но не думаю, чтобы мне хотелось у него чему-то поучиться, в особенности - проявленным им в статье не очень-то уж и достойным качествам.»
    -Хочется спросить у «консилиума», а кто вообще дал право Вам кого-либо судить и ставить клеймо-диагноз? Похоже правила ведения дискуссии Вам не ведомы и Вы опустились до таких вот комментариев, при этом заявляя, что Вы не судите О. Чеглакова. Практически все написанное «консилиумом» выше говорит только о том, насколько Вы далеки от Учения. Каждый осудитель уже будет осуждён и не О. Чеглаковым, а Космическими законами. Пишите о выстрелах О. Чеглакова, о его качествах, не зная по сути его, только потому, что он высказал иную точку зрения, а он всегда встаёт на защиту оклеветанного. Здесь это больше похоже на «охоту на ведьм», чем на борьбу за чистоту Учения. Смешно, когда Вы приписываете О. Чеглакову нектарианство, когда он встал на защиту А. Котляра, когда Вы же осудили не заслуженно своего же собрата по рериховскому движению, взяв на себя право судить его, или ему следует также поступить с Вами? Самое главное, что его судят те, кто восторгался его поэзией, приглашали в гости. Прекратите клевету, тем более о том, о чём не знаете. Вы даже не представляете, в какой энергетический поток Вы вошли. Именно потому Вас жаль, из потока осуждения и клеветы можно и не выбраться…

  • Татьяна Бойкова20-06-2015 12:11:01

    Даниловой Татьяне.

    Мы не судим О.Н. Чеглакова, а обсуждаем его статью. Но если, пришедшие с ним товарищи переходили на личности, пользуясь слухами и домыслами (вообще-то это называется иначе в народе), то приходится отвечать на подобные нападки. А Вы загляните на форум к Чернявскому, там тоже не очень лестно отзываются о Чеглакове и его статье. Хотя там совершенно другие люди обсуждают эту тему, пойдите скажите и им тоже самое, что говорите тут нам. Но, судя по всему, целью был избран именно Адамант и Вас всех не волнует, кто, где и что еще пишет.
    О.Н. хорошо знал "на что идет", когда писал эту статью. И лично я, просто уверена, что через некоторое время он поменяет свое мнение об этих приемах из "высокого источника".
    так что не надо нам тут восклицаний о правах. И Котляра, насколько мы понимаем никто из нас в гости звать никак не мог, мы не были настолько близко знакомы, да и не восторгались ничем особенно даже раньше, до записей. У нас своих поэтов хватает.
    Благодарим Вас за заботу и предупреждение об энергетическом потоке. Мы уже привыкли за последнее время, что нам то тут угрожают, то там запугивают Сатурном и другими страшными карами. Но мы верим, что обязательно выберемся из всей этой нечистой патоки.

  • Вдумчивый читатель20-06-2015 12:43:01

    Е.Абрамова:
    "Вы пытаетесь всё свести к личным отношениям"
    Может быть прочитайте все комментарии? Тогда, может, увидите, кто всё время переходит от сути вопроса на личность Чеглакова и кто это начал? Мне, например, понятно желание тех, кто знает Чеглакова, остановить поток яда на человека, которого они знают (почему не предположить, что действительно ЗНАЮТ?), человека, у которого все злобные выпады на него не вызывают ничего, по-видимому, кроме сожаления по поводу их производящих, ведь известно - умножающий зло идёт ко злу. Что-то не видно ни одного доброго или светлого предположения о мотивах Чеглакова или его личных качествах, не говоря уже об оценке мотивов действий, - ни у Т. Бойковой, ни у Сосновой, которая извратила факты - как свидетельствуют члены общества, ни у Богдановской, ни тем более у тех, кто с ним никогда не встречался. Здесь по сути явлены клевета и огульное очернительство, основанное на предположениях и измышлениях. Чтобы процитировать и аргументировать это, как желает Троицын, придётся скопировать половину комментариев некоторых лиц. При этом умножать в пространстве отрицательную энергию цитированием не представляю целесообразным. Так что перечитайте сами, что написано. А почему бы Троицыну, отрицательно оценивая и предполагая негатив, не озаботиться доказательствами своих измышлений, а также спросить аргументы у Бендюрина, Богдановской и т.д., кто пишет отрицательное о Чеглакове?

    Не думаю, однако, что можно аргументами что-то доказать тем, у кого даже участие в дискуссии под ником вызывает только лишь "аналогии с манерой участия, простите, украинских ультра-националистов". Подобная аналогия при доброжелательстве и поиске истины возникнуть просто не может (закон соответствия), а если нет доброжелательства и желания увидеть истину, аргументы приводить просто бессмысленно. Согласитесь, что никакие аргументы в этой ситуации таковыми считаться не будут. Никому ещё не удалось доказать , что стена белая, если кто-то убеждён, что она чёрная.

    Е. Абрамовой, и к сведению собравшихся:
    мои слова, "если бы Чеглаков был на вашей стороне, то было бы всё иначе, верно? и т.д." - основаны на обращении к О.Н. Чеглакову Т.Бойковой, которая здесь сама писала о том, что приглашала Чеглакова к обсуждению НЖ. Предполагалась ведь, что он выступит против НЖ, для того и приглашали, верно?

    А.Троицын:"А для этого совсем необязательно бывать в Спб и видеть О.Н. Чеглакова лично".
    Да, можно и по интернету распознать человека, но для этого нужно как минимум иметь доброжелательство, стремление к поиску истины и ещё обладать распознаванием, основанным на утончённости. Это высокое качество не совместимо, как известно с грубостью, которую здесь постоянно являют.


    Администратор

    Да, вдумчивый читатель, приглашала и не собираюсь отпираться. Очень надеялась, что О.Н. действительно борется за чистоту Учения, потому и пригласила. Но уже успела понять, что не всегда такая борьба бывает выгодна. Перечтите все комментарии с самого начала и увидите, кто здесь начал переходить на личности. Все говорилось только по теме, вам всем задавались вопросы по сравнению § Учения и НЖ, но вразумительных ответов по этой теме мы не получили, но получили все остальное. И вот сейчас вы вернулись, чтобы опять устроить общую склоку. Не выйдет.

    Полагаю, что следует дать слово тем, кто здесь был упомянут (если посчитают нужным) и более к личностям возвращаться не будем, т.е. комментарии подобно типа будут удаляться с обеих сторон.

  • Андрей Троицин20-06-2015 13:20:01

    Данилова Татьяна: "Хочется спросить у «консилиума», а кто вообще дал право Вам кого-либо судить и ставить клеймо-диагноз?"

    - А это Вы, уважаемая Татьяна, спросите у автора обсуждаемой статьи, кто ему дал право ставить на всех на нас, оппонентов нектарианства, клеймо-диагноз, тем самым вынудив нас вступить с ним в дискуссию. И бросив нам всем вызов в столь унизительно-жесткой и бесцеремонной форме - разве трудно было ему предугадать нашу ответную реакцию?

    Данилова Татьяна: "Смешно, когда Вы приписываете О. Чеглакову нектарианство, когда он встал на защиту А. Котляра..."

    - Татьяна, так разве А. Котляр и не является автором "Нектара" и соавтором-идеологом нектарианства? Извините, но мне представляется трудным понять Вашу логику, вернее - ее отсутствие.

  • Вдумчивый читатель20-06-2015 13:54:01

    С форума Чернявского очень полезное: из правил Внутренней группы
    "1. Следует воздерживаться от основанного на слухах, голословного осуждения других, теософов или нет, и широко проявлять снисхождение как внутри, так и вне теософской сферы к ошибкам друг друга.
    2. Не следует повторять высказывания или сплетни, унижающие других. Но осуждать преступления, социальные пороки и системы всякого рода абстрактно есть долг каждого члена. Превыше всего долг каждого члена – бороться против лицемерия, ханжества и несправедливости в любой форме.
    3. Член Секции должен протестовать против уничижительных или клеветнических утверждений, сделанных в его присутствии и направленных против собрата-теософа, если только он не знает, что они истинны, в противном же случае ему следует хранить молчание."

    Поскольку труды Е.П. Блаватской чвляются фундаментом Учения Живой Этики, о чём указывала Е.П. Блаватская, то логично ожидать, что считающие себя последователями Учения должны были бы уже исполнять в повседневной жизни данное Е.П. Блаватской...


    Администратор

    Вот и возьмите это себе на вооружение, коли глаза засорились.

  • Вдумчивый читатель20-06-2015 14:03:01


    Администратор

    Ваш комментарий удален, Вы уже достаточно сказали здесь.

  • Мария20-06-2015 14:58:01

    Так много всего о Чеглакове и других участниках. Но думаю, что Учение важнее. И мне не понятно, почему вдумчивый читатель не может вдуматься в противоречия, что приводила ранее. Если он назвался груздем, пусть полезает в кузов. То есть разъяснит, почему столько противоречий с Учением Живой Этики. А если сама не сможет разобраться, то попросите Вам объяснить О.Н.Чеглакова. Пока кроме ядовитых высказываний от вдумчивого читателя ничего не прочла. Нужно защищать не личность, но Истину. Вот и прошу Вас еще раз, объясните нам противоречия с Учением.

    Обращаюсь к знатокам Учения: Жанне Каитовой, Олегу Чеглакову, Вдумчивому читателю, Даниловой Татьяне, Kielo и т.д. Напомню,что главная тема статьи не старые обиды и отношения, но чистота Учения. Просим Вас объяснить противоречия.

    1. Нектар Жизни 201. «Просит Учитель: «Нагружайте Меня». Разве станем тяжесть свою перекладывать на плечи Твои, Владыка? Знаем, какую непосильную ношу Несёшь. Не нагрузить Тебя возжелали, но облегчить ношу Твою. Слабы мы, но много нас, чем сможем, поможем. Вместе - и возможности наши беспредельно возрастут. Услышь, Владыка, и прими искренних помощников Делу Твоему».

    Здесь явное противоречие Учению. Сравниваем: «...Когда говорю: «Нагружайте Меня сильней, когда иду в Сад Прекрасный», — то это не будет только поэтическим образом, но практическим указанием. Давно сказано, что в больших потрясениях дух крепнет и сознание очищается...» (Братство §240)

    2. Нектар Жизни 201: "Просит Учитель: «Нагружайте Меня». Разве станем тяжесть свою перекладывать на плечи Твои, Владыка? Знаем, какую непосильную ношу Несёшь. Не нагрузить Тебя возжелали, но облегчить ношу Твою. Слабы мы, но МНОГО нас, чем сможем, поможем..." и в следующем § "Так МАЛО проводников Света".
    Так мало или много, что-то "владыка Арона" не определился. Но Е.И.Рерих писала в 1934г.: "Истинно сказано: «Больше половины человечества действуют под влиянием одержателей»".

    3. Нектар Жизни 20: "Делу Учителя можно помочь всевозможными способами, но Он великодушно предлагает делать это НАИБОЛЕЕ УДОБНЫМ и близким нам способом, хотя порой и на пределе сил".

    Так о каком удобстве пишет "владыка Арона"? Община 96: "Готовы ли поступиться личным удобством ради Нового Мира?"

    4. Нектар Жизни 21: "...И РАДОСТЬ лишь возьму взамен, если кому-то поможет".

    При чем тут радость которую "возьмет" Владыка? Если Он берет взамен наши несовершенства, привычки и т.д. Зов: "Нагружайте Меня сильней, когда иду в Сад Прекрасный".

    5. Нектар Жизни 483: "...Мысль от Учителя ПО СУТИ огненна, но нуждается в оформлении для земного восприятия..."

    Это как "ПО СУТИ" огненна. Мне кажется, нам не приходится в этом сомневаться.

    6. Нектар Жизни 475: "...Если разобраться, чему мы, собственно, учимся? Мы учимся брать и отдавать...Космические Законы учат, как правильно брать и правильно отдавать. Вот мы и учимся у Вселенной, как правильно брать и правильно отдавать".

    Не думала, что Учение Живой Этики учит нас брать и отдавать?! Как грубо и пошло. Ощущение что на рынке находишься. Живая Этика учит нас долгу, самопожертвованию. И не учит БРАТЬ!!!! А Космический Закон - закон Эволюции!!!

    7. "Интересно, что видит недавно рождённый, глядя на нас? Ведь он пока не утерял окончательно видения иных миров. А видит он нашу ауру. И не важно, как внешне выглядит человек. Но если аура его безобразна, у ребёнка возникает неприятное чувство.
    Он не хочет приближения этого человека. И наоборот, человек с чистой и сияющей аурой при любой внешности ему очень симпатичен. Ребёнок может быть точным определителем чистоты нашего духа".

    Ложь чистой воды. Во-первых, дух может радоваться тому с кем близок кармически, и на это не влияет аура. Во-вторых, души бывают разные: как светлые, так и темные. Младенцы, конечно, умиляют, но среди них бывают и такие воплощения, как Гитлер, Хорш и прочие, думается, что свет их только раздражает.

    8. Нектар Жизни 36: "Разве мало было, есть и будет вопрошателей? Услышали, а дальше что? Именно то, что следует за вопрошениями, и есть основа достижений. Иначе - треск пустой скорлупы".

    Может быть знатоки Нектара Жизни объяснят эту абракадабру.


    9. Нектар Жизни 28:"Самовосхищённых не Уважаю. Воздам, когда время придёт...".

    В Учении не употребляется слово "Уважаю" применительно к Владыке. Он просто нас любит вселенской любовью. А здесь получается анекдот: "Ты меня уважаешь?"

    10. Нектар Жизни 442: "Чистые, чистые, чистые! Новые, новые, новые! Соберу всех воедино. Новое и чистое грядёт. Потому с чистого листа начнём. Сказал".

    Мне казалось, что уже нет чистого листа, а как же Е.И.Рерих, что принесла Учение Живой Этики. Или Учение Живой Этики устарело? Потому с чистого листа начнем?

    11. Нектар Жизни 29: "Ждать эмоциональных всплесков и восторженного улюлюкания не подобает серьёзному чела, ибо знает он. Что за этим последует. Качели любят раскачивать дети малые".

    А как же "чела" стоя на голове и играя на метле на программе Минута Славы? А как же видео на ютуб, где "чела" Арон развлекает публику игрой на воздушном шарике. Так как же "эмоциональные всплески" или "восторженные улюлюкания" не серьезно для "чела" Арона.

    Это только маленькая часть противоречий. Так вернемся к главной теме: "Чистоте Учения Живой Этики". Олег сделал громкое заявление в статье, что Арон принимает от Владыки и т.д. То есть получается источник с Живой Этикой един. Но как же противоречия. Ждем ваших разъяснения по 11 пунктам.

  • Андрей Троицин20-06-2015 15:30:01

    Вдумчивый читатель: "Да, можно и по интернету распознать человека, но для этого нужно как минимум иметь доброжелательство, стремление к поиску истины и ещё обладать распознаванием, основанным на утончённости."

    - Хотите сказать, что и автор статьи, и Вы сами уже обладаете этими утонченными качествами распознавания? И именно поэтому распознали в "Нектаре" А. Котляра авторство Высокого Источника - Учителя М.? Ведь в своих записях А. Котляр многократно указывает непосредственно на Него. И если вас подобное положение вещей устраивает, то, пожалуйста, впитывайте себе на здоровье этот "нектар" хоть порами кожи, но позвольте и нам иметь свое мнение, и не пытайтесь нас высокомерно поучать, как это попытался сделать в обсуждаемой статье ее автор.

    Вдумчивый читатель: "А почему бы Троицыну, отрицательно оценивая и предполагая негатив, не озаботиться доказательствами своих измышлений..."

    - Интересно, какие такие мои измышления Вы имеете ввиду? Конкретизируйте, пожалуйста. И еще небольшое уточнение: я не "предполагаю негатив", - как Вы мне приписываете, а "аргументированно констатирую ее наличие" - а это суть две большие разницы.

  • Владимир Макаров20-06-2015 15:58:01

    Дискуссия с оппонентами, которые призывают к глазу доброму и явить снисхождение, то есть, понимание разных дорог, приводящих к Единому, затягивается, не принося чётких ответов на прямо поставленные вопросы. Со стороны оппонентов преобладает болтовня, выраженная общими словами: обвинения в неприятии чужого опыта, в очернительстве, в клевете, в заранее спланированной травле, в корысти и т.д., и т.п. Обвиняющие, довольно бросаться пустыми словами, пишите КОНКРЕТНО свои обвинения, на примерах, на доказательствах, но не на своих мятущихся эмоциях. В частности, опровергайте нелепости в изданных книгой записях. Заслуживают ли уважения те, кто прячется за выдуманными кличками, меняя их в процессе обсуждения? Коль стоите за правду, какой её себе представляете, почему бы не подписаться своим земным именем? Ратоборцы, предпочитающие действовать исподтишка. Когда шаткие аргументы исчерпываются, пишете недостойные комменатрии, злобствуете в сообщениях, адресованных администратору, опускаясь до позорного лексикона. Наверное, в вашем представлении, такое отношение вполне допустимо, когда становится по-настоящему жарко и попросту стыдно признавать, как вас одурачили ложной по сути книгой и лицемерными дружественными объятиями. Где уж тут говорить об Истине, когда внутри полыхает тёмный огонь самости. И почему молчит "мощный воин"? Не считает возможным снизойти до "заблудших"? Или всё же осознал неубедительность и низкое качество своей статьи...

  • Владимир Макаров20-06-2015 16:59:01

    Из комментария Марии.
    2. Нектар Жизни 201: "Просит Учитель: «Нагружайте Меня». Разве станем тяжесть свою перекладывать на плечи Твои, Владыка? Знаем, какую непосильную ношу Несёшь. Не нагрузить Тебя возжелали, но облегчить ношу Твою. Слабы мы, но МНОГО нас, чем сможем, поможем..." и в следующем § "Так МАЛО проводников Света".
    Так мало или много, что-то "владыка Арона" не определился. Но Е.И.Рерих писала в 1934г.: "Истинно сказано: «Больше половины человечества действуют под влиянием одержателей»".
    Пример несоответствия и противоречий. В таких местах ломается ритм. Слышу, как сейчас начнут усмехаться, мол, не понимает человек противоположений. Начнут очередной разбор, сдобренный казуистикой, только б оправдать нелепость приводимой записи. Что значит, "слабы мы, но много нас"? Какая польза от множества слабых. Какая польза в общей составляющей энергий слабого множества (толпы), следствия чего всё резче выявляется в земных событиях. Сколько в Учении говорится о том, что слабость уже осуждена, особенно безвольные. Кто-нибудь объяснит из оппонентов, чем полезен слабый сотрудник и вообще, примут ли его в сотрудники?

  • Вдумчивый читатель20-06-2015 20:47:01

    В моём комментарии удалённом администратором не было ничего, что противоречит правилам публикации комментариев...


    Администратор

    В нем было очередное нравоучение, т.е. снова переход на личности, но уже всего нашего коллектива.

  • Вдумчивый читатель20-06-2015 21:36:01

    Поскольку Е.И. Рерих Матерь Агни Йоги и она являет собою Образец жизни по Учению, обратимся к ней с вопросом о ноше.
    Так Нектар Жизни 201 (про ношу) сравните:
    Е.И.Рерих "Непомерная ноша принимается лишь добровольно огненным сердцем. Будем этими огненными сердцами и возложим НА СЕБЯ непомерную Ношу, она скорее доведет нас до освобождения. И тогда как облегчившие себе ношу будут возвращаться за недонесенной частью ее, мы будем в радости духа выполнять уже новое задание. Пусть никто из подходящих не опустится до пересчитывания своих приношений или так называемых жертв. Это было бы равносильно пресечению пути. Все истинные приношения и жертвы взвешены на безошибочных весах, которые каждый носит при себе". 06.10.32
    "Могу добавить, что Община есть Маяк и единый Якорь человечества. Так, лучшие люди обязаны всячески облегчать Им Ношу Непомерную. И как велика должна быть признательность наша к этим Высоким Духам, которые веками жертвовали собою и продолжают жертвовать заслуженным Ими высшим счастьем, лишь бы облегчить рок человечества, лишь бы удержать планету от гибели!"31.05.35
    "Пусть сердце каждого почует то несказуемое напряжение, в котором находится Иерархия Света, сдерживая натиск хаоса, вызываемый силами тьмы. Упоминаемый кровавый пот этих самоотверженных Дозорных не есть метафора или гипербола, но суровая действительность. Потому приложим все уменье наше, чтобы не отяжелить непомерно Ношу Того, Кто стоит на несменном Дозоре" 07.05.38

    Так что противоречия в мысли о ноше нет. Знающие Учение могут найти соответствие и по другим пунктам вопросов Марии самостоятельно.


    Администратор

    Ваш комментарий ничего не доказывает. Он только подчеркивает, что Вы не понимаете основы Учения.

    Первая строчка Нектара Жизни взята из Учения книга Иерархия 38: "когда Говорю: «Нагружайте Меня»". Поэтому первую фразу не буду обсуждать.

    Но продолжение текста Нектара 201: "Разве станем тяжесть свою перекладывать на плечи Твои, Владыка? Знаем, какую непосильную ношу Несёшь. Не нагрузить Тебя возжелали, но облегчить ношу Твою. Слабы мы, но много нас, чем сможем, поможем. Вместе - и возможности наши беспредельно возрастут. Услышь, Владыка, и прими искренних помощников Делу Твоему".


    "Нагружайте меня" подразумевает, что человек отдает сомнение, страх и гнев Владыке. А Котляр со своим учителем убеждают, что это говорится о непомерной ноше. Чувствуете разницу?

    "Если у кого есть страх,
    Дай Мне страх.

    Если у кого есть сомнение,
    Дай Мне сомнение.

    Если у кого есть гнев,
    Дай Мне гнев.

    А если дадите пригоршню малых вещей,
    Я приму и эти пыльные игрушки,
    И перелью их в Моей башне.

    Правда, если пожелаете опять использовать в жизни ваш дар,
    Не забудьте, чего достоин тот, кто отнимает однажды подаренное.

    Итак, Я принял и страх, и сомнение, и гнев, – это Мне.
    А вам – путь к Свету..." [Зов, 314]

    А как же еще противоречия в 201 параграфе "Слабы мы, но много нас, чем сможем, поможем".

    Так мало или много проводников света, что-то "владыка Арона" не определился. Но Е.И.Рерих писала в 1934г.: "Истинно сказано: «Больше половины человечества действуют под влиянием одержателей»" и из Учения
    "Если бы сердца людей были наполнены красотой, не был бы нужен подвиг, но темных так МНОГО". [Зов, 177]

    "Но темных так много" - говорится в Учении.
    [Администратор Мария]

  • Вдумчивый читатель21-06-2015 15:32:01


    Администратор

    Спорить и что-то доказывать человеку, не имеющему смелости поставить свое имя, постоянно пытающегося разными путями унизить оппонентов - не имеет больше смысла.
    Ваш комментарий удален. Для Вас эта тема обсуждения закрыта.
    Татьяна Бойкова.

  • М.М. Бакланов21-06-2015 21:51:01

    Позволю себе небольшую персональную ремарку.

    Вдумчивый читатель (19-06-2015): «Браво, Михаил Маратович! Вы достигли своей цели. И за достаточно короткий срок. Так что кролик даже не заметил, что его проглотил удав... Ваша программа полностью сработала. Вирус поразил до основания. Но это ничего не меняет, вы же понимаете».

    Спасибо за лестную оценку моего труда. Я старался, иначе не было бы смысла затевать всю историю. И действовать нужно было быстро, тут тоже с Вами согласен. Жалко кролика, что он не сразу заметил, что проглочен. У кролика достаточно возможностей убежать от удава (тут мы немного сделаем экскурс в зоологию), однако он этого не делает. То есть, добровольно хочет быть съеденным. Интересно подмечено Вами: кролик (наверное Вы имеете ввиду израильскую группу, или руководство МИСР – это не столь принципиально, выбирайте сами - Вы автор аналогии) даже не пытался защититься, доверив это посторонним зрителям события, которые ругали, ругали удава, но только не помогли кролику реальными действиями. Укоряли удава, что питаться мясом и кроликами нехорошо, что так кроликов останется мало и они не смогут дальше жить дружной семьей. Примерно так Ваши слова переводятся с языка зверей. Вы реально представляете, почему удав питается быстрым кроликом? Потому что у кролика происходит двигательная парализация от гипнотического страха, испускаемого змеёй. Я, конечно, не удав, мясом не питаюсь, гипнозом не владею, а вот «кролики», похоже, действительно парализованы собственным страхом или ещё чем и реально не могут себя защищать сами. Вторая Ваша идея с вирусом мне понравилась больше. Только был произведен не тривиальный вирус, который губит всех без разбору, выкашивая и разваливая всё рериховское движение (это главный аргумент в «доказательствах» оппонентов), а нечто что-то более оригинальное. Есть такие вирусы – бактериофаги. Своего рода чистильщики организма от болезнетворных бактериальных клеток. Фаг опознает свою жертву, вводит в неё свою наследственную информацию (ДНК) и клетка производит уже фаговые частицы, которые дальше своей массой вычищают организм от болезнетворных элементов. Согласен, что пока ничего существенного от действия нашего «бактериофага» не произошло. Пока! И мало заметные сдвиги, которые уже наметились, оформятся потом – помните о латентном периоде проявления механизма фагоцитоза! Красивая природная организация малых форм жизни. Кое-что люди подсматривают у природы полезного и реализуют в жизни. У Ларисы Михайловны Белаги есть популярная работа (мне понравилась) в этом направлении: она ведь не только занимается нектарианством, но и как журналист-популяризатор пишет на различные темы, в том числе и о научных передовых разработках. Желающие могут найти эти публикации и убедиться, что Лариса хорошо знакома с принципом фагоцитоза.
    Теперь несколько слов по существу. На самом деле этого существа в моих словах, увы! не будет: нечего сказать! Нет реального обсуждения статьи, оно уже давно закончилось и превратилось просто в личные мелкие выяснения отношений и навешивания банальных бытовых ярлыков. Тема себя исчерпала, поскольку со стороны автора и его группы поддержки нет больше конструктивных предложений для обсуждения конкретных позиций оппонентов. Зато появилась более широкая группа поддержки автора, которые знают его весьма относительно, и также относительно поддерживают пустословием. Так можно заниматься разговорами до бесконечности. Обычно, когда тема исчерпана, автор или администратор, берут на себя смелость прекратить дискуссию. Но если автор молчит, то администратор может закрыть обсуждение. Хотите дальше разговаривать, то говорите по существу и в тему. Уважайте себя и своих читателей. И прежде чем ответить оппоненту также остро, как он задел вас, сосчитайте до ста, и лишь затем садитесь за клавиши своих аппаратов – это мудрое правило психологии прекрасно работает в жизни. Удачи вам в культуре общения!

  • Олег Чеглаков23-06-2015 21:59:01

    ЗАПАДНЯ НАБЛЮДАТЕЛЯ
    Спасибо вам, Михаил Маратович, за то, что ваша умелая игра в роли Наблюдателя помогла выявить, кто есть кто в Рериховском Движении. Мне приходилось много раз подвергаться клевете ( в этом виде «спорта» - по собиранию клеветы и поношений на себя – я бы даже поборолся за чемпионский титул в РД), но никогда и не от кого ещё не испытывал такой дружный, сплочённый и всё расширяющийся шквал злобы и ненависти, как со стороны «борцов» за чистоту Учения. Участников форума на портале «Адамант» словно какая-то неведомая сила затянула в грязный и мутный поток лжи и клеветы, грубости и откровенного хамства, к тому же подобного случаю, когда ограбленный обвиняется грабителем. И создаётся даже впечатление, что многие из этого потока не скоро и выберутся, если при этом вы, Михаил Маратович, им это позволите сделать, отпустите их до следующих манипуляций.
    И надо отдать вам должное, все многочисленные участники «очищения» Учения: В.Бендюрин, Т.Бойкова, Н. Ивахненко, А. Троицин, Н. Жукова, Е.Абрамова, В.Макаров, Л.Матвеева, Н.Соснова, И.Богдановская и др. вполне искренне поверили в свою особую миссию, которая им была внушена. Они даже забыли о предупреждении, Данном Владыкою в Учении ( МО.3. 12):
    «Среди последователей Учения следует отметить особый род лиц, который берёт на себя обязанность стоять на страже Истины. Но являть Истину доступно лишь огненному сознанию. Так называемые стражи Истины трудятся над тем, что они принимают за Истину именно то, что им приятно. Потому столько поносителей Учения и всех светлых начинаний. Правильно указали на анафему, проклятия, которые явят такие стражи Истины. Столько прекрасного было загублено этими тёмными побуждениями! Почему не выносят Наших Указаний эти силы тьмы? Ибо Наше Учение всеобъемлюще, и всепроникающе, и стихийно. Тьма особенно борется с Источником, который ближе к Иерархии Света. Если Мы проследим все лжеисточники, то убедимся, насколько их поддерживает людское сознание. Сеятели сомнений и извращений постоянно являют запрещение Истине и всему светлому. Так Мир Огненный также имеет своих огненных стражей. Горе лжестражам и горе тем, кто засоряют пространство лжеучением. Горе тем, кто дал и даёт Миру понимание о Иерархии, недостойно умаляя Облики светлые. Так будем бороться с искажениями».
    В том, что эти «стражи» Учения стали жертвой ваших манипуляций, а точнее психогенерации, у меня нет сомнений. Иначе трудно представить, чтобы люди, претендующие на знание Учения, не могли и не могут не знать о письме Е.И.Рерих от 17 февраля 1934 г., в котором она с возмущением духа пишет о невежественном восприятии Иерархии Света, допуская в мыслях и суждениях ограниченность Её действий, как бы решая за Неё: когда, кому, что и сколько давать Знаний Источника. И Елена Ивановна ясно и чётко даёт в этом письме сведения даже о том, каким образом чистые и светлые духи получают отдельные знания в виде отдельных книжечек и о разнообразии восприятия принципов посланий теми, кто получает эти Знания из Высокого Источника:
    «Отвечаю на Ваше ( Н.Н.Серафининой ) письмо от 18.1. Всё, что Вы пишите о русских теософах, меня не удивляет, но лишь подтверждает наше предположение, ибо мы хорошо знаем печальное положение вещей среди многочисленных теософических группировок, ведь человеческая природа везде одинакова. Зло всюду одно – нетерпимость и страшная исключительность разлагают все основы. Председатели и председательницы обществ и лож одинаково претендуют без всякого на то основания на своё исключительное право, на авторитет во всём, что касается Учения, данного Великим Братством. Причём самые яркие среди них желают быть единственным каналом, через который проводится Великое Учение. Но в скудности мышления своего они забывают, что Великое Братство, стоящее во главе всего человечества, не может себя ограничить одним или десятком проводов, или приёмников. Великое Братство непрестанно работает и действует на благо всего мира и потому широко пользуется всеми возможностями, чтобы протолкнуть Спасительное Учение. Корабль человечества тонет, и только слепые не замечают всей грозности переживаемого времени. Конечно, Великая Иерархия имеет на земном плане многих сотрудников, начиная с ближайших доверенных учеников разной степени и кончая рядом лиц, получающих прекрасные мысли или послания и при этом даже не знающих даже Имени Учителя, дающего их, или даже не подозревающих Истинного Источника их, но все они несут свои зёрна для великого посева. Крайне невежественно предполагать возможность каких-либо ограничений деятельности Всевмещающей Иерархии Света раз установленными мёртвыми формами… Иерархия живёт и действует великим законом Целесообразности, единым законом, обеспечивающим истинную эволюцию».
    Нет сомнения, Михаил Маратович, что если бы вы действительно стояли бы на страже чистоты Учения, то зная такое предостережение Е.И.Рерих не стали бы призывать к компании очернения работы А.Котляра «Нектар жизни», всего Израильского общества Живой Этики (ИОЖЭ) и Музея-института семьи Рерихов (МИСР), деятельность которых может оценить, лишь человек, который и сам проработал в какой-либо общественной организации, к тому же субъективно и относительно. Вы же, как говорится, ещё нигде не состояли и не состоите. Но в то же время очень быстро подчинили своему влиянию целую группу рериховцев. Это о них, как о кроликах писал «Вдумчивый читатель», подразумевая, что вы выступаете в роли удава. Я понимаю, что когда кто-то один в торопливости или без проявления должной внимательности не усмотрел отсутствие противоречий в приводимых для сравнения записей в НЖ и Учения, но чтобы в такие детские размышления впадали бы даже такие давние рериховцы как Н.Ивахненко, не говоря уже об Е.Абрамовой, М.Носовой и В.Макарове! Часто доходило до нелепости. Кто-то выражал своё эмоциональное отношение к той или другой записи Котляра (мол, какая тут безвкусица!) или приводил параграф из Учения, не имевший никакого отношения к мыслям, излагаемым в записи НЖ, например, о недопустимости лжи или предательства. А скоро уже появлялась хвалебная ода «разоблачителю» НЖ, как оказывается «вытесняющему» Учение Живой Этики из РД?! Вот образцы размышлений одного из разоблачителей «ужасного» НЖ Владимира Макарова. Он приводит строки из НЖ.133:
    «На прочном фундаменте дом красивый строить можно и узорами искусными украшать. Но прежде – фундамент. К чему это сказано? Отдав себя во служение Общему Благу, мы и возводим этот фундамент Духа. Прочность его зависит от силы преданности и размера Жертвы. Чем больше отдашь для его укрепления, тем крепче он будет, а значит тем величественнее и прекраснее выглядеть будет Дом Духа твоего. Низкий поклон строителям». Отвечает Макаров:
    «Сколько сказано об освобождении от рабской психологии. Теперь же, вопреки сказанному, опровергая Себя, низко кланяется людям?»
    Из этого ответа можно понять только одно: отсутствие доброго глаза у Макарова в связи с заданностью сознания против НЖ. В ином случае он увидел бы не в прямом смысле поклон, а знак уважения к тем, кто предан в служении. И какая здесь рабская психология? Причём здесь она?
    Или вот Мария Носова пишет мне: «Как Вы объясните это. Вы же делаете громкие заявления, значит изучаете Нектар Жизни. Как насчёт противоречий, может объясните нам недоучившимся. Например: Нектар 256 «Нет! Нет! Нет! От стремящихся изо всех сил проникнуть в твою, чела, Обитель тёмных, тёмненьких и замаскированных – Щитом Учителя оградись. Да! Да! Да! Благотворные лучи Света Изначального – именем Учителя прими». И поясняет Мария:
    «Обращение «чела» означает, что записывающий назван принятым учеником Белого Братства. Но только мы забываем, что чела не будет на сцене стоять на голове и наигрывать мелодию на метле. На youtube. Com наберите Аарон Котляр и просмотрите видео, как развлекается «чела».
    Я и здесь усматриваю явное отсутствие доброго глаза. Чела – это действительно в строгом смысле слова принятый ученик Учителя. Но никто не может запретить Ему называть этим именем и того, кто преданно служит Иерархии и Владыке, посвятив Ему жизнь. Был же Ленин назван Махатмой, хотя в строгом смысле слова мы знаем, что это Имя принадлежит Великому Учителю. К тому же, не исключён вопрос и о принадлежности Аарона к ученикам. Я, например, за Владыку не стал бы решать этот вопрос однозначно и даже в том случае, если Котляр играет на хозяйственных инструментах. Марии, как женщине, долженствующей нести в сердце любовь, лучше было бы почитать его историю жизни и она, возможно, наполнилась бы радостью творческих исканий Аарона и в музыке, и в поэзии. И такие вот большинство «исследований» Нектара Жизни, которые потом упоминаются как однозначно доказывающие «тёмный» источник записей.
    Нет, Михаил Маратович, я никогда не поверю, чтобы люди без особого воздействия на их сознания так озлобились, что лишились доброго сердца, заповеданного нам Высшими. Не верю я, что «очистители» так глупы, наивны или невежественны, что они не способны проанализировать тексты и сравнить их с Учением, не предумышляя отрицательного отношения к ним. Когда даже невооружённым глазом видна ничем необъяснимая неприязнь, а порою ненависть ко всему, что исходит от Котляра, то можно не сомневаться в психогенерации. Ведь умудрились же им вложить даже слабо прикрытый антисемитизм - почитайте более внимательно опусы наших «патриотов»!. Ведь если их доводы принять за правильные, то тогда надо и Рерихов, и самого Владыку обвинять в отсутствии распознаваемости, ведь они в Нью-Йорке собрали группу, состоящую в основном из евреев.
    Беда «очистителей» в том, что они не замечают, что находятся в вашей психогенерации. Это наподобие того, что происходило в Москве в 1991-м и 1993-м годах; в Румынии, когда свергали Чаушеску; во Франции, когда в безумие погромов были вовлечены тысячи выходцев из стран Африки и Азии; во время цветных революций в Ливии, Тунисе, Алжире, Египте, Сирии, Киргизии, Грузии и, наконец, на Украине со знаменитым Майданом. Общий симптом такого воздействия – злоба, ненависть и готовность пойти на любые, даже преступные действия во имя «справедливости».
    Но Вы, Михаил Маратович, сама «Космическая Справедливость»! Вы стоите над Тёмными и Светлыми Силами и представляете некую Третью, Иную Силу, наподобие той, что описана в шести книгах «Дозоров» Сергея Лукьяненко. Видимо, она вам показалась самой наисветлейшей, если уравновешивает «Светлых» и «Тёмных» - две необходимые силы, несуществующие одна без другой. Правда, если Светлые Силы – это плюс, а тёмные – это минус, то совершая действия в зависимости от перевеса одной из сторон в пользу то светлых, то тёмных, не будут ли такие действия называться результатом преумножения плюса на минус, что даёт самый большой минус. Неужели вы, Михаил Маратович, не заметили, что здесь произошёл подлог, заключающийся в смешении понятий: - с одной стороны - извечной борьбы в космическом масштабе, как выражение полярности мира, между Светом и Тьмою, бессознательной в противодействии Свету, а с другой – борьбы между двумя иерархиями - Света и тьмы в пределах планеты Земля, единственном месте во всём Космосе, где существует Иерархия тьмы. Да и понятие установления равновесия заключается не в том, чтобы не дать преимущества какой-либо стороне – светлой или тёмной, а в том, чтобы обеспечить победу Света в постоянном и неуклонном упорядочивании Вселенной, в преодолении Хаоса. Так именно в постоянном преодолении Хаоса и заключается весь смысл эволюции. Преображение Хаоса в Космос осуществляется Божественными Силами, представленными в образе Теоса. И эти Божественные силы и есть Иерархия Сил Света. Именно Иерархия Сил Света – единая во всей Её беспредельности. Иерархия Света, явленная на Земле, едина со всей самой Высшей Иерархией Света. Пишу о том, что известно каждому рериховцу. Для чего? Да потому что нарушена логическая связь в миропонимании Михаилом Баклановым, которую не замечают и «защитники» Учения. Ведь, если этот рассказ не фантастический, то зачем распространять ложное понимание о мироустройстве? Разве не смутит начинающих познавателей жизни тот факт, что оказывается над Светлыми Силами, которые, кстати, соблюдают космические законы, стоят ещё более развитые существа – нейтральные Наблюдатели? Зачем тогда прилагать столько усилий, чтобы встать в ряды поборников Света, когда целесообразнее стремиться к «нейтральности», быть выше и светлых и тёмных, контролировать и тех, и других. А если нарушат равновесие светлые, что, видимо, случается по утверждению в этом рассказе, то встать необходимо на сторону тёмных. Иными словами, приветствуется равнодушие к делам Света, иметь холодный и расчётливый ум, что, по сути, будет являть или самый изощрённый ум тьмы или то, что называют «ни горяч и не холоден». Не понять такого Михаил Маратович с его мощным аналитическим умом не мог. Своего критического отношения к дезинформации Астры он не высказал, как это было бы правильно сделать в данном случае, и, получается, согласился сам стать нейтральным наблюдателем. И тогда уже не так важно: кто есть Виктор Степанович – случайный встреченный грибник или сам Бакланов.
    Теперь подключаем логику. О чём я говорю, приводя в пример главную идею, заложенную в «Дозорах»? Дело в том, что идея наблюдателя ярко изложена вами, Михаил Маратович, в вашем «Фантастическом» рассказе «Встреча в пространстве». И не поверил я вам, что Виктор Степанович не вы, а какой-то другой человек – грибник, обыватель, которого почему-то выбирают для роли передачи вам особых знаний о Земле и её состоянии. Для чего это делать, когда можно было бы передать сведения вам напрямую. Тем более, когда эти сведения наполнены оккультными вопросами. Ведь, не разбираясь буквально ни в одном вопросе, всегда можно исказить изложение порученного. К тому же обнаруживается единый стиль изложения мыслей рассказчика Виктора Степановича и писателя Михаила Маратовича. Даже с учётом того, что вы, заранее предчувствуя такого рода вопрос, указали на то, что сделали литературную правку, манера и стиль изложения двух персонажей оказались совершенно одинаковыми. О том, что это быль, но не фантастический рассказ, вы об этом сами сказали, пояснив в конце рассказа причину того.
    «Я долго не решался опубликовать этот рассказ Виктора Степановича, надеясь, что и я не последнее звено в этой цепочке. Вы понимаете, как мне вовсе не хотелось быть еще одним «тарелочником». Без меня таковых предостаточно. Время шло, но крайним, похоже, оставался я. Когда такое понимание ситуации стало укрепляться в моем сознании, предпринял еще одну попытку обезопасить себя от необдуманных шагов. Стал изучать те вопросы, в которых у меня был пробел в знаниях. Многие вещи нашли свое подтверждение. И вот настал момент, когда чаша моих колебаний уступила потребности опубликовать этот материал. И, все же, в каком-то смысле я обезопасил себя, назвав историю Виктора фантастической».
    А вот рассказ героини рассказа Астры, члена Союза Космических Наблюдателей, призванных наблюдать за соблюдением равновесия между «Светлыми» и «Тёмными» силами на Земле.
    «Перейдем к делу,- продолжило звучать в моей голове,- мы нейтральные наблюдатели за развитием вашей планеты. Есть еще структура, которая руководит и направляет непосредственное развитие вашего мира. И есть структура, которая мешает этому процессу. В Вашем сознании обе формулируются терминами «светлые» и «темные» силы, что является минимально достаточным для отражения их сущности. Светлые неукоснительно следуют Всеобъемлющему Закону Космоса, темные - постоянно его нарушают, чем способствуют нарушению паритета сторон, возникших в вашем мире. Являясь нейтральными наблюдателями, без права вмешательства в планетарные дела, тем не менее, мы имеем определенные законные полномочия восстанавливать нарушенный паритет из-за противозаконных действий одной из сторон конфликта. В настоящее время темные структуры вышли за грань дозволенного и стали применять запрещенные методы и способы для однозначного достижения своего преимущества, зная, что противоположная сторона, действующая в законных рамках, не может себе этого позволить. Мы не собираемся санкционировать или дать в руки другой стороны способы противодействия подобным методам. Наша цель – информация об этих незаконных способах, рассчитанная не для управляющих планетарных структур, которые знают о них, но в силу Закона не имеют прав сообщать об этом факте представителям земного человечества. Исходя из наших полномочий, мы вынуждены напрямую довести данную информацию через Ваше посредничество. Вы правильно, хотя и сумбурно формируете свои мысли по поводу Вашего личного участия в этой миссии. Согласно общим критериям отбора». кандидата для миссии, мы исходили из следующего. Человек должен соответствовать определенным психофизическим требованиям. Прежде всего, должен быть нейтрален к противодействующим силам, чтобы не вносить личную составляющую в наши планы. Фактор нейтральности сознания также обеспечивает дополнительную психологическую безопасность личности кандидата, поскольку не происходит коренной ломки его сложившихся внутренних догматов. Затем – он должен иметь достаточный уровень сознания и интеллекта, позволяющий нам прочно закрепить в его сознании все услышанное и увиденное здесь. Есть также определенные ограничения на состояние физической оболочки - тела кандидата. И последнее – близость каналов дальнейшей цепочки передачи информации по восходящей линии. Вы не являетесь единственным кандидатом и исполнителем миссии, есть продублированные каналы. После выполнения задания Вы будете освобождены от взятых обязательств, иначе знания, полученные здесь, нанесут Вам в будущем непоправимый психологический вред здоровью. Вы согласны с нашими условиями и готовы к сотрудничеству? Мы оставляем Вам право выбора и даем время на обдумывание Вашего решения. Мы не будем отслеживать и вмешиваться в Ваши мысли. Отказ в сотрудничестве не будет иметь для Вас никаких негативных последствий. Когда будете готовы, сообщите нам».
    Прошу обратить внимание на требования к кандидату – он должен быть нейтральным в отношении борьбы между «Светлыми» и «Тёмными»! Только такой человек способен по замыслу Союза Космических Наблюдателей стать исполнителем их миссии. Кандидат должен быть нейтральным наблюдателем, но в настоящее время поддерживать «Светлых», так как «Тёмные» нарушили равновесие. А теперь посмотрим как это реализуется на практике. Вот образец признания Михаила Маратовича в ответе на комментарии Т.Бойковой и Н.Ивахненко на его статью «Вкус барбариса».
    «Позвольте наложить некоторое ограничение на наш диалог. Как я уже говорил во второй статье – я частное лицо и не хотел бы втягивать в наши споры ни СибРО, ни МЦР. Также (см. мою первую статью), я не имею принадлежности ни к МЦР, ни к другим течениям РД. Осторожные попытки связать меня с МЦР по каким-то случайным совпадениям моего мнения с позицией этого Центра полностью не состоятельны. Я не зацикливаюсь на действиях МЦР, но стараюсь быть в курсе всех его событий. Поверьте, в жизни есть много интересных и более насущных моментов, чем затянувшееся в РД противостояние. Находясь как бы в стороне от этих противостоящих течений, можно увидеть больше, чем изнутри самого потока и получить более объективную картину событий. Если вы считаете, что я не вижу все минусы деятельности МЦР, то это не так. Однако, как честный сторонний наблюдатель, я вижу и его положительную работу. Оценка плюсов и минусов работы МЦР не входит в мою задачу – есть другие люди, которые этим занимаются. Я придерживаюсь точки зрения, что при неполноте информации по изучаемому вопросу, невозможно иметь правильное о нем суждение (см. преамбулу к 3-ей статье о трактовке закона Аналогий). Всякое неверное суждение – это уже осуждение с кармическими последствиями. Карма МЦР формируется непрерывно вслед за его деятельностью, но не нам, грешным, дано видеть её во всех нюансах. Можно говорить и о втором, личностном, кармическом аспекте наших споров. Есть люди, уровень сознания которых на данный момент достаточно большой. Именно они оказывают помощь другим участникам РД, делятся своим опытом и переживаниями, т.е. становятся своеобразными «учителями» для них. Это не «колеблющиеся», а устойчивые сознания, со своей сложившейся позицией. Даже, если она не совсем правильная, то достойна уважения как одна из возможных. Альтернативная, такая же, не менее уважаемая позиция, тоже имеет право на жизнь. Представляя и её, мы даем читателям наших статей иметь право свободного выбора и возможность внутреннего роста их сознания, тем самым нивелируя часть негатива «учительской» кармы (мы не идеальны в своих суждениях). Такой подход мне импонирует и именно поэтому я выбрал портал «Адамант».
    Теперь о психогенерации. Если Астра не представляет Силы Света, то другого варианта как силы тьмы нет, ибо Мир биполярен, но не трёхполярен. А если вы, Михаил Маратович популяризируете Третью Силу и пользуетесь её наставлениями, то можно понять из вашего же рассказа каким оружием вы могли воспользоваться.
    Вот рассказ вашего учителя Астры ( уж извините, вы же не сказали, что Астра есть тёмна сущность, а наоборот с большим вдохновением указали на свою причастность ко всему рассказу):
    «В оккультной практике землян издревле сложилась практика программировать предметы для влияния на людей. Принцип такой манипуляции достаточно прост: достаточно вложить в предмет энергию нужного свойства и источник влияния готов к использованию. Его сила, длительность и направление воздействия зависит от многих факторов, включая исходный применяемый материал, способ наслоения энергии и её величину. Наслоения производятся людьми, обладающими также разной способностью к этому воздействию. Вам знакомы такие объекты по фольклорным наименованиям как талисманы, обереги, амулеты и прочим подобным изделиям. Использование в качестве носителя энергетической памяти минеральных объектов занимает одно из ведущих мест. Понятно, что здесь речь идет о благоприятных последствиях применения таких предметов для человека. Но есть и обратное явление, когда эту способность энергетической памяти минералов используют для нанесения вреда человеку, что, соответственно, сопровождается наслоением на них негативной энергии. Поймите правильно: суммарная энергия по своей природе нейтральна и не может сама по себе нести негативное или позитивное воздействие на человека при сбалансированности своих компонентов. К этому балансу энергий человек постоянно и эволюционно адаптируется в ходе процессов изменения состояния космических условий. Но любое резкое изменение баланса энергий вызывает повреждение структур организма. Вы хотите пример? Пожалуйста! Радиационное повреждение организма людей при сильном гамма-излучении, то есть в случаях, когда основная составляющая и её интенсивность находятся в этом спектре излучений. Но я Вам приведу и другой пример, когда некоторые виды бактерий живут в условиях ваших атомных реакторов. В связи с этим, не могу удержаться от комментариев в сторону воззрений ваших ученых по поводу невозможности наличия жизненных форм на других планетарных системах. Почему-то считается, что если физические параметры среды обитания на планете не соответствуют вашим, то и никакой жизни там быть не может. Это явное заблуждение! Пусть подумают хотя бы просто об эволюционных возможностях самой природы. Жизнь в общем понимании своего смысла, в тех или иных формах, существует везде – это Закон проявленной Вселенной. Поверьте нашим знаниям! Простите, не удержалась, возвратимся к делу. Сейчас мы говорим о возможности наслоения на минералы негативной энергии, то есть специфического спектра энергетической компоненты. Программирование минерала осуществляется людьми или оно может происходить непосредственно из субмира, но последнее делается редко: свои силы экономят все. Чаще используют комбинированный способ через посредников, людей-трансформаторов. Понятно, что такой способ взаимодействия людей и представителей субмира происходит только при определенной важности решаемых темными силами задач. Всё же, после создания такого излучателя, несмотря на его относительную силу, он обладает только общим негативным спектром воздействия на человека. Эффект воздействия к тому же растянут по времени, этакий медленный яд. А вот огранка минералов позволяет существенно сузить спектр излучений и получить их нужные и строго специфичные характеристики. Тогда их программирование из субмира идет только на нужных длинах волн и резко усиливает носитель по силе специфического влияния на объект. Поставка энергетической компоненты для пополнения её запаса идет из субмира или через людей, в распоряжение которых находится кристалл. Получается своеобразное лучевое оружие. Его задача не убивать, а нейтрализовать защитные центры человека, что позволяет легко подчинить его сознание чужеродному влиянию с последующим программированием в нужном направлении. Теперь соотнесите информацию о людях со способностью к нейролингвистическому программированию, наличием у них подобных объектов энергетического влияния и получите идеальный способ контроля и воздействия на деятельность нужных руководящих структур. Как оно будет проявляться, зависит от целей темной стороны и её стратегического плана».
    В приведённой выдержке из обозначенного рассказа речь идёт о методах, которыми пользуются тёмные. Но возникает повторный уже вопрос: а зачем Астре, имитирующей нейтральную сторону, предупреждать силы светлые? Давать им оружие против самих себя? Разоблачать самих себя?
    Я уже обратил внимание, что единственный человек, который ведёт себя спокойно, не разъяряется от «праведного» гнева, это Бакланов. Он над схваткой. Михаил Маратович даже наслаждается, когда видит очередного не согласившегося с ним оппонента. Он уверен не только в своём мощном аналитическом уме вирусолога, но и в безусловной помощи Космических Наблюдателей.
    Хочу только предупредить об одном. Когда будете читать рассказ «Встреча в пространстве» - это будет не безобидным чтением художественного произведения, но серьёзным и опасным испытанием на вашу огненную силу защиты. Я каждый день испытываю на себе огромной силы поток негативного воздействия – от проклинающих клеветников и гонителей, «очищающих» Учение – кроликов, но более всего от «Нейтрального» Наблюдателя – удава. После каждого прочтения текста указанного рассказа чувствую, как буквально подключается высасывающая сила. И если не имел бы опыта борьбы с подобными воздействиями, то уже оказался бы в стане «очистителей» или лежал бы больной. Но я стал ещё крепче. И вам, Михаил Маратович, за это большое спасибо! Жаль мне только ваших кроликов. Они – жертва! Про «Нектар Жизни» вы вещаете, трубите об опасности этой книги, но ведь даже если бы в ней были бы и несоответствия с Учением, то она по вредности и воздействию оставалась бы просто ягнёнком по сравнению с «Космическими Наблюдателями». Вы сами пронаблюдайте, сколько грязи вылилось в связи с обвинениями Котляра, ИОЖЭ, МИСР ( о себе я даже молчу – на меня выливают грязь при каждом публичном высказывании и, в первую очередь, мои бывшие ученики – закономерность).
    Люди, будьте бдительны! Особенно остерегайтесь «наблюдателей»!

  • М.М. Бакланов24-06-2015 15:08:01

    Олег Николаевич, спасибо за столь грандиозный комментарий, но он на 90% касается меня как «психогенератора» всех последних бед в рериховском пространстве страны и Вас, как оказалось – основной жертвы моего злодеяния. Это отношения, которые решаются в личном порядке. Но у меня сейчас нет возможности дискутировать с Вами лично по заявленным вопросам – это трата времени и даже бесполезное занятие. Благодарю Вас также за расширенное знакомство с моими скромными публикациями. Извините, но я вынужден откланяться до момента, когда от Вас будут исходить вопросы и мысли, имеющие общественную ценность и интерес для всех читателей сайта.

  • Виктор Сухарев24-06-2015 16:59:01


    Администратор

    Все затронутые Вами в этом комментарии вопросы уже не раз были рассмотрены и даны исчерпывающие ответы. Пожалуйста, внимательнее читайте предыдущие тексты. Поэтому Ваш комментарий удален.
    Татьяна Бойкова.

  • Елена Абрамова24-06-2015 22:03:01

    Олегу Чеглакову. Не смогла до конца осилить статью-комментарий, слишком много "живописного". Впервые вышла на группу нектарианцев через группу "Агни Йога и Рерихи" в 2014г., задолго до статьи М.М.Бакланова, (это по поводу предполагаемого влияния на умы). Не буду останавливаться на том как сдавались изначальные позиции, что записи Котляра имеют самый Высший Источник, в конечном итоге было сказано, что Лучей много, и "наш" один из них. Одна из целей работы нектарианцев это попытка замены Учителя, очень много ставилось постов о Иерархии, о фокусе, о примыкании к нему. Если не понятно, что такое смена Учителя, то следует найти ответ на это в Живой Этике, последствия разрушительны. По тем акцентам, что ими выделяются - Радость, Служение, прямая связь с Высшим и главное как расставляются эти акценты, становится очевидным - люди думают, что за альфой сразу следует омега. Это их дело, что восприняли столь упрощенный путь. Но то, что они пытаются этим подменять Живую Этику, говоря, что их записи это Живая Этика для сегодняшнего дня, вот это недопустимо.

  • Елена Абрамова25-06-2015 07:02:01

    Олег Чеглаков, достойное место заняли в группе ИОЖЭ. Не поленитесь, зайдите на фейсбук, в группу "Живая этика" (264 участника). Почитайте, особенно, комментарии пока их не подчистили, не удалили и не внесли изменений (не раз с этим сталкивалась в этой среде). Так же там приводят выдержку из вашей статьи о Павлюшине - "Допускаю, что уровень текстов записей В.А.П. огненный и вдохновенный, но это не прямой канал Владыки.
    В то же время, у меня никакого сомнения нет в том, что в него вливается поток и из тёмного источника.". В отношении Котляра вы говорите -" У Котляра нет ложных сведений, и он не ведёт сознание к тьме, как ему хотят приписать некоторые любители обвинений.". Может по прочтению комментариев измените свое мнение, ведь ко тьме очень много путей, а к Свету - один.

  • Владимир Макаров25-06-2015 09:51:01

    Нужно ли было писать столь длинный комментарий, повторив смысл самой статьи во всех её положениях? Приведённые цитаты из Мира Огненного и Письма Е.И. Рерих предложены нам как пояснение равноценности записей А.Котляра и Агни Йоги? Предлагаю оценить автору следующий "пёрл владыки" принимающего:
    запись 241. Подняться к Высшему можно только покорившись низшему.
    Надеюсь, он сможет путём головокружительных аллегорий и казуистики пояснить всем непонимающим "ценности" текстов, надо полагать, следующей книги, как можно в здравом уме сочетать сии взаимоисключающие понятия?
    Защитникам записей Нектара Жизни. Видно, как часть оппонентов, почитающих себя особо продвинувшимися на пути, не считает нужным даже отвечать на вопросы, обращённые к ним, как бы не замечая их, на самом деле показывающих свой снобизм, частично подкреплённый скрытой боязнью потерять свои многолетние "площадки", где они привыкли поучать несогласных с ними и пытающихся перенести недостатки "площадок" на Адамант. Не важно, чем мотивирована защита невежественных текстов, но она ясно показывает ваше двуличие и противодействие грядущему Новому Миру, в чём бы нас ни обвиняли. Вас уважать не за что, как бы вы себя ни превозносили в собственных глазах. А потому никаких огорчений, что нет ответов, поскольку честный диалог с вами невозможен.

  • Ирина Богдановская25-06-2015 13:00:01

    Признаться, у меня едва хватило терпения дочитать до конца новый опус Олега Николаевича. Позволю себе несколько вопросов и замечаний.
    Издалека начав разговор о рассказе «Встреча в пространстве», О.Чеглаков критически оценивает сюжет, в частности роль некой «третьей силы» – наблюдателей в борьбе Сил Света с Силами Тьмы, возмущается нарушением «логической связи в миропонимании» автора и добавляет: «…если это рассказ не фантастический, то зачем распространять ложное понимание о мироустройстве?» Однако рассказ именно ФАНТАСТИЧЕСКИЙ, о чём сказано в подзаголовке, а примечание в конце текста – авторский прием для придания произведению большей реалистичности. Стоит ли заниматься здесь спорами о достоинствах и недостатках художественной прозы? Добавлю только, что однозначно причислив Астру (персонаж рассказа) к тёмным сущностям, О.Чеглаков так и не ответил на свой собственный вопрос: зачем тёмным силам разоблачать самих себя? Видимо, наш критик предоставил это сделать читателям.
    Какое же отношение имеет обсуждаемый рассказ к ситуации с ИО ЖЭ и МИСР? Проводя параллель между «третьей силой» и позицией автора, О.Чеглаков заявляет, что М.Бакланов – наблюдатель, или «удав», гипнотически воздействующий на «кроликов» (рериховцев, которые стали активными участниками нектарианского конфликта). Но мы помним, что в своих статьях о НЖ и в комментариях Бакланов дает совершенно однозначную оценку деятельности ИО ЖЭ. О каком невмешательстве идет речь?! Вероятно, О.Чеглаков использует зооморфные образы, не имея возможности сказать что-либо по существу, так же как он не ответил ни на один наш неудобный для него вопрос о текстах НЖ. Нет у него для этого ни аргументов, ни знаний.
    Применительно к ситуации с ИО ЖЭ рассказ М.Бакланова интересен лишь экскурсом в оккультную минералогию. Однако использование камней в магии мало волнует О.Чеглакова, зато как не поддеть автора обвинением в контактерстве! Опять неувязка… Даже если допустить, что главный герой рассказа – это сам М.Бакланов, и (о, ужас!) он описывает свой опыт общения с представителями внеземных цивилизаций, – в отличие от Аарона Котляра, он не претендует на общение с Миром Огненным, опубликовал рассказ под своей фамилией и без сомнительного предисловия.
    Итак, все попытки О.Чеглакова разоблачить «наблюдателя-аналитика» оказались несостоятельны. Если автор опуса говорит о натяжках в критике «Нектара жизни», то почему он позволяет себе явные погрешности в оценке произведений М.Бакланова? И главное – с какой целью? Остаётся только догадываться…
    Люди, будьте бдительны! Особенно остерегайтесь демагогов!

  • Ермолина Галина26-06-2015 09:19:01

    Думала, что полемика с О.Чеглаковым исчерпала себя, и не открывала уже его статью, ан нет, несколько дней понадобилось ему, чтобы собраться с мыслями и по иному расставить акценты. В его сознании и рвении обелить Израильское вторжение в РД России все те, кто не согласен с линией, идущей из ИОЖЭ, автоматически провозглашены кроликами подопытными, или как там он называет? Оказывается, с его подачи М.Бакланов ни много, ни мало - главный кукловод...или кроликовод?. Как далеко можно зайти в своём рвении. "И смех, и грех"-может быть не совсем уместно приводить русскую поговорку, но что же вас так заносит?! Для чего-то приводятся цитаты из АЙ - кто с ними может не согласиться!? Так употребляются-то они для манипуляции с целью указать тем, кто ещё "не понял"- вот они темные, мешают претворению высоких идей учителей, льющихся из НЖ страны обетованной. Жаль вас, Олег Николаевич, ведь благие намерения были у вас когда-то, правда знаем, куда и почему иногда они заводят. Я и возмущаться даже не буду, узнав, что по вашему безапелляционному утверждению М.Бакланов подчинил волю всех, кто не согласен с Израильской линией, значит, и мою волю в том числе. А многие из нас и не знакомы даже с ним, хотя я, например, географически совсем недалеко живу. М. Бакланову искренне благодарна за то, что он начал публично говорить о проблеме, о которой, как потом выяснилось, знали уже многие. А литературные приёмы - это его личное дело и решение, и ответ, если в чём не прав. Что происходит в мире на всех планах, то по крайней мере участники этого обсуждения, должны понимать. Идёт битва, и проявляется она по разному. Как пример из этой же серии, не вдаваясь в подробности, поделюсь, как уже неоднократно в нашу Общественную Организацию, не Рериховскую, но тоже работающую в направлении, созвучным эволюционным принципам - пытались внедриться люди с чуждой идеологией. Не далее, как вчера, пришлось нам четко и сильно заявить еще одним пришельцам в овечье шкуре с широчайшими улыбками и словами о любви на устах, что наше сотрудничество невозможно. Их улыбки пошире тех, что на лицах Израильтян, кого я видела. Правда, методы менее изощрённы. Реакция выявила суть-их ведущая начала просто кричать на нас, что любви у нас мало или нет вообще. Это был уже оскал, не до улыбок. Может быть, вы бы всё же прислушались к мнению тех, кто противостоит ИОЖЭ, вникли в мотивы и не приписывали сразу к темному стану противоположную сторону, жаль, что вы не здесь. Не помню точно, но кажется, лично вас не определяли так в дискуссии. От вашего определения никому хуже не станет, но вас искренне жаль... А защищать Идеи Учения и Учителей никто никого не может заставить или уполномочить, ведь вы же должны это знать... С добрыми вам пожеланиями на этом заканчиваю.

  • Владимир Бендюрин26-06-2015 17:20:01

    "Что-то не видно ни одного доброго или светлого предположения о мотивах Чеглакова или его личных качествах, не говоря уже об оценке мотивов действий, - ни у… ни тем более у тех, кто с ним никогда не встречался. Здесь по сути явлены клевета и огульное очернительство, основанное на предположениях и измышлениях... А почему бы… не… спросить аргументы у Бендюрина… и т.д., кто пишет отрицательное о Чеглакове?" (Трусливый читатель).

    "Мне приходилось много раз подвергаться клевете ( в этом виде «спорта» - по собиранию клеветы и поношений на себя – я бы даже поборолся за чемпионский титул в РД), но никогда и не от кого ещё не испытывал такой дружный, сплочённый и всё расширяющийся шквал злобы и ненависти, как со стороны «борцов» за чистоту Учения. Участников форума на портале «Адамант» словно какая-то неведомая сила затянула в грязный и мутный поток лжи и клеветы, грубости и откровенного хамства, к тому же подобного случаю, когда ограбленный обвиняется грабителем… все многочисленные участники «очищения» Учения: В.Бендюрин… и др. вполне искренне поверили в свою особую миссию, которая им была внушена. Они даже забыли о предупреждении, Данном Владыкою в Учении ( МО.3. 12): «Среди последователей Учения следует отметить особый род лиц, который берёт на себя обязанность стоять на страже Истины. Но являть Истину доступно лишь огненному сознанию. Так называемые стражи Истины трудятся над тем, что они принимают за Истину именно то, что им приятно. Потому столько поносителей Учения и всех светлых начинаний. Правильно указали на анафему, проклятия, которые явят такие стражи Истины. Столько прекрасного было загублено этими тёмными побуждениями! Почему не выносят Наших Указаний эти силы тьмы? Ибо Наше Учение всеобъемлюще, и всепроникающе, и стихийно. Тьма особенно борется с Источником, который ближе к Иерархии Света. Если Мы проследим все лжеисточники, то убедимся, насколько их поддерживает людское сознание. Сеятели сомнений и извращений постоянно являют запрещение Истине и всему светлому. Так Мир Огненный также имеет своих огненных стражей. Горе лжестражам и горе тем, кто засоряют пространство лжеучением. Горе тем, кто дал и даёт Миру понимание о Иерархии, недостойно умаляя Облики светлые. Так будем бороться с искажениями»… Это о них, как о кроликах писал «Вдумчивый читатель», подразумевая, что вы выступаете в роли удава… отсутствие доброго глаза… Не верю я, что «очистители» так глупы, наивны или невежественны, что они не способны проанализировать тексты и сравнить их с Учением, не предумышляя отрицательного отношения к ним. Когда даже невооружённым глазом видна ничем необъяснимая неприязнь, а порою ненависть ко всему, что исходит от Котляра, то можно не сомневаться в психогенерации. Ведь умудрились же им вложить даже слабо прикрытый антисемитизм… тогда надо и Рерихов, и самого Владыку обвинять в отсутствии распознаваемости, ведь они в Нью-Йорке собрали группу, состоящую в основном из евреев…" (Олег Чеглаков).

    На первое упоминание меня не собирался реагировать, поскольку нет смысла самооправдываться, будто бы в чем-то виноват. Всякий с IQ более 30 легко найдет в 2-х моих репликах про О. Ч. простые логические выводы из его статьи и реплики плюс факта группового агрессивного нападения "защитников своего земного учителя". Длительное знакомство с ним совершенно не нужно (никому не рекомендую). Теперь О. Ч. почти признался, что "В. ч." - просто его ник (я оцениваю долю участия О. Ч. в "В. ч." от 50 до 100 процентов), таким образом, он повторно пригласил меня высказаться о нем. Как не пойти навстречу?

    Ученики О. Ч., сознаете ли вы, что ярко демонстрируете этические качества, которые он в вас воспитал? Вы тем самым добавили компромат на О. Ч., о чем без вашей помощи мы бы не догадались. Второе: понимаете ли вы, что ваш "земной", добавлю к уже данным определениям...(редакционным советом удалены 2 предложения по этическим соображениям). У меня к О. Ч. претензия: чего это он на людей, с которыми "никогда не встречался", напускает уже много лет своих воспитанников?

    О. Ч. опять услужливо очень четко определяет в обвинениях сам себя. На сей раз добавил глупость и невежественность. Он ведет себя очень неумно: его очень легко опровергать и разоблачать. Многие, видимо, решили, что и так все с ним ясно, и не стали анализировать. Я тоже промолчу про многое, если меня не будут "тянуть за язык". О. Ч. лично - очень скучный объект. Вот если бы он представлял тип деятеля РД… Вот скажите, это не про него: "Не слушайте учителя, взымающего за учение деньги" (Агни-Йога, 93)? Какие у него мотивы? Мотивы профессиональных учителей духовности всегда должны внимательно рассматриваться. Например, подавляющее большинство приходских священников - профессиональные христопродавцы, паразиты. Я прослушал на сайте О. Ч. его лекции о Живой Этике (доступно 1 с четвертью лекции): 90 процентов не по теме, изложение сухо до безжизненности. Неужели и все остальное такого же качества?

    Интересно, замечает ли он, что вся его реплика = "отсутствие доброго глаза"?

    Судя по его цитате из Учения (МО-3, 12), он мнит себя огненным сознанием, причем Самым-Самым, поскольку "Тьма особенно борется с Источником, который ближе к Иерархии Света". Это он нас отнес к "поносителям Учения и всех светлых начинаний"? Самое смешное, что цитата именно обличает ИОЖЭ, которые "засоряют пространство лжеучением… кто дал и даёт Миру понимание о Иерархии, недостойно умаляя Облики светлые". Да там почти каждое слово будто специально про ИОЖЭ сказано.

    Кстати, я уже не раз наблюдал, как одержатели "сдают" своих лошадок, вкладывая им на язык обличающие их слова. Похоже, так они пытаются задобрить Светлый Суд, рассчитывая на прощение.

    Чтобы в реплике был хотя бы 1 достойный размышлений предмет, прокомментирую последние слова цитаты. События в США пришлись на разгар битвы Сатурна и Урана. По сведениям из "Дневника" знаем, что как минимум некоторые члены Круга были по духу ураниты, а по телу евреи-сатурнисты. Их задача была - справиться с импульсами плоти внутри себя, показать силу духа. Это была не ошибка Владыки, а испытание. Есть еще 1 расшифровка ситуации, но о ней промолчу, во избежание соблазна у прочитавших.

  • Татьяна Бойкова26-06-2015 20:06:01

    Да, прочитать подобную белиберду не у каждого хватит терпения и сил. И если в первой статье был заложен хоть какой-то смысл, то в этой коментарщине он отсутствует напрочь. Что-то подобное делал Кураев в своих знаменитых работах, когда самопроизвольно выдергивал нужные строчки из параграфов Учения и выворачивал все так, как ему это было нужно для создания определенного образа. Чеглаков действует размашистее: он предварительно создает образы кроликов, смешав их всех в «одном флаконе» для удобства, и это неважно, что они впервые виртуально встретились именно на его статье, ведь он должен создать страшный образ могущественного удава для них, а потому «кроликов» должно быть много. И с цитатами он не скупится, как когда-то Кураев — берет тексты Бакланова целыми абзацами, трактует по своему усмотрению и необходимости для создания нужного варианта очередной страшилки, а затем кричит: «Чур меня, чур!» и «Не ходите, дети в Африку гулять…»
    Совершенно не хотелось отвечать на все это, и не потому что нечего сказать, а потому что бесполезно и скучно говорить одно и тоже. Какой же смысл что-то объяснять, если у человека либо определённое задание, либо навязчиво-маниакальная идея. Как видим – выбор в данном случае не велик.

  • Людмила Матвеева27-06-2015 00:48:01

    Знаю О.Н. уже лет двадцать, но никогда не была его ученицей и не имела такого желания, - предпочла доходить до Истины своим собственным умом и сердцем. Да и в целом, меня всегда отталкивали самопровозглашенные учителя, не доверяла им раньше, не доверяю и теперь.

    За деятельностью О.Н. я не следила, справок не наводила, ярых его недоброжелателей, жаждущих подорвать, взращиваемый руками его подопечных, авторитет, не встречала. В общем, до сих пор в целом была терпимо и миролюбиво к нему настроена.

    Но многим штрихам, касающихся его личности так или иначе в текущей дискуссии, была более, чем удивлена. В частности, возвращаясь к комментарию Елены Абрамовой, не могу не сказать о том, что стало для меня полной неожиданностью. Дублирую приведенную Еленой цитату Олега Николаевича о Павлюшине: "Допускаю, что уровень текстов записей В.А.П. огненный и вдохновенный, но это не прямой канал Владыки.
    В то же время, у меня никакого сомнения нет в том, что в него вливается поток и из тёмного источника."

    Олег Николаевич, это как же такое возможно, чтобы одновременно и Мир Огненный вливался, и тьма? Да при малейшем сочетании с тьмой у человека, принимающего посылки из МО, прерывается провод с Высшим! Чтобы быть проводником непосредственно Мира Огненного, нужно уже быть членом Братства, но, как сказал Учитель: " Мы предлагаем запомнить, что не однажды джинны строили храмы, но не бывало, чтобы наш Брат служил тьме". (Надземное. Братство, ч. 2, 259)

    И как же эти слова сочетаются с тем, что Вы утверждаете? В Ваших предположениях явно просматривается желание усидеть на двух стульях, и, пытаясь угадать, да так, чтобы не прогадать, Вы тычете сразу двумя пальцами в небо.

    Далее: « В отношении Котляра Вы говорите -" У Котляра нет ложных сведений, и он не ведёт сознание к тьме, как ему хотят приписать некоторые любители обвинений».

    У Котляра вообще нет никаких сведений, у него самым несуразным образом искажены Основы Агни Йоги, и это квази-учение от астрального персонификатора, он выдает за откровения из Мира Огненного. Почему бы Вам и в этом случае не сказать, что у него, как у Павлюшина, одновременно имеют место быть мысли из МО и от тьмы, а заодно заняться исследованием и отсеять одно, от другого? Если Вы не в состоянии это сделать, то, соответственно, и Ваше сознание не намного от него отличается. Собственно, даже совсем не отличается, даже наоборот, имеется много общего, отсюда и солидарность.

    И наконец, почему Вы так упорно делаете вид, что не замечаете заданных Вам неудобных вопросов? Члены ИО ЖЭ проводят спиритические сеансы, и доказательством тому служат их собственные описания духов, явившихся им в медитациях. Если они их не вызывали, а духи, выдающие себя за всем известных умерших людей, явились сами, значит их привлекла медиумистическая особенность физического организма участников сеансов. Но в Живой Этике сказано, что через медиума не может быть дано ни одно полноценное учение. На эти противоречия в деятельности членов ИО ЖЭ Вы, наверное, тоже «добрым глазом» смотрите…

  • Елена Абрамова27-06-2015 07:35:01

    Да, развитие лишь одного качества (например "глаз добрый") всегда ведет к искажению. В Живой Этике говорится, чтобы замечали такую "перегруженность" однонаправленной работы над собой. Хорошо, если ошибка в оценке происходит лишь из-за этого. Но навряд ли можно что-то изменить в сознании и восприятии, если это уже не "работа над собой", а инструмент самооправдания. В Живой Этике говорится о круге познания чего-либо, которое в конечном итоге дает понимание "места и целесообразности" применения развиваемого качества.

  • Владимир Бендюрин27-06-2015 11:42:01

    Дальнейшая судьба великого воина Че Гевары, самого себя опозорившего поддержкой ИОЖЭ, нас волновать не должна. По общему объекту дискуссии от него ничего не зависит: не он издавал НЖ, не ему ликвидировать последствия. Сейчас ключевая фигура - А. Котляр, лишь он может вытащить ситуацию из тупика. Однако сопоставление двух фигур может помочь разобраться в явлении. Оба самовозвысили себя (методом самопсихогенерации) до такой степени, что стало очень больно падать, и это заставляет их упорствовать в грубой ошибке. Стратегически мыслить А. К. не умеет, ему бы о дальнейшей судьбе своего духа подумать, отказаться от кощунственного унижения Владыки, признать, что мысли получает от кого попало, перейти в статус обычного экспериментатора в сфере мыслей, но он боится "потерять лицо". Да всё уже он потерял, нечего терять! Дожидается, когда обманутые им жертвы набросятся на него и растерзают? Ведь некоторые из них способны понять, в какое жуткое преступление кощунства их вовлекли. Пассивно дожидается, когда темные персонификаторы вложат ему в мозги такую мерзость, что А. К. придется перевести в разряд сатанистов? Он же уже помогает создавать темную иерархию: прежняя началась с того, что Люцифер, завхоз земного отделения Иерархии Света, прикинулся Всевышним. И теперь через А. К. кто-то влезает на трон.

    Про самовозвышение пока достаточно, теперь о попытках заменить Учение Жизни, Учение Живой Этики сухой мертвечиной. О. Ч., среди уже целой толпы (усилиями МЦР и некоторых других, проводящих "научные" конференции) философов, засушивает Учение, создает словесную шелуху. Этим, кстати, когда-то занималась Бейли. А. К. начал с того, что стал собирать в астрале сухую шелуху мыслей, которую теперь сухомятку ему вкладывают персонификаторы. Это материал земляной стихийности, а к огненным мыслям доступа не имеют ни А. К., ни философы, ни шептуны. На планетарном языке, огненный Уран подменяют поверхностным Меркурием. Нет Огня - нет жизни. Темные само слово "жизнь" пытаются присвоить (в названии НЖ и претензии на эксклюзивный Живой Огонь Учения) и умертвить.

  • Гость30-08-2015 15:49:01

    Идут решающие бои за человеческие души. Битва насмерть!
    Это время давно указано во всех Учениях - время лжеучителей.
    Тезисы, подобные этому: "Важно отметить, что Учителя не спускаются с неба, не прилетают на крылатых ракетах, а рождаются у земных матерей." - лживы!!! Ибо Живая Этика утверждает обратное – время земных воплощений Учителей прошло и не возвратится.
    Чтобы не стать жертвой обмана помните это!

ВНИМАНИЕ:

В связи с тем, что увеличилось количество спама, мы изменили проверку. Для отправки комментария, необходимо после его написания:

1. Поставить галочку напротив слов "Я НЕ РОБОТ".

2. Откроется окно с заданием. Например: "Выберите все изображения, где есть дорожные знаки". Щелкаем мышкой по картинкам с дорожными знаками, не меньше трех картинок.

3. Когда выбрали все картинки. Нажимаем "Подтвердить".

4. Если после этого от вас требуют выбрать что-то на другой картинке, значит, вы не до конца все выбрали на первой.

5. Если все правильно сделали. Нажимаем кнопку "Отправить".



Оставить комментарий

<< Вернуться к «Лжеучения »