В Харькове (Украина)19.09.2020 года пройдет онлайн-презентация новой выставки «Пакт Рериха – Мир через Культуру». Конференция «Философия космической реальности и новое научное мышление. К 100-летию создания Живой Этики». Регистрация. Помощь Международному Центру Рерихов можно оказать переводом средств на наши счета. Новости буддизма в Санкт-Петербурге. «Музей, который потеряла Россия». Виртуальный тур по залам Общественного музея им. Н.К. Рериха. Вся правда о Международном Центре Рерихов, его культурно-просветительской деятельности и достижениях. Фотохроника погрома общественного Музея имени Н.К. Рериха.

Начинающим Галереи Информация Авторам Контакты

Реклама



"Благородная" подлость господина В. Чернявского. Борис Musiqum


 

 

 

Нет, это не оксюморон*. Благородная подлость - это какое-то особое извращение и искривление нравственных и этических принципов, укоренившихся в глубинах сознания некоторых индивидуумов, при котором по-иезуитски совершается явное зло из благих намерений. Причём, чаще всего, эти благие намерения в действительности таковыми не являются, а лишь служат отговоркой для своей совести.

 

История человечества знает много случаев, когда мнимое благородство поступков с якобы благовидными побуждениями на самом деле являлись хорошо завуалированной подлостью. Подлостью по отношению не только к достойным людям, которые в результате такого "благородного" поступка оказывались оболганными и оклеветанными, но и по отношению к общему светлому делу многих людей, против которого и направлялся главный удар этого "благородного" поступка. О такой "благородной подлости" В. Чернявского и пойдёт речь в публикации.

 

Уже, наверное, многие обратили внимание на одну специфическую задачу, которая стоит особняком перед "бойцами" развязанной против Международного Центра Рерихов и его руководства информационной войны. Она (эта задача) заключается в том, чтобы любыми путями остановить благотворительную помощь и пожертвования, поступающие в МЦР от неравнодушной общественности, а также, чтобы добиться прекращения финансовой поддержки, идущей от спонсоров МЦР. Так, например, юрист ГМВ Ю. Избачков на одном из выложенных им в youtube видео открытым текстом призывает спонсоров МЦР больше не присылать тому деньги, так как МЦР якобы расходует эти средства не на свои заявленные обширные культурные программы, а на "охоту на ведьм" и "преследования всех инакомыслящих". Вставать на защиту якобы преследуемых и обездоленных свободой мысли выглядит очень благородно, если бы это была не ложь с явно подлыми намерениями этого поступка, которые видны всем.

 

Но если примитивные призывы Избачкова вызывают лишь смешанное чувство брезгливости и негодования, напоминающее досаду от того, что не успел прихлопнуть тапочком убежавшего от тебя жирного таракана, то "благородный" поступок В. Чернявского уже вызывает настоящее чувство омерзения. Как будто ты нечаянно наступил босой ногой на целую горстку этих тараканов и из-под твоей босой пятки во все стороны брызнуло всё их внутреннее содержимое, запачкивая собой всё, что было рядом. Извиняюсь перед особо впечатлительными натурами, но именно такое ощущение я испытывал, читая "духовные порывы" Владимира Чернявского.

 

Примерно пару месяцев назад этот господин на своём форуме беззастенчиво проталкивал участникам и всем читателям его форума идею, что благотворительные денежные взносы, получаемые Международным Центром Рерихов на его уставную деятельность от рериховцев со всего мира, используются руководителями центра для их безбедной жизни и их дорогостоящих и не совсем оправданных поездок за границу, где они себе ни в чём не отказывают. Мол, живут там в фешенебельных гостиницах, питаются в дорогих ресторанах и пользуются всеми материальными благами западного мира. В общем, устроили себе Dolce Vita за счёт бедных одурманенных рериховцев, которые, ни о чём не задумываясь, собирают свои трудовые сбережения и отсылают их руководителям... секты. То есть, по "благородному" мнению Чернявского и его мелких подпевал, руководство МЦР занимается банальным отъёмом денег у своей "паствы" по классической схеме "жертва - гуру". Это когда участники какой-либо псевдорелигиозной секты добровольно, или находясь под психологическом воздействием, переписывают всё своё движимое или недвижимое имущество в пользу своего лжеучителя, руководителя секты.

 

Ну разве это не благородно оповестить всех одурманенных МЦР-ом рериховцев, чтобы они наконец прозрели в чём тут всё дело и больше уже не делали никаких материальных пожертвований для этого МЦР, сохраняя все эти денежные средства для себя, для нужд своих семей и детей?! Такая "забота" о ближнем своём и благосостоянии "обманутых дольщиков" не может не растрогать. Или ещё больше - вызвать восхищение таким гуманным гражданским "подвигом"!

 

Но если в сети псевдорелигиозных сект попадают неуверенные, духовно заблудившиеся, слабые, несчастные и тому подобные люди на заманчивые обещания об улучшении их жизни и их будущего, то по мысли Чернявского и его форумных единомышленников "жертвами" МЦР оказались простые рериховцы, поверившие в волю С.Н. Рериха в её изложение Людмилой Васильевной Шапошниковой и нынешними руководителями МЦР. Дескать, именно на эту хитрую МЦР-овскую удочку и поймались многие заблудшие рериховцы, искренне полагая, что они защищают волю С.Н. Рериха об общественном статусе музея, когда пересылают свои благотворительные взносы в кассу МЦР, но на которых, на самом деле, наживаются его руководители, которые, в свою очередь, никогда не отчитываются за все финансовые расходы перед своей "паствой". Вот на такой слепой вере "в бумажку" о воле С.Н. Рериха, которую якобы жульническим путём состряпала сама Л.В. Шапошникова и фанатичном доверии к руководству МЦР и работает эта "секта".

 

Ну что ж, все подобные спекуляции о воле С.Н. Рериха я оставляю на суд её величества Кармы. Разбирать чьи-то заблуждения, даже если они и такие дремучие, вредные и опасные, не входит в задачи этой публикации. Я же остановлюсь лишь на одном единственном свидетельстве, которое полностью разрушит всю эту полную лжи уродливую ментало-конструкцию всех этих Чернявских и ко, которая с благими намерениями "открыть глаза" простым сторонникам МЦР на якобы нечистоплотность действий его руководителей, была фактически направлена на дальнейшее разрушение Международного Центра Рерихов, путём внесения в ряды его сторонников смущения, разлагающего сомнения и такого же разлагающего недоверия к руководству МЦР.

 

К сожалению, уже появились первые "прозревшие", которые сейчас открыто заявляют, что, мол, раньше они помогали МЦР деньгами, а теперь этого делать больше не будут. То есть, благородная подлость господина Чернявского и его соратников по очернению МЦР пополнила собой копилку подобного позора человечества. Но на этот раз эта копилка пополнилась очень ярким экземпляром (если только эпитет "яркий" вообще применим к такому тёмному действию).

 

Ну, а теперь об обещанном свидетельстве.

 

Наверное, многие знают, что в апреле 2015 года в Нью-Йорке в штаб-квартире Генеральной Асамблеи ООН состоялась юбилейная выставка, посвящённая 80-летию подписания пакта Н.К. Рериха о сохранении культурных и исторических ценностей во время вооружённых конфликтов. Организатором этой выставки выступил Международный Центр Рерихов. Подготовка и организация этой выставки началась заранее, ещё в декабре 2014 года. Именно тогда в Нью-Йорк в первый раз прилетел А.В. Стеценко, нынешний руководитель МЦР. Ему вместе с куратором выставки нужно было решить вопрос о помещении, в котором будет проходить эта выставка, договориться о каких-то деталях и решить другие организационные вопросы.

 

Второй раз он прилетел в Нью-Йорк уже непосредственно на открытие и проведение этой выставки в ООН 15-го апреля 2015 г. (Кстати, должен был прилететь на открытие Лосюков, но ему не дали американскую визу и вместо него опять прилетел А.В. Стеценко). Ваш покорный слуга, как житель Нью-Йорка, лично встречался со Стеценко оба раза, и у меня было достаточно времени понаблюдать за жизнью руководства МЦР в лице А.В. Стеценко в загранкомандировках.

 

Начну с того, что Александр Витальевич и куратор выставки Юлия остановились не в люксовом номере шикарного и дорогостоящего 5-ти звёздочного отеля Манхэттена, а в небольших комнатках в Российском консульстве, любезно им предоставленными работниками посольства РФ в Америке. Эта помощь Центру была оказана по линии МИДа РФ, и покойный российский дипломат В.А. Чуркин самолично подсуетился в этом. Разумеется, А.В. Стеценко и Юлия жили там совершенно бесплатно. То есть, дорогостоящие фешенебельные гостиницы сразу вычёркиваем из "списка" Чернявского.

 

Далее... Я ни разу не видел, чтобы Стеценко посещал какие-либо рестораны или вообще проявлял хоть какой-либо интерес к ним. Насколько я знаю, они, Стеценко и Юлия, питались в консульстве, где они не могли себе позволить никаких гастрономических изысков, богатой сервировки и антуражного шика. Да и вообще, я должен сказать, что А.В. Стеценко был скромен во всём. Заявляю это, как говорится, из первых уст.

 

Как в первый, так и во второй его приезд в США, ему была передана определённая сумма денег на уставную деятельность МЦР и в благотворительный фонд имени Е.И. Рерих. Я видел, как в обоих случаях, Александр Витальевич заботливо и аккуратно спрятал эти деньги во внутренний карман своего пиджака и больше оттуда он их уже не вынимал.

 

Я очень хотел Александру Витальевичу показать город, чисто по-человечески. И вот, несмотря на его занятость, в один из вечеров, когда он уже немного освободился, мы катались по городу на моей машине. Я знал, что многого всё равно не успею ему показать за один вечер, и когда он мне сообщил, что завтра он будет свободен с утра до 2-х часов дня (на это время у него была назначена деловая встреча), то я ему предложил обязательно взять утром экскурсию по Нью-Йорку на двухэтажном туристическом автобусе. Сам я утром должен был идти на свою работу, поэтому не мог принимать участие в этом мероприятии. Я принялся подробно объяснять, как купить билет на этот автобус, как пройти до места посадки, где его остановки и т.п., и так этим увлёкся, что не сразу заметил, что Стеценко слушал меня без особого энтузиазма и лишь только устало переглянулся с Юлией, которая меня слушала тоже лишь из приличия, но не вникая в мои объяснения.

 

Только лишь на следующий день утром по дороге на работу я понял, что моё предложение было просто глупостью. Дело в том, что билет на такой экскурсионный автобус стоит около 65-ти долларов. Стеценко приехал в Нью-Йорк по делу, а не с туристической целью, и в средствах был очень сильно ограничен. Я это заметил в первый же день, так как это проявлялось во всём. То есть, у Стеценко, который по-спартански отказывал себе во всём, элементарно не было денег даже на обычный экскурсионный тур по городу! Возможно, что у него всего в кармане было меньше сотни долларов на всю эту командировку. Рассказываю я всё это так подробно для того, чтобы показать насколько заявления Чернявского о жирующей шикарной жизни руководства МЦР за пределами России не соответствует действительности и является злоумышленным поклёпом.

 

От здания консульства, в котором остановился А.В. Стеценко, до места проведения выставки в ООН, он из экономии средств перемещался пешком, ни разу не воспользовавшись городским транспортом. Проезд в автобусе или метро в Нью-Йорке стоит 2,75 долларов. Но даже таких расходов Стеценко старался избегать. И ещё одна интересная деталь... Когда Стеценко прилетал в Нью-Йорк и улетал из него, то его бесплатно привозила из аэропорта, а затем отвозила обратно машина, предоставленная ему консульством РФ. (Наверняка опять В.А. Чуркин помог в этом). То есть, даже не было такого необходимого в этом случае такси в командировках Стеценко.

 

И последний штрих. Я приезжал в аэропорт проводить Александра Витальевича. И первое, на что я обратил внимание, это на его старый потрёпанный коричневый чемодан из советской эпохи. Этот чемодан красноречивее всего говорил о скромности, бережливости, непритязательности и нерасточительности его хозяина. Уж никак обладатель такого чемодана не вяжется с тем образом обманщика, сладко живущего на пожертвования одураченных людей, который господин Чернявский пытался внедрить в сознание рериховской общественности, используя для этого свой форум.


Итак, я СВИДЕТЕЛЬСТВУЮ: Все слова Чернявского о беззаботной и шикарной заграничной жизни руководителей МЦР за счёт пожертвований неравнодушных рериховцев являются чистейшей воды дезинформацией, а проще говоря, клеветой и очернительством.

 

Справка: В. Чернявский, администратор интернет-форума (roerich.info), провозглашающего себя -рериховским.

 

* Оксюморон — до кажущейся нелепости заострённое выражение, образное сочетание противоречащих друг другу понятий; остроумное сопоставление противоречивых понятий и т.п.

 

 

Сатановский о культуре и Мединском, 26.10.17, 2/5

 

 

 

13.11.2017 12:27АВТОР: Борис Musiqum | ПРОСМОТРОВ: 3690




КОММЕНТАРИИ (126)
  • Людмила Тимакова. Алматы.Казахстан13-11-2017 13:21:01

    О скромности, порядочности, грамотности, дисциплине Александра Витальевича Стеценко могут подтвердить многие. Уж кто, кто, а Александр Витальевич копейки общественной не по делу не потратит (а уж на себя - тем более). Отчет за все расходы у него строги. Так что, господа-лгуны и мракобесы, ну не удастся вам очернить светлого человека! Хоть вы на изнанку вывернитесь!

  • Татьяна Бойкова13-11-2017 14:06:01

    Борис, огромная благодарность за такое Ваше СВИДЕТЕЛЬСТВО. Вы были рядом со А.В. Стеценко в Америке и были свидетелем всего. Клевета всегда обнаружится, ибо нет ничего тайного, что не стало бы явным. Как хочется тем, кто сам живет на широкую ногу, это не о Чернявском, хотя и тут все возможно), но о других, чьим сподвижником он является, приравнять к собственной подлости всех, кто думает и действует совсем другим образом, кто способен отдать свое, вместо того, чтобы взять чужое. Представьте кого-то из этой компании в Афгане...!!! Трудно представить? Потому и тараканничают, и зверствуют - кто как может, и кто на что способен. И это все так мерзко.

  • Наталья Соснова13-11-2017 14:17:01

    Эта статья вызывает чувство омерзения к лгунам, подобным В.Чернявскому.

  • Юлия Ф.13-11-2017 15:22:01

    Огромное спасибо Борису за эту статью. Сегодня особенно нужны такие свидетельства.

  • Ольга У.13-11-2017 15:27:01

    Не сомневаюсь ни секунды, что все общественные деньги будут потрачены на самое необходимое для рериховского движения и МЦР. А если кто-то поверил чернявским и прозрел, значит сомнение ожидало "причины". Сомневающиеся должны уйти, пусть уходят.

  • Елена г. Одесса13-11-2017 16:00:01

    Борис! Хочу выразить Вам благодарность за Вашу статью. А.В. Стеценко - порядочный, честный и светлый человек. А всяким там чернявским и прочим клеветникам, пытающимся опорочить МЦР и его руководство неплохо было бы вспомнить, что не принятый дар знает, куда вернуться.

  • ЕЛЕНА13-11-2017 16:22:01

    Спасибо Вам, Борис, за честный рассказ!
    Благодаря вашему неравнодушию выявился очередной прихвостень Минкульта и ГМВ - господин ЧЕРНявский!
    Чтобы посеять панику и сомнение в рядах РД,
    вооружившись ложью и клеветой, этот ЧЕРНый господин самонадеянно замахнулся на ЧЕСТНОЕ ИМЯ Александра Витальевича Стеценко. Только искривленное сознание могло пойти на такое подлое оЧЕРНительство боевого офицера, человека чести и совести!

    Сплотим же теснее ряды,
    Укрепим Единения поле,
    Подчиняя навеки все помыслы, силы
    Одной лишь Господней Божественной воле!
    --------------------

  • Елена Николаевна13-11-2017 16:59:01

    Двойственное ощущение от статьи.
    Александр Витальевич Стеценко живет по средствам, как любой нормальный человек. Трудно узреть в нью-йорских воспоминаниях Бориса Musiqum что-то выдающегося для человека советской закалки, каким является уважаемый А.В.С.. Здесь некоторые из нас успели застать бараки, коммуналки и выживание в системе дефицита. Для жителя Нью-Йорка, цитадели общества пораженного потребительским безумием это вполне может показаться героическим аскетизмом. Но этот восторженный заокеанский взгляд на отказ от экскурсии за 65долл., или поездку за 2,75 почему-то не очень умиляет.
    За самим автором водится давняя нескрываемая неприязнь к господину Чернявскому. Это результат длительного обитания Musiqumа на форуме роерих.инфо (по недавнему признанию автора - 12 лет). Этого времени пребывания в противоположном стане, больше чем достаточно, чтобы загрязниться от накопленных разногласий и стычек. В строках проступает пристрастие и сведение счетов с г-ном Чернявским. Читая не перестаешь думать о душевном равновесии автора, о чистоплотности мотивов написания статьи. Это опять же большой минус данной статьи.
    В целом статья актуальная, с интересными деталями. Автору может лучше было воспользоваться псевдонимом, и не упоминать о том, что он осел в центре мировой наживы. Все-таки «тлетворное влияние запада» как никак. В «зазеркалье» небоскребов, наши «гомосоветикусы» поневоле превращаются в супергероев и аскетов.

  • Татьяна Бойкова13-11-2017 17:39:01

    Елена Николаевна, я тоже человек прочной советской закалки, но прочтя Ваш комментарий, мне стало как-то неприятно. И то, что нам привелось застать все, что Вы перечисляете в своем комментарии, не дает Вам права подозревать других бог весть в чем.

    Автор статьи вовсе не преследовал цель нашего с вами умиления, созданным образом Александра Витальевича, но только хотел противопоставить лжи Чернявского - правду, свидетелем которой он оказался. Что же в этом плохого? Все, что он описал, только добавляет уважения сегодняшнему руководителю МЦР, А.В. Стеценко, а кому-то, возможно, и откроет глаза пошире. Но особенно неприятным моментом Вашего комментария, мне видится его часть начинающяся со слов: "За самим автором водится давняя нескрываемая неприязнь к господину Чернявскому". Так может быть весь Ваш комментарий написан именно ради этой цели. Если бы было так, то мы уже многое могли бы прочесть, ведь как Вы правильно написали, Борис 12 лет находился на этом форуме. Только вот все последние годы, как другие наши товарищи находившиеся там, он был всегда на стороне МЦР. И совершенно не понятно почему вы пишете о каком-то загрязнении человека, если Вы совершенно ничего о нем не знаете. Грязи можно набраться где угодно, в чем мы уже не раз убеждались за последнее время. Как мы знаем, те кто предал МЦР в трудную годину, за границей не жили, а грязь на них несмываемая.

  • Нэлла13-11-2017 17:40:01

    В свое время с 2000-по начало 2010гг. я возглавляла Белорусское отделение МЦР. Отделение создано было нами по поручению Людмилы Васильевны Мне приходилось видеть, как работал Александр Витальевич.Выдавали его всегда глаза:чувствовалась огромная нагрузка в работе по защите МЦР...
    Спасибо за статью....

  • Мария13-11-2017 18:29:01

    Елена Николаевна, Вы так пишете о жителях Нью-Йорка словно жили с ними не один год. Именно жили, а не приезжали в гости на недельку. В Нью-Йорке есть разные жители, и поверьте, жизнь вынуждает экономить и ютиться даже в США. Из Вашего комментария становится ясно, что у Вас сильное искаженное представление о жизни в США, а значит о Борисе.
    Не стоит удивляться тому, что господин Чернявский не вызывает доверия. Его лукавые загромождения уводят сомневающихся в бездну. Не каждый способен встав на путь почувствовать краткие чуть слышные касания крыльев истины.
    Друзья господина Чернявского также не вселяют доверия. Одизный господин Люфт, который прославился своими грязными и тошнотворными публикациями. "Посвященная" мадам Тоотс со своими обрядами. Администрация музея г.СПБ с нектарианскими приемами и Ниной Зальцман.
    Не удивляюсь, что они всеми неправдами пытаются очернить Виталия Александровича. Он честный и порядочный человек.
    Проницательный человек с первого взгляда поймет всё только взглянув на лицо Чернявского, о его духовной бедности, который вынужден довольствоваться ролью исполнителя чужих замыслов.
    Не устает удивлять господин Чернявский, с каким подобострастием, делает он всё, что может очернить и разрушить общественный музей, и всех тех, кто к нему причастен.
    А насчет заграницы, Елена Николаевна я так бы высокомерно не писала, Вы видимо плохо знакомы с элементарной этикой, шаблоны и ярлыки взяли над Вами верх. Человек везде остается Человеком, а двуногое существо и в России будет всего лишь двуногим.

  • Абрамова Елена13-11-2017 18:59:01

    Елена Николаевна, вы обклеили всего Бориса прямо по инструкции - побольше ложных домыслов, что-нибудь да приживется. Ваша братия отличается именно низкими намерениями. Борис, спасибо за статью. Видимо в самую суть попали.

  • Светлана13-11-2017 19:41:01

    Без сомнения, Александр Витальевич вызывает только уважение и доверие. А у Елены Николаевны, по-моему, "проступает пристрастие и сведение счетов" с самим Борисом. Не удивительно, что у Бориса "давняя нескрываемая неприязнь к господину Чернявскому" - он же защищает МЦР. Где у Вас логика, Елена Николаевна? А что ещё может вызывать Чернявский у нормальных людей, кроме как неприязнь и отвращение. Да ему уже больше ничего и не остаётся, как хаять и обливать грязью честных и достойных людей. На то он и Чернявский.
    А Борису спасибо за отзыв о порядочном и мудром человеке. Александр Витальевич - воин в прямом смысле этого слова, и борьбу ведёт с этими тёмными шавками мужественно и достойно. Здоровья ему крепкого, терпения и всех благ.

  • Нэлла13-11-2017 19:45:01

    Елена Николаевна:"Но этот восторженный заокеанский взгляд на отказ от экскурсии за 65долл., или поездку за 2,75 почему-то не очень умиляет".
    А сайт Чернявского, где он без разбора пишет клевету о МЦР, Вас умиляет? Нас нет! У Чернявского нет в первую очередь чувства чести! Он служит тем, от кого зависит его положение в той или иной при-минкультовской среде... В его поступках нет элементарной порядочности. Знаете, иногда видим человека, ярого противника нашего движения и МЦР, но он искренен в своих поступках и своей позиции. Таково его сознание сегодня! А этот Чернявский приспосабливается и угождает....ГМВ и Минкульту!

  • Елена Николаевна13-11-2017 21:25:01

    Я привыкла не доверять людям, которые начитавшись Живой Этики едут "за туманом, и за запахом тайги» в Нью-Йорк. И ориентируюсь в этом на мнение Б.Н. Абрамова. Когда выбор его учениц пал на теплую сытую Австралию, он с грустью о них забыл. Помню Зинаиду Фосдик, которая живя в Нью-Йорке просила у Учителя одного - воплощения в России. Автор видимо не читал о том, что Свет надежды над Новой Россией, а запад погружен во тьму. И как знать, не карма ли нас влечет в мир созвучный.
    Вы говорите, в США приходится ютиться и экономить. Так сильно не хватает денег в самом богатом городе мира, что не получилось купить декадный проездной для уважаемого всеми человека. В спешке за заработком не вышло показать город, заказать такси, покрыть другие элементарные нужды в незнакомой обстановке. Зато получилось повосторгаться «пешими прогулками» далеко не молодого человека и выставить его очень экономным.
    Не верится в такую бедность и спешность, Мария. Скорее отбеливаете проступившие пятна автора.
    Остальных поддержу. У меня тоже брезгливость к форуму Чернявского. Я с подобными людьми не могу общаться без ущерба внутреннему состоянию. Я не представляю, что там можно делать 12 лет, кого там можно убеждать и защищать среди словестных помоев? Поэтому и написала, что нельзя ступить в эти помои и выйти чистым. В Живой Этике недавно читала притчу, как святая женщина приучила демона молиться. А с автором походит на обратный случай. Будто когти точит на своего «любимого» незабвенного Чернявского.
    Автору надо поменьше посещать этот грязный форум. А лучше совсем забыть г-на Чернявского, чтобы душа очистилась от тамошней скверны.

  • Татьяна Бойкова14-11-2017 05:37:01

    Е.Н., на этот форум заходили все, он долго был на первых ролях в РД. И вот именно для тех, кто еще плохо разбирается в обстановке, или совсем не разбирается и работали там до середины этого года Борис и другие. Теперь, насколько я понимаю, форуму с нашей стороны объявлен бойкот и наши оттуда ушли, чтобы не подпитывать их больше. Сейчас они там обсуждают, что узнают, а вскоре совсем нечего будет обсуждать и форум вполне может загаснуть, т.к. толочь вожу в ступе никому не интересно.
    Повторюсь еще раз, что нельзя так поливать помоями незнакомых людей, как это делаете Вы в отношении Бориса, да и других. Вам пишут как живется иногда за границей (не обязательно в Америке), Вы тут же парируете и в адрес Марии, хотя она это пишет из собственной жизни. Вы знаете обстоятельства в жизни бывают разными, и особенно они проявлялись в 90-ые годы. Кого-то увозили родители, кто-то вынужден был уехать сам, скрываясь от бандитов наполнивших страну в тот период. Время было страшное во всех отношениях. Но всегда и везде можно остаться человеком и не забыть главного. Сколько раз уже замечала, как просто люди рассуждают о том, как нужно было поступить тому или иному человеку. Обычно вот так рассуждают люди сами ничегошеньки не сделавшие на общую пользу. Мы таких болтунов видели здесь уже немало. То, что Вы не можете общаться в таких компаниях без ущерба для себя, говорит только о Вашей слабой энергетической защите. А как же наши разведчики, годами жившие среди врагов и остававшиеся верными своей стране и долгу чести. Конечно, на такие задания слабаков не посылали. Так что не надо все и вся мерить по себе. А вообще, Вы весьма странно размышляете и читать Вас неприятно, похоже, это у Вас какие-то счеты с Борисом. На будущее очень прошу, писать свои комментарии в более положительном формате и главное - по теме, не переходя на личности. А В.Чернявский, что заслужил, то и получает.

  • Татьяна Апанасенко14-11-2017 05:38:01

    Елена Николаевна, от (13-11-2017 16:59:01)

    Мне стыдно читать подобные троллеизъявления, коробящие, прежде всего, вашу душу. Исказили действительность, как в королевстве кривых зеркал. Честность, порядочность и объективность взглядов, желание обелить образ глубоко порядочного человека, попавшего под молот противников взглядов МЦР, выдали за убожество, за «пристрастие и сведение счетов с г-ном Чернявским». Какие счеты? Разве Борис ушел с форума Чернявского, презрительно хлопнув дверью? Ну, не захотел больше человек купаться в одной грязной луже с теми, кто выдает себя за сторонников Братства Шамбалы и Учителей, нанося при этом удары Их последователям, и что теперь? Если бы Борис сам не признался, то никто и не узнал бы о том, что он был участником форума Чернявского, которого вы с пристрастием называете господином.
    Плохи ваши дела, коль столь скверным и коварным способом пытаетесь унизить автора хорошей и деликатной по отношению к руководству МЦР статьи.

    Вы всё доброе, что проявилось у Бориса по отношению к А.В.Стеценко, подмяли под свою личную активность в качестве ударной силы противников МЦР, и теперь сложилось двойственное ощущение у многих сторонников центра по отношению лично к вам, а не по отношению к статье и Борису. Может, не стоило бы выходить с комментариями под своим именем? Может, лучше под псевдонимом, ведь настоящее имя дает путь по следам мысли к их автору.
    Скрытая злость может нанести непоправимый удар тому, кто ее породил.

    Если вы застали советский период развития русской действительности, то должны знать, что были не только «бараки, коммуналки и выживание в системе дефицита», но были и зажиточные люди, коллективные хозяйства – миллионеры, не было пустых холодильников, была романтика будней, творческие порывы, возможность предать гласности преступные наклонности чиновников через газету и получить реакцию Фемиды вплоть до расстрела за нарушение правил о валютных операциях, хищение государственного имущества в особо крупных размерах. А как сейчас с этим дела? Стоит ли объяснять? Зайдите в «Одноклассники» и поинтересуйтесь мнением бывших представителей советского народа. Они сторонникам частной неприкосновенности вряд ли понравятся.

    И то, что кругом был дефицит – ложь. Полки были наполнены не столь разнообразным и не в столь ярких и привлекательных оболочках, но зато экологически чистым и в большинстве своём качественным товаром до тех пор, пока внедренные в сознание народа и, главное, чиновников, западные «ценности» не нанесли удар по судьбе СССР.
    Дефицит в последние годы советской власти был создан искусственно, чтобы вызвать гнев и возмущение народа. Были свидетельства, когда машинами пригодные для потребления продукты уничтожали, чтобы потом всему миру демонстрировать пустые полки в магазинах. И теперь под влиянием декоммунизации страны мировым сообществом у нас сформировалась такая же ненасытная пасть с горящим взглядом на ширпотреб, как и у иных жителей Нью-Йорка - «цитадели общества пораженного потребительским безумием». Теперь часть нашего народа – такая же ненасытная в мире подлости и чванства, как и чужаки, сводящие счеты с Рерихами, чтобы заполучить их собственность, дарованную общественному музею.

    Еще Овидий говорил, что «Слушать клевету – проклятье, но не возразить на нее – еще хуже».
    Борис поступил честно и по совести, и это ответ вам, которая утверждает, что за 12 лет пребывания на форуме Чернявского «достаточно, чтобы загрязниться от накопленных разногласий и стычек».
    Махатмы судят человека по его побуждениям, потому Вы – не в первой десятке и Вам лучше помолчать.

  • Татьяна Бойкова14-11-2017 06:36:01

    Татьяна, спасибо за Ваш развернутый комментарий. Совершенно согласна с Вами во всем. Вы правы, я еще девчонка (19 лет) могла, выступая на цеховом собрании высказать начальнику цеха все свои размышления и предложения на тему работы в цехе, и никто ни разу не "закрыл" рот мне или другому такому же выступающему. Моему тяжело больному отцу вместо помощи, нахамила врач неотложки. И я по своей молодости и горячности написала письмо в Ленинградскую правду. С этим случаем очень строго разобрались. А куда мы можем сейчас написать, и главное кому нужно с этим разбираться? Мы уже больше года заваливаем письмами все инстанции власти, а не какой-то там газеты, типа советской "Лен. правды", по поводу разгрома МЦР, и что?!! Одни тупые, издевательские отписки. Нас всех даже за людей не считают, а Вы, Е.Н., нам тут расписываете про пустые полки. Еще А. Райкин говорил в одной из своих интермедий: "Пусть все изменится, и будет у нас на полках много всего, но все-таки пусть чуть-чуть, чего-то не хватает".

  • Ксения14-11-2017 07:48:01

    Борису спасибо за статью. Она вызывает ещё большее уважение к Стеценко. Вообще скромно живущие, известные люди вызывают большое подозрение у некоторых представителей нашего сошедшего с ума современного мира. Яркий пример этому - так ненавистный чинушам и воротилам - Ленин, который, руководя страной, жил очень скромно. Сколько грязи на него всё ещё выливается, сколько домыслов сочиняется теми, кто готов продать страну за своё мнимое благополучие. Поэтому непонятно, почему так не понравилась статья Бориса Елене Николаевне. Она цепляется за какие то детали, не видя или не хотя видеть главное, что сказал Борис. А ему большое спасибо за статью.

  • Татьяна Апанасенко14-11-2017 08:03:01

    Елена Николаевна: «Я привыкла не доверять людям, которые начитавшись Живой Этики едут "за туманом, и за запахом тайги» в Нью-Йорк».

    - Получается, что 265 тысяч граждан России, которые изъявили желание в 2015 г. выехать на ПМЖ в США все начитались идей Живой Этики? А ведь едут не только на ПМЖ, но и с целью набраться новых впечатлений, просто подзаработать или ради языкового общения, расширения образовательного уровня и т.д.

    Вам бы точно не мешало заняться более тщательным изучением Живой Этики, ведь там, в «Общине», сказано: «Не только надо оторваться от дома, но надо преобороть само понятие дома. Точнее сказать – нужно расширить дом. Там, где мы – там и дом. Эволюция свергает явление дома-тюрьмы…»
    Не мешало бы разобраться о воздействии некачественной и злой мысли на собственную судьбу.

  • Борис (Musiqum)14-11-2017 08:21:01

    Спасибо всем женщинам Адаманта за поддержку и понимание. Но особое спасибо я всё-таки скажу самой Елене Николаевне. За что? За хороший добрый смех, который она мне подарила своими обывательскими домыслами. Удивительно, но всё, что сказала Елена Николаевна - всё мимо. Какие-то общие слова и рассуждения житейской обывательской мудрости, несмотря на упоминание Учения. Этот человек даже не понимает простых элементарных вещей. Ну как ей объяснить, что предложить человеку "проездной билет", который для него купят, это просто бестактно и может поставить его в неловкое положение. Такси за него заказать? Интересно, Елена Ивановна сама пользуется подобными предложенными "халявами" без всяких моральных проблем? Если да, то это не означает, что у всех так.
    Но она подняла очень интересный вопрос - о жизни за границей бывших советских граждан. Я не хотел никуда уезжать, но именно карме (судьбе) было так угодно. Своим новым друзьям с Адаманта я как-нибудь об этом расскажу подробней. Мне нечего скрывать и нечем виниться. Но главное, что перед оком Владыки я чист. А "догадки" Елены Николаевны мне как-то безразличны. Ведь в шаблонах мысли и однобоком взгляде на непростые вещи нет ничего интересного.

  • Борис (Musiqum)14-11-2017 08:26:01

    Да, забыл сказать... Я уехал не из России, а из Узбекистана 20 лет назад. Россиянином я никогда не был (в этом воплощении). Буду в следущем. Я это знаю.

  • Абрамова Елена14-11-2017 09:25:01

    Елена Николаевна: «Я привыкла не доверять людям, которые начитавшись Живой Этики едут "за туманом, и за запахом тайги» в Нью-Йорк» - почему вы решили, что именно так выглядит ситуация? А если вы скоро узнаете, что Борис никуда не уезжал, а например родился в Америке или же уехал "до" чтения Живой Этики...?, но вы выбираете из всех вариантов и обставляете его еще и мотивом "за туманом.." тот, при котором можно хорошенько пнуть. И при этом еще пишете - " чтобы душа очистилась от тамошней скверны.", ваша скверна вне зависимости от того где вы пребываете, она у вас внутри.

  • Игорь Кокарев14-11-2017 11:31:01

    Я тоже свидетельствую о большой скромности А.В. Стеценко во время зарубежных поездок. В сентябре 2017 года МЦР в лице А.В. Стеценко принял участие в сессии Генеральной ассамблеи Голубого Щита «От Пакта Рериха до Гаагской конвенции: перспективы международного сотрудничества» (в ратуше Вены). Как Вы знаете в работе ассамблеи также приняла участие Ирина Бокова, генеральный директор ЮНЕСКО. Александр Витальевич выступал с докладом. Я приехал на эту сессию в Вену на свои личные средства и я свидетельствую о том, что никакой роскоши или чрезмерных трат я НЕ увидел у Александра Витальевича. Организаторы сессии и Австрийское Рериховское общество позаботились о бесплатных обедах и кофе-брейках на время работы Ассамблеи для участников. Александр Витальевич не посещал ресторанов и кушал вместе со всеми. Все свое время он уделял работе. Никаких развлечений, я даже не уверен, что у него оставалось время хоть немного осмотреть Вену, этот красивейший город. Сразу после окончания ассамблеи Александр Витальевич вернулся в Москву.

  • Елена Николаевна14-11-2017 13:41:01

    Позвольте тогда объясниться с друзьями на прямоту. Там льют помои, тут их жуют и пережевывают. Там у Чернявского, Избачкова, Мединского - кухня помоев, которые подают к общему столу, а мы тут в предвкушении новенького, рассаживаемся и ковыряемся в очередном мерзком блюде. Есть определенная категория авторов. Они заносят сюда грязь "оттуда". Раскапывают очередную мерзость и с радостью несут на Адамант. Я собаку свою ругаю, когда притаскивает что-нибудь гадкое. А тут небольшая часть постояльцев с упоением исследует очередные нечистоты подброшенные с помойки. Их мало, все их знают поименно. И хватит пальцев обеих рук, чтобы назвать основных глашатаев теневых новостей.
    Есть и те, кто делится красотой, пытается напоить души светом. Этих тихих служителей красоты во много раз больше. К сожалению, они скромны и не привыкли «брать горлом».
    В Кали-Югу у общества явственно проступает запрос на чернуху. Эта тенденция проникает повсюду и не только на телеканалах. Ей подвержены самые здоровые части общества. Здесь на Адаманте уже закономерность выявилась: чем ужаснее статья и выведанная ложь, тем больше к ней внимания и смакования. Нас демоны приучают молиться по своим правилам, а мы этого не хотим замечать.
    Отчетливо видно, что Борис Musiqum оттачивает когти на своего «друга» Чернявского, раскладывает перед нами его помои, добавляет свой язвительный анализ, подслащает его правдой о Стеценко, и потчует ими аудиторию. А мы тут как дуры (извините за прямоту) рассаживаемся и с благодарностью вкушаем. Нас строят якобы под знаменем борьбы с клеветой и манипулируют сознанием, умело тиражируя ложь той дурной компании в последние очаги культуры.
    Сколько еще надо разнюхивать каждый шаг этой компании лгунов и разбойников, чтобы опротивело внюхиваться? Руководители Адаманта, неужели кроме «чернухи» нечем удержать и увлечь посетителей? Когда-то верилось, что это временное военное положение. Хочется ошибаться, но все больше убеждаюсь, что нас хитростью вовлекли в темную молитву и приучили молится не в храме, а на помоях, повторяя как "Отче Наш" ложь одних и непотребную аналитику других.

  • Татьяна Бойкова14-11-2017 15:19:01

    В вашем понимании, Елена, здесь жуют и пережевывают помои, а в нашем – мы защищаем МЦР, его руководство и тех, кто стоит денно и нощно у ворот нашего музея и открываем людям глаза на клевету. Каждая ложь, должна быть покрыта правдой, чтобы лжецы не сбивали людей с верного пути.
    Вам это не нравиться, так мы вас и не приглашали. Свобода выбора –ходите куда хотите - на любой ресурс. На сайте НРК весьма красивые песни поют и так-то сладкоголосо, но чаще всего лживые, а что им теперь остается делать, кроме как оправдывать свое предательство.
    И, кроме того, смею вам заметить, что эту статью Бориса я вчера утром сама взяла на фейсбуке, а затем написала ему об этом. Так что и здесь у вас не сходится.
    У нас на портале материалов, помимо этих – читать не перечитать, на любой вкус, но вас почему-то тянет именно к последним и полагаю не просто так.
    Вы пришли –всех раскритиковали, в т. ч. и сайт, почти сравнили нас всех со своей собакой, что носит грязь в ваш дом. Так вот Адамант – наш дом, что хотим, то и печатаем здесь – не нравится не читайте. Этот ваш комментарий в подобном варианте – последний.

  • Абрамова Елена14-11-2017 15:32:01

    Елена Николаевна, "Сколько еще надо разнюхивать каждый шаг этой компании лгунов и разбойников, чтобы опротивело внюхиваться?" - а вам неведомо, что ложь необходимо опровергать, иначе мир в ней утонет? Вы так уверены в своем диагнозе, что не замечаете своих языковых особенностей, "разнюхивать" - это вы описываете свое восприятие, но приписываете его другим. По поводу "Есть и те, кто делится красотой, пытается напоить души светом. Этих тихих служителей красоты во много раз больше." - вы пока еще никого здесь не напоили "красотой", но именно выливаете помои, так вам ли судить как поступают служители красоты?

  • Валентина14-11-2017 16:11:01

    «Как уверенно и злобно
    Умеем мы судить других,
    Себя при этом принародно
    Возносим в мыслях до святых»…

    Давно писала эти строки,
    Осуждения потоки
    Стараясь поскорей прервать,
    Чтоб равновесье удержать.

    А как же заповедь одна?
    Она во благо нам дана:
    Не суди – судим не будешь…
    Осудил – вражду добудешь.

    Птицы солнце песней славят,
    Песню людям щедро дарят…
    Почему же только люди
    Друг о друге плохо судят?

    Нет нам, людям, оправданья:
    По законам Мирозданья
    Жить все по совести должны,
    А мы не можем без войны.

    Но Любовь, что миром правит,
    Нам поможет все исправить -
    Наполнит радостью сердца,
    Чтоб навсегда ушла вражда.

    Гораздо ж лучше дружно жить,
    Тепло сердец своих дарить,
    Улыбкой ссоры прекращать
    И мир вокруг преображать.

  • Борис (Musiqum)14-11-2017 16:14:01

    Для кого-то выявление ликов, это грязь и выливание помоёв. Для других - очищение пространства.

  • Елена14-11-2017 17:21:01

    Комментарий удален.

  • Елена14-11-2017 20:14:01

    ЕЛЕНЕ НИКОЛАЕВНЕ. Мадам, вы разошлись сверх всякой меры! Прекратите поливать помоями портал «Адамант», его авторов и читателей! С мартовских событий этого года я пересмотрела много сайтов в поисках адекватного освещения событий вокруг МЦР и сразу поняла (почувствовала), что именно на «Адамант» стоит часто заходить. Портал оперативно реагирует на события и несёт людям правдивую информацию. Это один из немногих сайтов, где чувствуется позитив и искренность! Этот портал защищает правду и честных, достойных людей! Вам не нравится такое положение дел, значит, вы просто ошиблись адресом. Это легко исправить! Идите с миром на другие порталы, где с вами будут «делиться красотой» и «пытаться напоить души светом»…

  • ЕЛЕНА14-11-2017 21:25:01

    Если Радость улетела,
    Значит тьма взялась за дело.
    Смотри в оба, не зевай,
    Злобу в сердце не пускай!
    --------------
    Елена Николаевна, Вы не первая, чью хитрость на "Адаманте" сумели развенчать! Даже смешно читать, как Вы ОТОЖДЕСТВЛЯЯ себя с теми, кто добровольно встал на защиту МЦР, пишете, - "нас хитростью вовлекли в темную молитву и приучили молиться не в храме"...
    Даже рука не поднимается дописать окончание фразы, уж больно грубо и извращенно выражаетесь.
    Так сколько же вас "хитростью вовлеченных", вслепую бросающих стрелы, начиненные ядом ненависти и злобы?
    Бесплатный совет от "Адаманта":
    МОЛИТЕСЬ В ДУХЕ! СЕРДЦЕ ЕСТЬ ХРАМ!

    Вел.Вл.: "Указываю на наполнение сердца и сердечную молитву по двум причинам: во-первых, она ведет к соединению с высшим миром, во-вторых, она не требует особого времени и производится за любым трудом. Можно легко привыкнуть к особому ощущению в сердце,
    не опасаясь последствий. Сердце не переутомится
    Владыкою, наоборот, только мысли окружающие могут влиять на сердце. Так, наконец, когда-нибудь
    человечество поймет значение мыслей, хотя бы ради своего сердца. Пусть помыслят о яде посылок".

  • Наталья Дементьева15-11-2017 11:14:01

    Елена Николаевна! Статья Бориса очень важная и нужная в наше грозное время, когда враги ополчились против Международного Центра Рерихов, пользуясь излюбленными приемами – ложью и клеветой. Статья разоблачает вредительство, подлость Чернявского и раскрывает истинный облик Александра Витальевича Стеценко. Вас разозлила Правда в статье Бориса, и Вы, не стесняясь в выражениях, пытаетесь оскорбить и автора статьи и портал Адамант. На Адаманте не «жуют и пережевывают помои», как Вы грубо и бестактно пишите, а активно противодействуют злу, которое распространяет Чернявский и его сообщники, тем самым пагубно действуя на неподготовленные умы. Ваши раздраженные, мелочные, озлобленные высказывания неуместны на Адаманте, вызывают возмущение и отторжение. Не приписывайте участникам Адаманта своё понимание происходящего. Отвечайте за себя. То, что Вы пишите – это мерзость, недостойная последователя Учения Живой Этики.

  • Елена15-11-2017 13:13:01

    Борис Musiqum прокомментировал о выявлении ликов. О лике его самого привела пару его же давних и мало кому известных цитат о Великой женщине. Но не пропустили. Засекретили. Видно не верится в торжество Света. Кажется кому-то что правду о ликах сотрудников можно утаить, замести под лавку словно мусор. Но все тайное, когда-нибудь станет явным. Силы Света на дозоре. Каждый уголок тьмы в наших душах как его не прячь, будет обязательно выявлен и предстанет пред Светом.

  • Татьяна Бойкова15-11-2017 14:06:01

    Елена, пишущая о выявлении лика самого Бориса, Вы себя как-то обозначьте дополнительно, потому что у нас и до Вас была уже, Елена. Я то понимаю, кто есть кто - передо мной эл. адреса, а люди будут путаться.
    Удалила Ваш первый комментарий, потому что была уверена, что он подан не совсем правдиво, да и что за жажда такая облить человека грязью во чтобы то ни стало, аж в 2015 год не поленились посмотреть. Прошла на форум, просмотрела сообщения... Как всегда шла затяжная полемика и в доказательство стали приводится отрывки из дневника З.Г Фосдик. Для нас Зинаида Григорьевна очень уважаемый человек, ближайшая ученица Е.И.Рерих, но приводить в серьезных вопросах доказательствами слова из ее дневниковых записей, составленных из вырванного общего контекста ее записей Энтиным, не стоило. Это действительно не серьезно. Помню, когда вышли три тома писем в Америку, то я там прочла письмо Елены Ивановны к З.Г. Фосдик. Прочла и поняла, что если бы мне Е.И. написала такое письмо, то я бы умерла от горя, что подвожу ее в деле. Сейчас я точно не помню, конкретно, когда оно было написано, но где-то в 20-ых годах. Долго я тогда ходила под впечатлением этого письма, и поняла, что все мы ошибаемся и как много нужно пройти, чтобы немного улучшиться. Вот и сознание З.Г. росло постепенно, как и у всех. Она замечательный подвижник и много сделала, но я не стала бы называть ее великой с прописной буквы, как делаете это Вы. Великие в таком ракурсе у нас только Учителя. О выпуске этой книги записей из ее дневников в свое время тоже много писали и возмущались. И весь вопрос не в том - чьи они, а кто с ними работал. Ведь писала их Зинаида Григорьевна для себя и составлять такую книгу нужно было очень аккуратно с большим тактом, если хотите.

    Но чего мы хотим, если в письмах в Америку, было удалено почти все, связанное с предательством Хоршей и мы полностью узнали о этой борьбе, только после издательства писем Е.И. Рерих МЦР.

  • Борис (Musiqum)15-11-2017 15:50:01

    Елена, 15-11-2017 13:13:01
    Вы перехватили эстафету лжи и подлости у Чернявского, Вашего соратника и единомышленника. Все Ваши попытки напустить туман на автора о его истинном лике на основании каких-то его давних цитат о Великой женщине - просто смешны. Я за свои слова всегда отвечаю! Я не поленился и нашёл через поисковик форума Чернявского свои "малоизвестные" высказывания о З.Фосдик. Но только ситуация не такая тёмная, как Вы её пытаетесь преподнести. Участник с ником adonis так увлёкся охаиванием МЦР, обвиняя его в предательстве Знамени Мира (что якобы тот был заменён Голубым Щитом), что доболтался до полной лжи. Он написал, что Николай Константинович скупал и перепродавал картины других художников.Я его попросил подтвердить его слова на основании первоисточников, к которым могут относится только письма самих Рерихов. Адонис мне дал ссылку из книги З.Фосдик, из слов которой можно сделать очень мутный вывод притянутый за уши, что НК это делал. Я ему ответил, что З.Фосдик не тот первоисточник, которому можно доверять (и так оно и есть) и обосновал, почему это так. Но Вы про эту часть умалчиваете. О книге Фосдик был дан очень хороший анализ вот здесь: http://lib.icr.su/node/268

    Чтобы не быть голословным я привожу ссылки на весь этот "диалог" между мной и адонисом (читать с поста №897 до № 1054
    http://forum.roerich.info/show thread.php?p=534379#post534379

  • Светлана15-11-2017 15:51:01

    Елена: "О лике его самого привела пару его же давних и мало кому известных цитат о Великой женщине... Силы Света на дозоре"
    А Вы каким силам служите, Елена, раз так ополчились на Бориса, который благородно отозвался об Александре Витальевиче?
    Какую такую "страшную" тайну о Борисе Вы стараетесь донести до нас? Вы думаете, мы так охотливы до сплетен и кривотолков? Борис сам ответит за себя, когда будет нужно, как и всякий из нас. Да и Вам не удастся ускользнуть мимо. Вы бы делом полезным занялись каким-нибудь, хотя бы для себя, и то толк какой-то был бы. С доносами - на Лубянку, пожалуйста, там с радостью Вас примут.

  • ЕленA15-11-2017 15:57:01

    Подправила себе имя по просьбе администратора.
    Сначала небольшая выдержка:
    "Уже 27 лет я знаю мою Зиночку и люблю её нежно, всем сердцем. (...) Людей познают в горе, и вот Зиночка прошла и через это испытание, и в горе она поднялась на большую высоту. В нашем общем горе и в нашем личном она выказала необыкновенную чуткость, преданность и любовь. Она — Страж Верный! Так назвал её Великий Владыка".

    Вы, Татьяна, предлагаете вопреки Свидетельству Елены Ивановны и Ручательству Владыки писать о Зинаиде Фосдик с маленькой буквы? Нам что, последовать проторенной дорожкой Бориса Musiqum, и его недопустимого, крайне пренебрежительного отношения? Его высокомерное умаление трудов Зинаиды Григорьевны не припрячешь под неоправданным многословием. Это совершенно недопустимо, в конце концов несоизмеримо, подстраиваться под умаляющие оценки новоиспеченных деятелей. Мы свидетели решающего вклада Зинаиды Григорьевны в Америке в отстаивании интересов Братства. Перед нами имеется высокая оценка наших Иерархов. Я скорее Бориса сто раз напишу с маленькой буквы. Для меня Зинаида Фосдик - Великая Женщина. А Борису, независимо сколько он там набрался у Чернявского, каяться и каяться за свое превозношение над "Верным Стражем" и над Ручательством Вел. Вл.

  • Борис (Musiqum)15-11-2017 16:04:01

    Явление Елены Николаевны и Елены (наверное, это один и тот же человек) очень справедливо с точки зрения космических законов. Ведь на каждое действие возникает противодействие антагонистических сил. Мне было бы обидно, если бы моя статья не вызвала никакого противодействия. Это означало бы, что она пуста и никакого действия не произвела. А так я вижу, что она подняла волну в определённом стане. И по закону жанра, если волна мощная, то она поднимет со дна всякую муть и выбросит её на берег. Что мы и наблюдаем в виде комментарий Елены Николаевны и её тёзки. Эти комменты очень показательны. :)
    А ещё показательно то, что Адамант читают и рерихкомовские прихвостни Чернявского. Это тоже хорошо.

  • Руслан Коломиец15-11-2017 16:27:01

    Борис Музикум - весьма заметная личность на форуме Чернявского, типичный представитель околорериховской тусовки.

    Очень справедливо он был там назван эмигрантом-черносотенцем. Такой вот своеобразный патриот - но мы должны понимать, что, где черносотенство - там деградация, упадок, развал, предвестие революций, переворотов и передела имущества (примеры - три русские революции в начале века, где черносотенство цвело пышным цветом). Это мы наблюдаем в том числе на примере патриотического уничтожения МЦР прогосударственными силами. Поддержавшие низменные черносотенные ("патриотические"! "вставание с колен"!) тенденции в России получили заслуженный неизбежный обратный удар в виде атаки на свои святыни.

    Н.К.Рерих нигде и никогда не имел дел с черносотенцами - как бы они ни бредили о величии России. Величие России Рериха и величие России черносотенца - это разные, противоположные величия. Многие путают эти понятия и потом возмущаются, что их чрезмерные усилия по патриотизму и собиранию земель награждаются уничтожением общественных музеев.

    Очень справедливым было замечание в одной из дискуссий оппонента Музикума о том, что в борьбе за судьбу МЦР с противоположных сторон сошлись именно черносотенцы - патриоты самого низкого нравственного пошиба. Поэтому порядочному человеку просто неприлично оказаться на стороне одной из враждующих сил - нравственно они равноценны (пасквиль Музикума и инсинуации Чернявского тому пример).

    Сделавшим карьеру в рериховском движении напомню слова Евангелия:

    Мф.7:21-27
    21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
    22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
    23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

  • ЕленА15-11-2017 17:27:01

    Пишу, откровенно привожу выдержки и факты. Опять смотрю, а мое мнение засекретили. Пропустили вперед Руслана. Что опять, так и не ясно. Не иначе успели причислить Бориса Musiqum к лику непогрешимых. Автор статьи способен у Чернявского обнулять для своих целей Свидетельства Е.И. Рерих и Владыки, и не нести никакой ответственности. Может я пропустила какой-то совет по канонизации))).


    Администратор

    Не надо мерить всех по себе. У нас отключили интернет, хорошо, что смогли сделать.

  • Татьяна Бойкова15-11-2017 17:55:01

    Руслан Коломиец 15-11-2017 16:27:0

    "Поэтому порядочному человеку просто неприлично оказаться на стороне одной из враждующих сил - нравственно они равноценны".

    Руслан, ну просто ума не приложу и что это Вы тут делаете, если так уж неприлично. Если судить по Вашим словам, то получается и Рерихи и всех их американские ученики, были неприличны, когда боролись с предателями Хоршами. А вот если неприлично, но очень хочется выплеснуть еще одно ведро…, то это уже много хуже. Вообще, читаешь и поражаешься: каждый из таких вот забежавших, пишет, что здесь все и все плохие, а Вы еще и о каких-то черносотенцах рассуждали, верно опыт большой уже приобрели... Хулите, хулите всех и вся на Адаманте и опять почему-то приходите.
    А вот, что Вы слова из Евангелия пишете это хорошо – полезно… От молитвы состав крови меняется – учеными доказано.

  • Татьяна Бойкова15-11-2017 18:00:01

    ЕленА, Ваши комментарии настолько грязны и мерзки, что полагаю, всем понятно, что вы сменили только имя, т.е. написали его без отчества, и позаимствовали или сочинили новый адрес, но нас уже трудно провести. Вам бесполезно что-либо объяснять, вы не за этим сюда пришли, а потому и силы тратить не стану. И полагаю, будет правильно, если ни одного вашего комментария здесь больше не появится.

  • ЕленA15-11-2017 20:05:01

    Комментарий удален.
    Я по-моему достаточно ясно дала понять, что Вам здесь писать не имеет смысла.

  • Светлана15-11-2017 21:15:01

    Руслан, думаю, что Вы здесь нарисовались не для того, чтобы Бориса "посвятить" в черносотенцы. Нет, конечно. У Вас - другая цель. Какая - все знают. Вам дай волю, Вы здесь хорошо развернётесь и "поработаете" на славу. Не получится, не расшатаете - не старайтесь. Неудачная и глупая у Вас ассоциация противоборствующих сил вокруг МЦР с "чёрной сотней". На форуме у Чернявского мало защитников Центра, в основном, их оппоненты - напыщенные дилетанты, поливающие грязью МЦР и его сотрудников, злорадствующие каждому "камню", брошенному в Общественный Музей. Я зашла однажды туда понаблюдать за их дискуссией после первого разгрома МЦР, в марте. Откровенно говорю - действительно, чёрный форум с морем негатива, надменности, спеси и чванства. Ни о каких справедливых высказываниях продажных пустомель там не может идти и речи. Одни трезвоны и пересуды. Не интересно, не полезно, не притягательно. А главное - никакой пользы от их трёпа и деза.
    А то, что Вы сторонников и защитников МЦР также "привязываете" к черносотенцам - Вам тройной минус, никакой логики в сравнении, плохо знаете историю России. Вы подхватываете что-то на форуме Чернявского и приносите сюда, даже толком не осознавая сути того, что "копируете". Масло в огонь Вы ловко научились подливать, только здесь не разгорится Ваше чёрное пламя, не надейтесь. Угомонитесь и успокойтесь. Не вносите распри и не разжигайте ещё больше ненависти своей. Возвращайтесь на круги своя и молитесь в храме духа своего. Только искренне молитесь, Руслан. Не поносите Россию и её народ, дорого за это заплатите. Чисто по-человечески прошу. Идите по жизни с миром и никогда не поднимайте меч на своего брата.

  • Наталья Дементьева15-11-2017 22:13:01

    Статья Бориса «Благородная» подлость господина Чернявского» привела в неистовство Елену Николаевну, ЕленУ, Руслана К. Очень хорошо! Пусть злятся и выходят из себя. Их отвратительные комментарии, переполненные империлом, лишний раз показывают, как безобразны все ужимки тьмы, не выносящей Правду. Нет в их комментариях ни человеческого достоинства, ни благородства. Николай Константинович Рерих называл подобное поведение людей «воинственной одичалостью».

  • Руслан Коломиец16-11-2017 01:01:01

    Татьяна Бойкова15-11-2017 17:55:01
    "Поэтому порядочному человеку просто неприлично оказаться на стороне одной из враждующих сил - нравственно они равноценны"...Руслан, ну просто ума не приложу и что это Вы тут делаете, если так уж неприлично. Если судить по Вашим словам, то получается и Рерихи и всех их американские ученики, были неприличны, когда боролись с предателями Хоршами.

    Помнится, Савл превратился в Павла, а портал "Адамант" из врагов МЦР когда-то превратился в защитников. Дайте и другим грешникам найти путь истинный - если нашли сами, будьте милосердны к другим. Молитесь, чтобы оппоненты тоже прошли ваш путь на вершины духовности - и завидуйте тем, у которых вершины еще впереди.

    Что я здесь делаю? Читаю редкие полезные материалы, иногда они спрятаны под тоннами политической и междусобойной грязи. Довольно внимательно слежу за ситуацией вокруг МЦР - не только потому, что когда-то общественником ездил восстанавливать усадьбу, работал строителем и подсобником. Учусь анализировать и прогнозировать. В частности, мой прогноз о том, что после присоединения Крыма будет уничтожен МЦР, полностью сбылся: там хорошо прорисовывались тенденции. Моя мысль тогда формулировалась так: "Как законно был присоединен к России Крым, точно так же законно вернется государству наследие Рерихов" (здесь разрешаю "патриотам" вопить, плеваться, разрывать одежды, проклинать и валяться в пыли). И вопрос тут даже не в моем специфическом украинском отношении к русскому неоимпериализму, реваншизму, черносотенству и прочим гадостям, которыми заболели многие друзья-рериховцы. Очень хорошо обрисовались контуры темной силы, навалившейся на Россию (читайте Л.В.Шапошникову, "Сожжение тьмы"). Эта темная сила обязательно должна была атаковать МЦР и разрушить его. И многие называющие себя рериховцами стали прислужниками и зазывателями этой темной силы - разжигали низменные черносотенные националистические страсти, распространяли кровавый навет про "распятых мальчиков в трусиках" и прочую безумную пропаганду, вместо молитвы о светлом будущем решили вернуться в мутное непредсказуемое советское прошлое с его ненавистью к окрушающему миру. Оказались в одних рядах с Дугиным, Прохановым, Жириновским, Лимоновым, протоиереем Чаплиным, Стрелковым-Гиркиным. И получили вполне предсказуемый результат - атака и разрушение МЦР. Могу ли я поддерживать таких неразумных защитников МЦР?

    Когда Рерихи боролись с Хоршами, они не поддерживали одновременно черносотенство, белогвардейщину за границей, не разжигали украинофобию, не печалились о погибшей старой России и о триколоре, растоптанном махатмой Лениным, не шипели злобой на оппонентов, не поднимали крестовый поход против Америки. А защитники МЦР болеют всем вышеперечисленным - поэтому у них нет нравственного перевеса; они в этих вещах неотличимы от своих оппонентов. Неотличим в том числе и обсуждаемый нами Борис-Музикум.

  • Борис (Musiqum)16-11-2017 02:34:01

    Признаться, комментарии ЕленЫ поставили меня не в простое положение. С одной стороны, ею были высказаны в мой адрес грязные подтасовочные "факты", основанные на хитроумных передёргиваниях и тонкой манипуляции, развенчивание которых выглядело бы защитой себя любимого. Но это не должно входить в задачу человека, вставшего на путь духовного совершенствования, так как подобные действия укрепляют самость, которую Учение призывает утихомирить. Ведь самость мешает духовному росту более всего. Да и оправдываться здесь выглядело бы глупостью, унижающей достоинство духа. К тому же, за правду не оправдываются.
    Но с другой стороны, ЕленА напустила очень много тёмного туману, внесла много сознательных искажений, перевернула действительное положение вещей с ног на голову. А я люблю во всём ясность и чёткое представление любых событий. Терпеть не могу всякие недомолвки, недосказанности, создание хаоса, наведения тени на плетень и подленькие оговоры. Вот это последнее обстоятельство меня пересилило и заставило написать этот комментарий, чтобы внести полную ясность во всю суть этого дела и выявить ложность "фактов" ЕленЫ и чтобы закрыть этот вопрос раз и навсегда.

    Итак, с самого начала... Участник форума Чернявского adonis, без тормозов заваливая своими нечистоплотными домыслами МЦР, сказал, что Н.К.Рерих скупал и продавал картины других художников, что означает, занимался спекуляцией на предметах искусства, сделанными не его руками. (Кстати, здесь почему-то ЕленУ не возмущало, что Адонис пытается "обнулить" самого Н.К.Рериха для своих очерненяющих МЦР целей. Здесь ей вступиться за Н.К.Рериха не захотелось, и здесь её "совесть" стыдливо промолчала). Адонис заверил, что об этом есть в первоисточниках. Я попросил его это предъявить.
    Знаю, что многие не пойдут по данным мною ссылкам, поэтому даю основные выдержки из этой "диалога" здесь.

    Musiqum : ...Где и когда, по Вашему утверждению, НКР перепродавал картины других художников? Да и ещё и других этому учил.

    adonis :
    Выставками, покупкой и продажей картин других художников занимался Международный художественный центр «Корона Мунди». Все цитаты из книги Зинаиды Фосдик "Воспоминания о Рерихах"

    Цитата:
    26.03.30
    Мы же ставили цены на картины аукциона, то есть нашу предлагаемую цену. Я завтра иду на первый день аукциона. Разошлись все с радостным чувством, полные гармонии.
    27.03.30
    Днем была снежная буря, все волновались, что помешает акуциону Вечером пошли на аукцион Луис, Сидней, Франсис, я. Было продано 86 картин за 42 000$, нам осталось за вычислением расходов около 18 000. Иль Содома, Bishop пошли по 750$ — ужасно мало. Мабюз 7000, Гоген [ранние работы] из Бретани 2000 — что нелепо. В общем, Н.К. говорит, что ничего, ибо очень нужны деньги.

    На этом собственно можно было бы и закончить объяснения, но раз уж я начал, то продолжим:

    Цитата:
    10.11.24
    Н.К. против всех циркулярных писем и расходов по объявлениям — никогда ученики не придут таким путем. Рассказывал для примера, что однажды они с Е.И. пошли по объявлению покупать мебель в одном дворце и, придя, увидели, что она продается уже пять лет и объявление о ней никогда не менялось — все одно и то же. Также сказал, что он принципиально по объявлению ничего не покупал — в Кёльне на улице в магазине был выставлен чудный Тенирс, так и стоял долго, а он его не купил.
    Если в «Корона Мунди» приходят люди покупать что-либо, барышня должна дать предварительное объяснение, для чего ее надо обучить, и если она видит, что действительно люди пришли купить, то сказать, что она пойдет доложить директору, а уже в крайнем случае, после того как директор переговорит с ней и найдет нужным, тогда доложить президенту. А не как Логван показал Келлогу все, что мы имеем, и тот «ушел в туман», а потом продали ему во второй визит чепуху (кресты и маленького Будду), что и не следовало, ибо Будда стоил 10$, а Логван по вдохновению сказал 20$. Н.К. говорит: чем мы будем отличаться от всех остальных галерей, если будем думать лишь о том, как бы дороже взять?
    Н.К. очень улыбался, услышав слова Логвана о том, что он уже, дескать, изучил искусство. Да, он может два часа говорить о чем-либо, но, если увидит картину, все же не будет знать, чья она. Потому, говорит Н.К., было так мудро, когда он поехал в Вену и сам Бог знает что накупил, ибо он уже тогда вдруг решил, что понимает итальянское искусство. Н.К. вспомнил, как ему однажды принесли картину для продажи, она была уже совершенно черная, якобы от старости, и вся оклеена старыми тряпками. Н.К. содрал одну тряпку и видит, что под ней все новое, и велел унести «эту дрянь».
    07.09.28
    После обеда немного побеседовали вместе со Светиком. Говорили, что Логв[ан] должен сам учиться искусству, находить каждый день время для этого. Изучать один день Франса Халса в Метрополитен[-музее], затем — другого художника, пока не запомнит, не изучит основательно каждого. Это должно быть его работой. Светик не должен для него покупать [картины] во избежание лишних разговоров — пусть Логв[ан] учится сам. А Логв[ану] не мешало бы поехать со Светиком в Европу, в Париж, когда он будет свободен, и там поучиться. Ходить, прицениваться, покупать — учиться самому. Теперь же ему лучше меньше покупать, а больше изучать.
    16.08.28
    Решили картину Яна Стена продать не дешевле 4600$. Наши запросили в телеграмме. Н.К. недоволен ценами в «Корона Мунди» и переменит их — слишком низкие. Н.К. говорит, что нужно продавать вещи дороже, ибо принцип 100 % отменен.
    07.09.28
    Н.К. говорит о нашей плохой системе в Учреждениях. Говорит, что каждый из нас, продавая [что-либо] или направляя людей [за покупками] в «Корона Мунди», должен получать проценты [от суммы продажи]. А если при продаже присутствуют двое или трое, комиссия должна быть разделена между ними. Больше трех людей из нас при продаже присутствовать не должны.
    30.03.30
    После затрака имели деловое общее собрание. До этого Н.К. прошел со мной и Германовой в «Кор[она] М[унди»], очень одобрил картины Джайлса, хвалил Бистрана, которого все-таки признал не таким превосходным, какДжайлс.
    06.12.29
    Были немного наверху у Н.К., смотрели найденные Свет[иком] картины.
    12.10.29
    У Н.К. был Скидельский, очень намекал, что ему следует [дать] за картины (два панно) больше, чем он получил пару лет тому назад, — от него можно ожидать пакость.
    25.08.29
    Пошли с Н.К. в Музей. Каждый раз, когда мы в Музее — это ему нож в сердце: уж больно безобразны стены! Пришли обратно, и великий учитель наш со мной по пыльным, душным чуланам считал картины свои и «Корона Мунди». Пачкались, пересчитывали, но сделали все сами до конца!
    22.11.24
    Посетили Ниагару и зашли к Келлогу, которого не было дома, но все-таки посмотрели его дом, говорят, очень роскошный, большая коллекция картин, а купленный у нас Гоген висит в передней.

    Вот некоторые пояснения НКР::

    Цитата:
    08.10.28
    Также Н.К. удивлялся, почему Нуця, когда получал «чаевые» от знакомых на покупку каких-либо бумаг, не покупал [их]. Как неправильно мы понимаем спекуляцию! Если бы мы посвятили все помыслы и время игре на бирже, то это [было бы] неправильно. Но так — какая разница между покупкой картины, чтобы продать ее [по цене] в три раза больше, или земли с той же целью и между покупкой акций, которые, если они поднимутся, можно продать? Это подлинные слова Н.К. Он сказал, что когда-то считалось правильным купить земельную акцию, а нобелевскую нет! Это, мол, спекуляция! Между тем вторая была результатом солидного, блестяще растущего дела.

    Musiqum :
    "Меня не интересуют Ваши явные лжепрочтения и лжетолкования, основанные на таком недостоверном материале, как книги Зинаиды Фосдик. У нас есть много солидных многотомных первоисточников, каковыми являются переписка самого НКР и письма ЕИР. Предъявите цитаты оттуда, из которых можно было бы сделать однозначный вывод, что НК скупал картины других художников с целью их перепродажи для своей финансовой самостоятельности.
    А книги Фосдик, которая в Ваших цитатах говорит в основном о Логване, не являются серьёзным материалом, на который вообще можно ссылаться, как на достоверный источник. Профессиональные исследователи и специалисты, работающие с архивами и дневниками, давно провели сверку "воспоминаний" З.Фосдик с реальными событиями и обнаружили в них массу искажений и лжеинтерпретаций. Вот лишь некоторые выдержки из их заключений :

    ...Трудно не согласиться с кандидатом философских наук Н.Е.Самохиной, что основной «вопрос, возникающий у вдумчивого исследователя при знакомстве с источником подобного рода, — это проблема степени его объективности».
    Ибо дело не только в том, что «с течением времени многое забывается, а при почти ежедневном ведении записей для подобных ошибок практически не остается места» — подобные доводы справедливы только для установления достоверности событий, их датировки и хронологической последовательности, а и в том, что в изложении любых внешних событий неизбежно присутствует и некая более сложная компонента, связанная с адекватностью их воспроизведения. Например, в том случае, когда автор дневника пересказывает кого-то другого или заручается мнением какого-то источника, не ссылаясь на него, очевидно воспринимая как нечто само собой разумеющееся. Или интерпретирует поступки тех или иных действующих лиц своего повествования, давая им определенную оценку, но при этом сознательно или невольно умалчивая, откуда он заимствовал «свою» точку зрения и на чье мнение ссылался. Можно ли говорить об объективном воспроизведении фактов через дневник, если нам доподлинно неизвестно, насколько строго следует его создатель букве происходивших событий, фиксирует ли он слово в слово все изречения, пожелания и рассуждения своих великих современников или же заставляет читателя довольствоваться собственной, и весьма вольной, интерпретацией услышанного? Насколько свободны его память и сознание от внешних влияний (беспристрастен ли он, в каком психологическом состоянии писал те или иные фрагменты), может ли он исказить масштабы событий, что-то упустить или вовсе посчитать не заслуживающим упоминания?
    Затрагивая проблему научного подхода к исследованию такого непростого вида творчества, как дневник, следует всегда иметь в виду, что дневники писателей, политиков, деятелей искусства, а в особенности их учеников, знакомых и членов семьи, очень часто грешат субъективностью и однобокостью в представлении фактов, личные пристрастия в них выдвигаются на первый план. Как в самой жизни, так и в ее изложении на бумаге «человеческий фактор» играет важную роль, в силу чего автор дневников или воспоминаний видит в других людях в первую очередь то, что он хочет увидеть...
    Исследователи дневникового жанра рекомендуют «бороться» с подобной однобокостью путем сравнения между собой различных описаний одного и того же события (или характеристик одного и того же лица) сразу по нескольким источникам, имеющимся в распоряжении. И хотя в данном случае мы лишены возможности сравнить дневники Зинаиды Фосдик с дневниковыми записями других американских учеников Е.И.Рерих — например, Кэтрин Кэмпбелл, Франсис Грант или того же Луиса Хорша — нетрудно предположить, что каждый из них будет вести повествование «со своей колокольни» и наряду с совпадающими трактовками одних событий мы получим расхождения в описании других как в мелочах, так и по существу, не говоря уже о разнообразии личных оценок происходящего.
    Перед нами мир, увиденный глазами Фосдик. Личное, не всегда объективное преломление событий через призму сознания Зинаиды Григорьевны, которая, впрочем, никогда и не претендовала на роль беспристрастного хроникера.... Конечно, «вдумчивый читатель» разницу усмотрит, но много ли в нашей среде этих вдумчивых читателей? Теперь на эту книгу стали ссылаться (в том числе и всеми нами любимый диакон), по ней стали судить о Рерихах не только почитатели и исследователи их творчества, но и наши оппоненты.
    Между тем именно о Фосдик, а не о Рерихах, следовало бы сказать: она была человеком со всеми человеческими слабостями и несовершенствами. Имеющиеся в нашем распоряжении письма Е.И.Рерих свидетельствуют о том, что Зинаида Григорьевна, несмотря на свою искреннюю преданность Учителям, бескорыстие и потрясающую работоспособность, была очень властной и ревнивой натурой, находившейся в постоянных конфликтах с другими сотрудниками...
    Насколько «объективна» в оценке событий была Зинаида Григорьевна, красноречиво свидетельствует, например, следующий эпизод из ее дневника: «За ужином Светик был очень груб к Нетти и Луису, обвинял их в неумении оберечь его вещи (говорит, что у него пропало 40 картин). Затем, что вместо книги об американских художниках надо было выпустить книгу о нем и что все должны стыдиться. Затем, что на «Урусвати», мол, дают деньги, а на его травы и изыскания не дают. Одним словом, ужас, что он говорил. Это мне рассказал Н.К., который очень убит» (запись от 5 декабря 1929 г.).
    Во-первых, интерпретация рассказа Н.К.Рериха устами Зинаиды Григорьевны едва ли может быть названа достоверным свидетельством очевидца. Во-вторых, поставьте себя на место художника, узнавшего, что сорок (!) его произведений потеряны. Потеряны не где-нибудь, а в Музее, и не кем-нибудь, а людьми, которых он считал своими сотрудниками и хорошими друзьями. Что, по-вашему, должен был чувствовать Святослав Николаевич? В-третьих, что для Фосдик — «его травы и изыскания» (нечто вроде хобби), в действительности — серьезная работа по созданию противораковых лекарств, проводимая Святославом Николаевичем на опытных плантациях в Кулу по поручению Самого Учителя.
    И таких необъективностей, лжеинтерпретаций и искажений в книгах З.Фосдик очень много. Например, её пересказ эпизода из детства ЕИР, который сама ЕИР описывает его совсем по-другому. Или явная недостоверность в описании биографии НКР. "Или такой эпизод. «Подошел Н.К., спросил меня, сколько мне лет. Я сказала: «Тридцать четыре года»». Здесь Зинаида Григорьевна явно лукавит, ибо родилась в 1889 году, и в октябре 1928 года стоит на пороге своего сорокалетия, но это еще можно понять и простить — какая женщина любит говорить о своем возрасте, хотя в другом месте — «Нуце, наверно, 48, хотя Н.К. казалось, что ему 50» — ее неосведомленность о возрасте собственного мужа несколько озадачивает."
    То есть, осведомленность автора книг, не говоря уже о достоверном изложении материала, имеет немалую «степень погрешности», мягко говоря. Вся книга полна неадекватностью при воспроизведении событий.
    Подробный анализ всего этого можно прочитать здесь : http://lib.icr.su/node/268

    Но Вы, Адонис, теперь также можете утверждать, что СНР был капризным грубияном, ссылаясь на воспоминания З.Фосдик. Но меня удивляет не Ваше бездумное попугайство за Вашими авторитетами. А то, что Вы с лёгкостью, без всякого бунта в душе, допустите в сознание любое умаление по отношению к Рерихам, если об этом было написано в книге какого-либо лица, знакомого с Ними. Готовы поверить в любую лжеинтерпретацию, совсем не согласовывая и не переваривая прочитанное на весах своего Духа с тем, что Вы сами должны знать о высоком облике НКР. Это о многом говорит."

    - - - - - -

    Из этого моего сообщения никак не следует, что я плохого мнения о З.Фосдик, как это пыталась преподнести ЕленА. К её книгам отношусь прохладно, это правда. И к её свидетельствам из этой книги тоже (см.выше). Какой же настоящий рериховец примет такие свидетельства, где девочка Елена Шапошникова хамила своей прислуге, Святослав Николаевич был капризным грубияном, Николай Константинович занимался спекуляцией и т.д. и т.п.? Но тем не менее, к Зинаиде Фосдик отношусь с уважением, как к близкому сотруднику и помощнице Рерихов. Но её не обожествляю. Я и к Ленину отношусь очень трепетно и с большим почитанием. Но это не значит, что я фанатично должен любить его книги и всё, что в них написано. Даже Учителя говорили, что Они любят Ленина за его действия, но к его трудам относятся без особой симпатии. Поэтому узколобый фанатизм ЕленЫ смешон. Чисто поповский взгляд на кощунство.
    И меня рассмешило, что ЕленА решила сыграть на таком самопальном материале, используя подмену понятий, передёргивания и манипуляции. Разве это не дико, так перевернуть моё несогласие с высказываниями З.Ф. до якобы непризнания её самой, мнения о ней самой Елены Ивановны и всей Иерархии Света?
    Чтобы обелить Чернявского нужно очернить автора статьи. Такой известной тактикой пользуются, сами знаете, какие силы. По такой же схеме действовала и ЕленА. И ведь терпеливо носила эти мои старые слова в своём блокноте, ожидая случая вылить весь этот "компромат" на меня. Смешно. Ведь даже дураку понятно, что было именно так. Человек делал себе закладки, читая мои посты на форуме Чернявского. Представим себе постороннего человека, решившего зайти на этот форум и найти нечто порочащее на Музикума. Что ему делать? Перечитывать все его многотысячные посты за 12 лет? Нереально. Допустим нужно ввести в форумный поисковик какие-либо ключевые слова. Так откуда же этому человеку знать, что надо вводить ключевые слова именно "Музикум" и "Фосдик", чтобы что-нибудь "нарыть" на него? Вывод простой : злобные глаза долго следили из-под кустов и делали себе пометки, выжидая часа. Но эта одна единственная "пометка" оказалась пустышкой. Примечательно, что кроме притянутого за уши моего "кощунства" по отношению к З.Фосдик, ЕленЕ больше нечего было предъявить публике в качестве какой-либо "моей грязи". Так ничего другого не нашла, читая мои сообщения за 12 лет на форуме Чернявского. Ну негде было человеку подкопаться ещё. Впрочем, Чернявский всё равно может гордиться своими воспитанниками. Умеют они навести тень на плетень на ровном месте.

  • Борис (Musiqum)16-11-2017 02:39:01

    А вот и "укро-патриоты" подтянулись.
    Руслан, я к Вам очень хорошо относился, пока Вы в своём последнем посте на форуме Чернявского в недопустимой форме не обгадили советский народ. Тот народ, который Вас одевал, обувал, вскармливал и дал Вам высшее образование, с высот которого Вы его же и обгадили. Помнится, я тогда Вам очень резко ответил. И Чернявский (надо отдать ему должное) Вас тогда заблокировал навечно, сразу после моего ответа Вам. Неужели Вы так мелко решили за это мне отомстить и заодно пнуть другого Вашего обидчика Чернявского?
    Вы можете придумывать любые звучные ярлыки, но все они повиснут на Вашей ауре чёрными лохмотьями. Зачем Вам это надо? Я понимаю, что Вам там на Украине хорошо промыли мозги, но моя любовь к России не "черносотенная". Я люблю и ураинский народ. Но всем духом не приемлю ваш нынешний укро-фашистский и анти-российский режим. Там у Чернявского в теме об Украине Вы наверняка читали моё отношение ко всему тому, что у Вас происходит. Наверное и это прибавило Вам обиды на меня. Если это так, то мне жаль, что Вы тоже, как и многие Ваши соотечественники, утеряли адекватное восприятие действительности.
    К "черносотничеству" никакого отношения не имею. Да, я патриот России, хотя не россиянин (никогда им не был) и живу в Америке. Я и тут в Америке по мере сил занимаюсь отстаиванием чести и правды о России на американских форумах или в колонках комментариев на youtube и тому подобных ресурсов. Если Вы дружны с английским, то почитайте, хотя бы, мои посты на этом политическом американском форуме : http://www.city-data.com/forum/politics-other-controversies/ Мой ник там musiqum тоже, как и везде. Если почитаете, то ни разу не найдёте, чтобы я высказался бы плохо или унизил там какой-либо другой народ, нацию, социальную группу людей и т.д. Не сможете там найти ни одного "черносотенного "поста. Да и с эммиграцией не так всё просто, как Вам и Елене НиколаевнЕ кажется. Как бы пафосно это не прозвучало, но эта эммиграция может оказаться особой коммандировкой, в которую нас послали Старшие. Ведь "наши" сейчас находятся во многих странах мира, образуя тем самым специальную планетную сеть, о которой может быть не все её участники и догадываются. Когда я говорю "послали", я не выдумываю. Я, например, не собирался никуда уезжать. И в мыслях не было. Но обстоятельства сложились так, что меня судьба перебросила из Узбекистана в Америку. Так зачем же попугайничать за какими-то умниками в домашних тапочках? "Эмигрант-черносотеннец". Это же надо такое придумать!
    Да и про мою "рериховскую карьеру" Вы загнули. Нет её у меня и не стремлюсь к ней. Про "заметную личность" на форуме Чернявского - тоже. По-видимому, Вы просто отстали от жизни. Я на его форуме уже давно не участвую.

  • Татьяна Апанасенко16-11-2017 03:50:01

    ЕленА: «Для меня Зинаида Фосдик - Великая Женщина».

    - Расставьте приоритеты. Если ученица Елены Ивановны – Великая Женщина, кто же тогда сама Елена Ивановна? Если тоже Великая Женщина, то под каким номером? И кто Великий Учитель М.?
    Вы уж совсем зачахли умом, коль творите
    подобную глупость.

  • Татьяна Апанасенко16-11-2017 05:51:01

    «Если вы хотите знать, что делали в прошлой жизни, – посмотрите на свое нынешнее состояние. Если вы хотите узнать свое будущее, посмотрите на свои сегодняшние действия». (Будда)

    Все нападки на Бориса, щипки в адрес Адаманта и его комментаторов имеют свои корни. Борис и Адамант выступают на стороне МЦР и обеляют А.В.Стеценко, который находится в эпицентре подковерной борьбы за власть внутри рериховского движения.
    Кому принадлежит право собственности на архив семьи Рерихов и Дневники Елены Ивановны? Согласно завещанию Святослава Рериха – МЦР. Использование их будет противозаконной, если на это не дано согласие руководства Центра.

    В архивах семьи заинтересованы издательства и их меркантильные интересы, направленные на скандальные измышления, приносящие доход. Так сейчас принято среди журналистов в СМИ. Не надо далеко ходить, достаточно посмотреть телевизионные шоу, где люди раздевают свою и чужую душу догола и вытаскивают пыльные скелеты из шкафов под аплодисменты зрителей. Зато у шоуменов растут доходы и рейтинг среди затравленных жизнью жителей страны, которые находят отдушину в примерах жизненных трагедий других личностей.

    А.В.Стеценко, его порядочность, стоят на пути к использованию архивных сведений семьи, в настоящий момент вносящих смуту в умы недальновидных представителей рериховского движения. Наверняка ему уже и замена есть, более покладистая, и мне кажется, кандидатура уже выплыла на поверхность в лице Л.В.Кудряшовой. Потому, как только на Адаманте находит отражение материал, несущий правдивую информацию для наиболее активной части последователей Живой Этики, то тут же выскакивают черти из табакерки, в виде Елены Николаевны, комментатора под ником ЕленА или бредовых мыслей Руслана Коломийца. Их ядовитые лбы надеются внести смуту в ряды рериховцев, которые стоят перед выбором, потому могут прийти к неправильному решению из-за ложных выпадов в адрес руководства МЦР и самого центра.

    Каждый, покусившийся на семейные ценности Рерихов против воли Елены Ивановны или воли тех, кому она доверилась, покусился на имидж лично ее, ее семьи и Владыки М., которому дана власть влиять на судьбу всего человечества. Таким следует знать высказывание одного из Учителей: «Истинно сказано: «Глупцы устремляются туда, куда даже ангелы страшатся ступать».

    Елена Ивановна очень тщательно фиксировала всё, что связано с достижением огненной трансмутации, которую она считала редчайшим явлением, потому так много желающих добраться до изложенных ею редких и скандальных для общества сведений.
    «Я страстно сотрудничаю в космическом Опыте с Великим Владыкой и Его Братом на совершенно новом опыте уплотнения тонкого тела почти до физического. И тонкое тело уявляется уже страстно плотным, но сохраняет тонкость ткани и стойкость. Яро я уже преуспела в уплотнении Тонкого Тела Великого Владыки, но и своего».
    Опыт, проведенный в сфере уплотнения тонких тел не только Елены Ивановны, но и Самого Владыки был очень успешен, потому и был тщательно зафиксирован в личных записях Е.Рерих. Но не надо забывать, что в тонких сферах идет война между Великими Учителями и темными иерархами, которые заинтересованы в уничтожении научных достижений Братства Шамбалы и решительно ведут планету к опасному состоянию, которое может привести к взрыву.

    Следует знать предостережение Владыки, данное через Б.Н.Абрамова: «Ярую степень явите противостояния темным попыткам вторгнуться в сферу сознания вашего, чтобы на вас повлиять и им овладеть, ибо страшна плата, уплачиваемая по чужим счетам, по счетам зла и за чужие деяния темные. За каждым темным стоит другой, его больше, за ним третий, еще больший, и так до самых глубин бездны. И ужаса (следствий) темных деяний, протекающих по каналу одержания, не в силах будет жертва исчерпать даже при самом яром сослужении тьме. Пусть понимание это даст силы крепче ухватиться за спасительный якорь Иерархии Света».

    За каждым, кричащим о деградации руководства МЦР, о злом умысле Бориса, об Адаманте, которому якобы «кроме «чернухи» нечем удержать и увлечь посетителей» стоит темный, «за каждым темным стоит другой, его больше, за ним третий, еще больший, и так до самых глубин бездны».
    Есть, о чем задуматься.

  • Борис (Musiqum)16-11-2017 06:45:01

    Руслан Коломиец : "Когда Рерихи боролись с Хоршами, они не поддерживали одновременно черносотенство, белогвардейщину за границей, не разжигали украинофобию, не печалились о погибшей старой России и о триколоре, растоптанном махатмой Лениным, не шипели злобой на оппонентов, не поднимали крестовый поход против Америки. А защитники МЦР болеют всем вышеперечисленным - поэтому у них нет нравственного перевеса; они в этих вещах неотличимы от своих оппонентов. Неотличим в том числе и обсуждаемый нами Борис-Музикум."

    Вас уже понесло...
    Музикум не белогвардеец за границей, не разжигал украинофобию, не шипел злобой на оппонентов, и уж, самое смешное, не поднимал крестовый поход против Америки. То же самое и со многими другими защитниками МЦР. Вы просто "слетели с катушек", и из-за Вашего укро-патриотического руссофобского взгляда утеряли трезвый взгляд на вещи.

    Убедительная просьба к администрации портала Адамант больше не публиковать комментарии с "укро-патриотическим" анализом событий. Они здесь абсолютно неуместны. Заранее благодарю.

  • Татьяна Апанасенко16-11-2017 09:00:01

    Интересно.
    "Сатановский о культуре и Мединском, 26.10.17, 2/5"



    Администратор

    https://www.youtube.com/watch? v=Z8DuCiSAoyQ
    Подтверждаю, весьма интересно. Сейчас поставлю под статью Бориса пока, думаю он не будет в обиде.

  • Татьяна Апанасенко16-11-2017 13:45:01

    Я видео с Евгением Сатановским о культуре, Мединском и Аристархове в «ВЕСТИ FM», «От двух до пяти», посмотрела, когда оно еще было в архиве. Теперь в архиве его нет, но есть в YouTube. Когда смотрела первый раз, Сатановский упоминал в связи с Аристарховым разграбление музея Н.Рериха, также упоминал о компромате на директора музея Востока Седова (дорогостоящий отдых, вопрос, откуда деньги?). Когда этот факт хотела уточнить, то видео в архиве не нашла, а в видео на YouTube этой информации уже не было, видимо, удалили, но даже то, что есть, весьма познавательно.

  • Андрей16-11-2017 14:19:01

    Интересно было наблюдать за камнепадом слов и выражений. Мне больше всего понравился последний комментарий Елены Николаевны. Женщина видно в возрасте, но к стенке приперла не слабо. По существу ей нечем возразить. Но отыграться решили на ЕленЕ и Руслане Коломийце. Не ожидал что за "Великую женщину" и черносотенца можно так "ломать через колено". Любовь однако))).
    Чтобы больше не возникало таких бурных эксцессов, предлагаю администратору проводить более жесткую политику, и не давать слова этим случайным ленам-еленам. А уж коль дали, то пусть говорят в теме до конца. А то получается затыкание ртов. А это сами знаете как разворачивает общественное мнение.

  • Татьяна Бойкова16-11-2017 14:34:01

    Андрей, мы ни на ком не отыгрываемся, просто уже привыкли, что троллей хватает, и что в данном случае эта Елена два в одном, даже не сомневаюсь. Даем слово всем потому что еще не знаем как человек поведет себя в дальнейшем, и если он пришел с дурными намерениями, то это чувствуется на втором -третьем комментарии. А Руслана, с его украинско промытой идеологией знают везде: и на Адаманте и в соцсетях. Так что он нам уже хорошо знаком. Но если позволить таким вот Еленам говорить, что они захотят, то грязи тут будет не обобраться, и главное это увод от темы. Дама эта может и в возрасте, но ума не набралась, и уж тем более никого ни к чему не приперла.

  • Абрамова Елена16-11-2017 14:44:01

    Андрей, -"но к стенке приперла не слабо. По существу ей нечем возразить." Поясните, пожалуйста эти ваши слова, конкретно по тексту.

  • Борис (Musiqum)16-11-2017 15:39:01

    Администратор : "Сейчас поставлю под статью Бориса пока, думаю он не будет в обиде."

    Конечно не буду! :)
    А Е.Сатановскому браво и большой респект! Надо это кому-нибудь выложить на фэйсбук.

  • Андрей16-11-2017 15:39:01

    Я смотрю, Абрамовой Елене и меня не терпится "через колено" полюбить.
    Елена, я вечно наблюдающий сверху))) Смотрите себе под ноги, там лезет столько, что давить не передавить)))


    Администратор

    Если пишешь, что-то не совсем понятное, то на поставленный вопрос нужно отвечать.

  • Руслан Коломиец16-11-2017 15:44:01

    Борис (Musiqum)
    Руслан, я к Вам очень хорошо относился, пока Вы в своём последнем посте на форуме Чернявского в недопустимой форме не обгадили советский народ. Тот народ, который Вас одевал, обувал, вскармливал и дал Вам высшее образование, с высот которого Вы его же и обгадили...

    - Народ, который отверг помощь Махатм (1926 год), обречен на деградацию, страна - на развал. Это объективный закон. Доказательство - власовский триколор над советскими людьми. И сами прекрасно видите, что советские люди живут только ностальгией о прошлом - это еще один признак деградации; будущего у них нет. Я не путаю деградировавший советский народ и русский народ, который должен очнуться от советского морока. Махатма М. называл Советскую страну "богадельней" - и как много осталось тоскующих о тепличных условиях богадельни.
    Дневники Е.И.Рерих, слова Махатмы М.:
    15 июля 1928
    Только не имею сказать о России. Кто опасен, кто бездействует, кто безволен. Туда не поедем, почти нельзя опереться. Особенно огорчает, что русские мечтают о богадельне. Усвоили легкость отношения к Учителю. Для них Он вроде факира, достающего из-за пазухи деньги. Не привлекают к Учению из стыда и страха...

    - Меня одевали, обували, кормили не советский народ, партия и товарищ Брежнев или Ким Ир чен, а мои родители, за свою нищенскую зарплату. Бесплатное высшее образование можно получить в любой стране мира, даже в США, жирной грудью которой Вы питаетесь и которую при случае всегда обливаете грязью.


    Борис (Musiqum)
    "А вот и "укро-патриоты" подтянулись", "Вашего укро-патриотического руссофобского взгляда".

    - Это слова из лексикона русского (советского) нациста и черносотенца. Посмотрите, есть эти слова в словаре Н.К.Рериха.
    Любого несогласного с Вами объявляете русофобом. Я считаю русофобами таких, как Вы - разжигателей всего самого низменного, что есть в русском народе.

  • Светлана16-11-2017 15:47:01

    Руслан, Вас совсем уже понесло (понимаю, накопилось... невтерпёж), впрочем, как всегда – плохое расположение Вашего духа ко всему русскому не даёт адекватно и непредвзято воспринимать происходящее в России и за её пределами. Не надо мешать в одну кучу простой народ и чиновников наших продажных, потому что именно он (народ), придёт срок, спасёт Россию и протянет руку помощи своим братьям. Монолит трёх великих славянских народов возродит сильную могучую Державу. Это произойдёт, как «дважды два – четыре». И ясновидящий из Вас не важный, Руслан, да и «из Савла в Павла» Вам не превратиться, если будете постоянно брызгать раздражённой слюной направо и налево. Ваша желчная колкость разъест Ваше же сердце, а ум совсем оскудеет от застоявшегося твердолобия.

    Андрею: Вы, вижу, подтянулись на подмогу Елене Николаевне. Понимаю, «друзей в обиду не даём и дружно вместе нападаем…» Татьяна Николаевна правильно делает, что обрубает вовремя ядовитые жала – это хорошо для всех нас, но плохо, что весь яд заползающих сюда ехидн проходит через её сердце. «Затыкать рты» крикливым базарным толкушкам просто необходимо, от них сильно устаешь, т.к. забирают много энергии и времени.
    «Адамант» никогда не опустится до уровня чернофорумского ток-шоу. В посетителях нет «дефицита» (да и не будет) и репутация портала - в чистоте и на достаточно высоком уровне. Не сомневаюсь, «Адамант» её сохранит и выстоит.

  • Борис (Musiqum)16-11-2017 16:18:01

    Руслан Коломиец : "Бесплатное высшее образование можно получить в любой стране мира, даже в США, жирной грудью которой Вы питаетесь и которую при случае всегда обливаете грязью."

    Ложь. Никогда я Америку и её народ не обливал грязью. Я выступал и выступаю против политики США и американских политических элит. Это более чем дурость называть критику кровожадной и пиратской политики США, которая видна всем здравомыслящим людям, "обливанием грязью". А к обычным американцам отношусь хорошо. Среди них есть множество прекрасных людей. Лично встречался с такими. Так что не лгите

    Руслан Коломиец : "Это слова из лексикона русского (советского) нациста и черносотенца. Посмотрите, есть эти слова в словаре Н.К.Рериха.
    Любого несогласного с Вами объявляете русофобом. Я считаю русофобами таких, как Вы - разжигателей всего самого низменного, что есть в русском народе."

    Ещё одна ложь. Есть много людей, кто может быть не согласен со мной. Но я их за это не называю руссофобами. А Ваше утверждение, что я любого называю так - просто, извините, ещё одна дурость. Ну а про разжигание мной "всего самого низменного, что есть в русском народе", даже комментировать не буду. Столько лживых установок в одном предложении я просто не могу вместить.

  • Руслан Коломиец16-11-2017 16:25:01

    Светлана16-11-2017 15:47:01
    Руслан, Вас совсем уже понесло (понимаю, накопилось... невтерпёж), впрочем, как всегда – плохое расположение Вашего духа ко всему русскому не даёт адекватно и непредвзято воспринимать происходящее в России и за её пределами.

    Не приписывайте мне того, чего нет.
    А если "непредвзято воспринимать происходящее в России", то развал МЦР - прямое следствие потакания защитниками темным силам, овладевших Россией.

    Может, над зданием Лопухиных сейчас развевается международное Знамя Мира? Может, красное Знамя махатмы Ленина - знамя эволюции, знамя коммунизма и общины, знамя десятков миллионов погибших за светлое будущее всего человечества?

    Нет, сегодня над домом Лопухиных - власовский триколор.

    Это непредвзятый взгляд на происходящее в России. Никакого укро-нацизма.

  • Абрамова Елена16-11-2017 16:48:01

    Андрей, я поняла, что на вопрос вы ответить не готовы (ваше дело). По поводу "Елена, я вечно наблюдающий сверху))) " - тогда как вы смогли отдать предпочтение имитации "жемчуга" созданного на основе внутренней грязи, а не жемчугу сердца, пусть и в чисто земной ракушке? По поводу "через колено", что угодно, но не дуб))

  • Татьяна Бойкова16-11-2017 17:02:01

    Руслан, заканчивайте писать на вольную и архи любимую Вами тему. Ну почему бы Вам не пойти на форум Чернявского, там все-таки форум. А у нас здесь комментарии по теме статей, а такие как Вы вечно пытаются увести в сторону. Нечего сказать, лучше ничего не говорите. Не зря говорится, что молчание -золото.

  • Анатолий16-11-2017 17:19:01

    Елена и Татьяна, вам интересно с Люфтом вот по-дружески беседовать? А сколько всяких Ларис К, ЕлеН т.д. Андрей - он и в Африке Андрей.


    Администратор

    С Люфтом у нас уже не получится по-дружески, слишком лжи у него много. А что касается остальных, перечисленных Вами, то естественно, что все эти пернатые летят сюда. Удивительно было бы, если было бы по-другому. Но всех их мы в итоге отправляем восвояси, в свой косяк.

  • Не Люфт не Андрей и не Я16-11-2017 19:32:01

    Я вот не первый месяц прихожу на Адамант. С интересом читаю поэзию, некоторые статьи. Но до вчерашнего дня не предполагал, что Музикум Борис столь значимая фигура, из-за которой порталу можно легко пожертвовать многими фигурами посетителей, будто они какие-то пешки. Раньше, я конечно замечал своеобразный ритуал очищения рядов от ларис, юриев, галий … , а вот критерии его не совсем ясны. Вот казалось бы, Елена Николаевна полностью разделяет взгляды МЦР. И вдруг как по договоренности, может через фэйсбуки, включается до конца непонятная коллективная травля пожилого человека за его личное мнение о жителе Нью-Йорка - Борисе. Творится что-то невообразимое, что требует объяснения. Я честно сказать в большом недоумении от такой культуры общения.
    А пока я без всяких шуток, предлагаю создать списки важных людей, которых нельзя касаться ни одним словом, ни при каких обстоятельствах. Чтобы все посетители знали, кого можно критиковать, а за кого можно схлопотать отлучение от портала. Предлагаю внести в список всех Владык, всю семью Рерихов, их учеников, а также членов правления МЦР, Музикума и разумеется всех людей и их ники, кого добавят к этому списку сами администраторы. В черном списке, наоборот, указать цели критики – все имена и ники тех кто вредительствовал порталу и МЦР. Все будут знать, кто есть кто, и обстановка, вот увидите, быстро разрядится.
    С наилучшими пожеланиями!
    И среди боя прошу немного улыбки за придуманный ник. Прошу не накидываться. Под настоящим именем здесь лучше не появляться, а то могут друзья же и навалять. Потом догнать в соц сетях и навалять по второму разу ))

  • Светлана16-11-2017 21:17:01

    Руслан, Центр продолжает жить, несмотря на его физический разгром. И то, что в усадьбе сейчас кишат ползучие дармоеды - временное явление. И это пройдёт. Те, которые откровенно болеют за Музей и отстаивают его, никак не способствовали и не способствуют его разрушению, не надо здесь опять всё и всех валить в одну кучу. Идёт противостояние, и это нормальный здоровый процесс обновления России в целом. Преданные сотрудники Общественного Музея и его защитники никак не могут «потакать тёмным силам», Вы несёте явную чушь, Ваши обвинения не имеют под собой даже зыбкой почвы. Вы сами же себе и противоречите. Как раз сейчас идёт раскалённая битва сил Света и тьмы. Вы же прекрасно знаете, что победа – за Иерархией Света, и Карма сама свернёт свой свиток – как и когда надо, а не как мы думаем и предполагаем, и не так быстро, как Вы этого хотели бы. Эволюция молниеносно не строится, только через потрясения и болезненные переломы - постепенно, медленно, но верно. И МЦР обязательно восстановит свои права, и Россия станет ведущим маяком на Земле. Не в одночасье, конечно, а шаг за шагом - старый мир будет уступать дорогу Новому, пока не будет совсем истреблён. На это время надо, Руслан. И Россия уже твёрдо встала на этот путь. Как бы Вам там что-то ни мерещилось и ни казалось, она уже не сойдёт с него. Её славное будущее давно определилось в Надземном - факт из Первых Уст.

  • Татьяна Апанасенко17-11-2017 05:20:01

    Андрей: «Чтобы больше не возникало таких бурных эксцессов, предлагаю администратору проводить более жесткую политику, и не давать слова этим случайным ленам-еленам. А уж коль дали, то пусть говорят в теме до конца. А то получается затыкание ртов. А это сами знаете как разворачивает общественное мнение».

    - Не берут яйца мыслей с пустых полок докучливого лба. Лены-Елены обычно не говорят в теме, а уводят от нее.
    Часто забота об общественном мнении грозит вырождением собственного ума. Отдать себя во власть грубых, неуважительных эмоций чуждого тебе по духу человека – верх неразумности и предательство в себе божественного «Я», которое осуществляет свое воздействие на личность через голос совести. И если этот голос подсказывает: не пей водицы из грязной лужи, иначе козленочком станешь, то следует следовать этому совету во избежание контактов с вечно голодной Баба-Ягой.

    Человек может быть резок в общении, но быть источником интересной мысли, почему бы с таким не пообщаться? Но позволить властвовать на Адаманте гнилой мысли, значит, потерять уважение к себе и привести сайт к упадку.
    Все, кто так или иначе гадил в пространство Адаманта, имели возможность высказать свою точку зрения – ровно столько, сколько способно выдержать сердце администратора. Это уже не затыкание ртов, а проявление элементарной чистоплотности в области мышления и следование совету всех религий мира - держать свои мысли, поступки и слова в чистоте, чтобы не навредить пространству.
    Если уж портал посвящен Живой Этике и теософии, то, значит, следует следовать традициям восточной мысли Владыки и не давать ходу измышлениям, оскорбляющим любого из посетителей и комментаторов сайта издевательскими высказываниями, вызывающим диссонанс в груди.

    В «Искрах Света» есть достойная мысль, которую не мешало бы запечатлеть в своем уме каждому человеку: «НЕ ВАЖНО, ГДЕ БЫТЬ; ВАЖНО - С КЕМ ПРЕБЫВАТЬ»


    Администратор

    Спасибо, Татьяна.

  • Татьяна Бойкова17-11-2017 05:27:01

    "Не Люфт не Андрей и не Я"

    "Вот казалось бы, Елена Николаевна полностью разделяет взгляды МЦР." Совершенно с Вами согласна, что "казалось бы разделяет взгляды".
    Они все приходят и будто бы разделяют, но между строк уже идет едва заметное вкрапление той цели, с которой этот человек пришел, и уже не важно молодой человек, или пожилой. Если это пришел не непонимающий чего-то до конца человек, пишут у нас и такие..., но именно тролль, которых видно уже из 2-3 комментария. Редко, кто шифруется дольше.
    И защищать мы будем любого хорошего человека, а тем более из постоянных посетителей и содружников Адаманта. А вот интересно, что Вы бы сделали, после того, как эта дама (Е.Н.) злобно стала нападать на Вашего друга?
    Так что такими "фигурами посетителей" мы жертвуем для пользы дела. И как жизнь в дальнейшем показывает, в большинстве своем это либо предатели, либо одержимые. Поэтому, спасибо за совет, но Вашими советами мы не воспользуемся, опыт работы на сайте и сердечное распознавание у нас присутствует, и нет смысла составлять списки.
    Ваш ник просто верх остроумия. )))
    И Вам тоже всего наилучшего!


    Администратор

    Хочу попросить, друзей, не отвечать на послание этого остроумного человека.

  • Татьяна Апанасенко17-11-2017 06:04:01

    «Не Люфт не Андрей и не Я», (16-11-2017 19:32:01)

    Один суфийский мудрец сказал: «Умный человек с язвительным языком подобен ядовитой змее. Его сарказм зловреднее укусов скорпиона». Ваш ум еще не проявил себя, а вот ход саркастической мысли впечатлил, но это Вам не комплимент.

    Как Вы не обозначили себя в качестве представителя человеческого сообщества (Я - никто и звать меня никак), так и Елена Николаевна не обозначила себя как пожилого человека. Может, она и не женщина вовсе, мало ли как себя можно назвать. Насчет Вас тоже не понятно, женщина Вы или мужчина, но,что гусь лапчатый – это точно.

    Оказывается, надо проявить элементарную человечность по отношению к своему другу, чтобы выявились подобные извержения глупого сарказма, как у «Не Люфт не Андрей и не Я».

  • элис17-11-2017 10:13:01

    Татьяна Бойкова17-11-2017 05:27:01

    "И защищать мы будем любого хорошего человека, а тем более из постоянных посетителей и содружников Адаманта. А вот интересно, что Вы бы сделали, после того, как эта дама (Е.Н.) злобно стала нападать на Вашего друга?"

    Честно говоря, мы сами создали такую ситуацию. Ведь Борис выставил эту статью в соцсетях в своем личном блоге. Понятно, что его и ВЧ связывает карма, причины созданы, и не просто созданы, а "утрамбованы", и так просто кармическую связь не разорвать. Тем более, что на площадке "forum.roerich.info" эту возможность просто-напросто отсекают блокировками. Но это могут понять только те, кто в курсе этой многолетней истории. Статью о Стеценко он мог бы написать и не упоминая ВЧ, и она бы от этого не потеряла своего значения. Так что, на мой взгляд, "эта дама (Е.Н.)" права. Зная Бориса по площадке много лет, полагаю, что он, все же, проявил слабость. И тем подставил друзей. Если уж работаешь в команде, нужно учитывать то, как все отзовется на близких по духу "содружниках". Не увидеть это из обсуждения темы-быть просто слепым. Это урок для всех нас. Слабость нужно обращать в силу, тогда эта "кармическая связь", создающая привязанность, говоря языком учения, трансмутируется. Как это сделать учит учение Живой Этики, ведь ближайшей к агни-йоге является карма-йога. Так полагаю.

  • Не Люфт не Андрей и не Я17-11-2017 11:10:01

    Были времена, когда людей ссылали и сажали за горсть колхозного зерна. Сейчас из-за бесфамильного Бориса, даже не известно о его профессии и уровне образования, выносят жуткие обвинения людям. За право иметь личное мнение о бесфамильном мужчине, пожилой посетительнице и заявляют что она одержимая, сменяет пол, имена и, вообще, пенсионерка опасная лазутчица. Перед глазами вырисовывается судебная тройка и вердикт трибунала без суда и следствия. На каком основании? Это я и хотел узнать? Вы хотя бы знаете фамилию этой женщины. Ответьте мне и другим, какую она носит фамилию, чтобы я мог найти о Елене Николаевне немного информации? Я вот Бориса не знаю и помалкиваю, так меня приучили, съесть пуд соли и только потом лезть в судьи. Это обычная культура доброго глаза, о которой много раз писал Николай Константинович Рерих. Где культура уважаемые люди? Или я тоже в пешки разжалован и мне можно отвечать с ухмылкой, или меня совсем можно не замечать по совету администратора.
    Дела должны быть такими же светлыми как стихи, которые здесь пишутся с душой! Рерихи никогда не написали бы ответ незнакомой пожилой женщине в таком тоне. Промолчать могли, но писать такое, что пишут здесь это за гранью допустимого...

  • Абрамова Елена17-11-2017 12:14:01

    Элис, наверно политика вашей группы на форуме Чернявского пришла в противоречие с политикой Аламанта, иначе вообще непонятны слова "он мог бы написать и не упоминая ВЧ..., все же, проявил слабость. И тем подставил друзей.". Подождем и посмотрим как эта статья повлияет на "миграцию" людей с форума Чернявского.

  • Абрамова Елена17-11-2017 12:35:01

    "Или я тоже в пешки разжалован и мне можно отвечать с ухмылкой" - вы сами себя пешкой сделали, назвавшись, я не я... По поводу культуры, интересно, когда дойдет, что культура определяется культурой внутреннего импульса, качеством желания, направлением мышления. а не словесностью, за которую легко спрятать свои намерения. То, что здесь распознают таких людей большой плюс для Адаманта.

  • Анатолий17-11-2017 12:43:01

    В свете всего творимого и говоримого, в том числе и на этом портале, хочется напомнить о том, о чём, может многие, не читали в группе АГНИ ЙОГА И НОВЫЙ МИР. Может, хватит выяснений - кто, куда, зачем? Надо искать пути выхода из сложно сложившейся ситуации, а не играть в "кошки-мышки". Есть и предложения Ильи Ильина, автора этой группы. Почитайте. Может, лучше это обсудим https://www.facebook.com/group s/249637795501076/permalink/34 5789832552538/

  • Андрей17-11-2017 12:47:01

    Элис: "Так что, на мой взгляд, "эта дама (Е.Н.)" права. Зная Бориса по площадке много лет, полагаю, что он, все же, проявил слабость. И тем подставил друзей".

    Славно! Ждем публичных извинений и приглашения Елены Николаевны.
    Элис, все круто, только концовка так себе. Не дождался покаяний. Я тоже просек и помалкивал. Но я смотрящий! А Вы в команде помалкивали ((.

  • Татьяна Бойкова17-11-2017 12:52:01

    Я уверяю Вас, что и сейчас бабульку от нищеты, прошедшую тайком с пакетом кефира застыдят и затаскают, в лучшем случае, до сердечного приступа, а наверху, например, чиновники "орденоносного" минкульта все тащат по крупняку... и ничего. Так что не надо нам тут приплетать не пойми что, а уж какое к этому всему имеет отношение "бесфамильный" Борис и вовсе непонятно. Главное, что мы знаем его фамилию, а Вам и таким как Вы она без надобности.

    И не Вам бы здесь читать нотации, не имеющему не только фамилии, но и имени. Я не обязана отвечать Вам ни на какие вопросы про всяких пернатых, залетающих к нам на сайт. Как залетели, так и улетели, и их фамилия точно также ни о чем не скажет, потому что чаще всего они придуманные.
    Мне-то не надо рассказывать про фамилии. Это не форум и здесь не надо предварительно регистрироваться, придумывай себе имя, фамилию, и адрес сочиняй насколько фантазии хватит и пиши разные гадости, пока не попросят выйти вон.

    И насчет Бориса Вы совсем не помалкиваете, Вам просто неймется не так, так этак его зацепить, вывернуть мои слова про одержимых и т.п.. Как же это все знакомо-то.
    И не нужно нас стыдить известным набором фраз: о том, что говорили или писали Рерихи, о глазе добром и т.д., этот список можно еще дополнить; прежде на себя оглянитесь и пристыдите себя.
    Но Ваши фразы, как бы Вы их аккуратно не строили, говорят сами за себя, и особенно второй комментарий.
    Остальным так написала об ответе Вам, чтобы не устраивать на портале "очередную свалку", подумалось может Вы и впрямь шутник? Отвечала я Вам в том же играюче-шутливом тоне, в каком и Вы изволили нам написать. Но увы и вы оказались совсем не шутник в добром смысле этого слова.
    Получается, что Вы можете над нами так подшучивать и издеваясь над всеми ставить такой глупый "ник", а с Вами в таком же тоне разговаривать нельзя.
    Но ведь говорят же: каков вопрос, таков и ответ, уж не обессудьте.

  • GM17-11-2017 13:06:01



    Администратор

    Я удалила ваш комментарий под другой статьей, и здесь его также не будет - не старайтесь по пусту.

  • Татьяна Бойкова17-11-2017 13:16:01

    Анатолий, Вы знаете, если группа закрыта для людей имеющих отношение к фейсбуку, то что там могут увидеть, те кто вообще на фейсбук не вхож. Это я к тому, что даже для меня она оказалась закрытой. Мне такие группы уже просто не интересны. И кроме того, у нас есть что обсудить, на сайте - достаточно новых статей. С этой уже пора уходить, здесь все ясно и понятно, и обсуждать нечего, а нашего автора с зашедшими, мы обсуждать не собираемся. А вот, например, Заявление МОО украинского РО о Л. Кудряшовой и о том, откуда произрастают корни этого ее предательства - здесь есть о чем говорить.
    Что делать в сложившейся обстановке?... Так по-моему все просто, каждому как можно лучше работать на своем месте и крепить ряды бойцов, а если есть возможность приезжать волонтерами в помощь стоящем на Дозоре, чтобы чего не случилось, как в музее Пушкина.... Знаю о наших людях которые сейчас, во время своего отпуска едут в Москву, дежурить. Ну, а разговоры разговаривать
    можно много, да толку мало.

  • Не Люфт не Андрей и не Я17-11-2017 13:54:01

    Я привык сравнивать взаимоотношения людей и делать самостоятельные выводы без подсказок. Интересуюсь творчеством Рерихов не так давно, но могу сравнивать аудиторию по-человечески. Сегодня заглянул сравнить мнения вражеской стороны. И что вижу. Вверху сразу бросилась в глаза тема про Адамант. Думаю и тут будет грязи по колено. Вначале читаю про Вас, Татьяна Бойкова, про Бориса, а потом глазам не верю: "Коллеги, форум - это не место, куда нужно приходить для выяснения отношений. Интернет - это такая среда, где цветут обиды и несправедливости, но это не значит, что на форум нужно приносить атмосферу тех злачных мест, куда вы ходите. Если вы пришли для общения, если хотите найти единомышленников - оставляйте эмоции и конфликты за порогом". И это пишет тот, кого вы считаете кем-то вроде злодея.
    После того как он деликатно вступается за Вас и за Бориса, его предложение получает шесть одобрений от участников форума. О чем это говорит? Об атмосфере свободы и вместе с тем терпимости! Наглядный пример вашего коллеги по цеху как можно организовать общение. Он старается провести длинную чистую линию, не касаясь предложенной на форуме грязной травли Адаманта. Гляньте сами, если моим словам не верите. Елена Николаевна предлагала нам проводить чистую длинную линию культуры, но ее почему-то никто не хотел слышать. А заметьте, эту линию проводил сам Николай Константинович и его семья.

  • Анатолий17-11-2017 14:18:01

    Кстати, о предательстве, которое чаще, чем какое-либо другое понятие, фигурирует в пространстве интернета. Думаю так - Никто не может быть назван преступником или нарушителем закона, пока это не определили суд (человеческий или Высший). Никто никому не давал право называть людей предателями, так как это не установлено. Предатель, к вашему сведению, это тот, кто нарушил своё обещание верно служить какому-либо делу, выраженную в клятве, присяге или обете. Никто из тех, кого называют "предателями" не давал ни клятвы, ни присяги, ни обета. От этой темы нужно уходить всё-таки к позитиву. Насчёт группы Агни Йога и Новый Мир - не знал, что она закрытая. Даже некоторые Андреи посещают. Странно. Там ничего "военного" нет. А статья коротенькая:

    ВРАГИ В НАСТОЯЩЕМ, ДОЛЖНЫ СТАТЬ СОТРУДНИКАМИ В БУДУЩЕМ

    В материале «ПРОСТЫХ ДОРОГ К НОВОМУ МИРУ НЕ БЫВАЕТ» я писал о задачах, которые стоят перед противникам МЦР на пути к консолидации РД. Это было признание личности Людмилы Васильевны, как звена, символизирующего иерархическую преемственность, и несогласие считать захват Музея законным. В этом материале будут сформулированы проблемы, которые предстоит решить сторонникам МЦР.

    Первое – это высокомерие. Выделение себя из среды своих коллег рериховцев, наделение собственных персон особенным авторитетом и особыми привилегиями. Привилегия может быть только одна – более высокая требовательность к себе: соединение задач борца и высоких человеческих качеств, сочетание преданности и вмещения, принципиальности и широты взглядов… «Самостью каждый стремится себя утверждать, забывая при этом, что первый из всех быть должен слугою всем тем, первее кого стать он хочет». (ГАЙ. 1962. 32)

    Вторая задача – снять мантию верховного судьи и отказаться от практики навешивать ярлыки врагов на людей с другой точкой зрения. «,,,судьею быть не может никто. Судья лишь один: Тот, Кто Ведет и Кто Знает. Ответственность — только перед Ним, но не перед осудителями добровольными». (ГАЙ. 1964. 214)

    Это главные задачи, с которых надо начинать. Уже нельзя жить рефлексами обид и упрощенным пониманием справедливости. «Каждого супротивника надо понять и найти ему правильное решение. Иначе не отпустит из орбиты своего воздействия. И чем больше справедливого возмущения и негодования будет он вызывать, тем крепче будут становиться нити, связывающие с ним». (ГАЙ. 1955. 23)

    И общая для всех цель – это практическое следование Иерархии приоритетов. Понимание консолидации РД, как иерархически более важной цели, по отношению ко всем остальным.

    Враги в настоящем, должны стать сотрудниками в будущем. Такова задача сторонников МЦР. Надо ли говорить о тех усилиях, которые позволят произойти такой внутренней трансформации? Трудно представить всю сложность такой психологической и духовной борьбы! Но через это придется пройти, такова цена будущего.

    Можно и отдельной статьёй для обсуждения выпустить. Думаю, от желающих подискутировать отбоя не будет. Опять же, каждый покажет себя, что же он вынес из Учения и заложил себе в душу (кроме провокаторов под разными именами и аббревиатурами).

  • Светлана17-11-2017 14:20:01

    Борис открыто и просто поделился своим впечатлением о скромности, деликатности и тактичности А.В.Стеценко. Лично мне этого достаточно, и неважно вовсе, в какой кармической связи и с кем он находится, находился и будет находиться, и даже не интересно - каким образом они (эти связи) у него "утрамбовываются", в какую страну или на какую планету он переехал, чем он живёт и дышит и т.д. Главное, он уважительно и достойно отозвался об Александре Витальевиче. Это уже вызывает доверие и, просто, хорошее отношение к нему.
    А упомянул он Чернявского по той простой причине, дабы лишний раз подчеркнуть циничное и безответственное поведение этого человека, который безрассудно и лживо оговаривает как А.В.Стеценко, так и всех коллег его, да и сторонникам МЦР достаётся, на его форуме их называют "ненормальными фанатиками", или что-то в этом духе. Поэтому, место Чернявскому в его статье как раз и должно было быть - для контраста. Борис правильно всё написал - ничего не упустил и лишним не загрузил.

  • Татьяна Бойкова17-11-2017 14:29:01

    Пишете нам о деликатности В. Чернявского, после того, как он по Вашим же словам пишет, что: "...но это не значит, что на форум нужно приносить атмосферу тех злачных мест, куда вы ходите". Т.е. Адамант то самое злачное место, вот и вся деликатность.

    Вот и мы добиваемся точно того же, чтобы приходящие не несли нам грязь, которой они набрались от внушения некоторых товарищей и господ. А после того, как этот человек написал гадости о Стеценко, уже отпадает всякий вопрос обсуждения о таком его (В.Ч.)качестве, как деликатность.
    Да что с Вами говорить, это же бесполезно и непонятно, чего именно Вы хотите добиться здесь? Так что давайте прекратим этот бесполезный разговор.

  • Светлана17-11-2017 15:13:01

    "Не Люфт не Андрей и не Я":
    Это внешний "фирменный" лоск Чернявского. Не может у человека, прямо участвовавшего в разгроме МЦР, быть "длинная чистая линия культурного общения". Это показная лисья "культура", такая, какую снисходительно являют нам, например, Мединский, Мкртычев, Седов, Люфт, Избачков... Они абсолютно ничего о ней (культуре) не знают, но им приходится как-то натянуто её изображать, потому что довелось дуракам попасть в её сферу. Форум Чернявского антагонистично и жёстко настроен против Общественного Музея, потому что его "модератор-куратор" ненавидит всё, что с ним (МЦР) связано. Не надо здесь превращать его в тихого и безобидного кролика. Ваш "культурно-одухотворённый" Чернявский хорошо приложил руку к уничтожению МЦР. Как бы он не лукавил, суть его натуры видна невооружённым глазом и дела хорошо известны. Не морочьте головы людям, "Не то, не сё... и не я".

  • элис17-11-2017 15:38:01

    Абрамова Елена17-11-2017 12:14:01

    >"Элис, наверно политика вашей группы на форуме Чернявского пришла в противоречие с политикой Адаманта, иначе вообще непонятны слова "он мог бы написать и не упоминая ВЧ..., все же, проявил слабость. И тем подставил друзей.". Подождем и посмотрим как эта статья повлияет на "миграцию" людей с форума Чернявского."

    Я сама по себе. В фразе "И тем подставил друзей", имела ввиду "Адамант".

  • элис17-11-2017 15:58:01

    Андрей17-11-2017 12:47:01

    <"Славно! Ждем публичных извинений и приглашения Елены Николаевны.
    Элис, все круто, только концовка так себе. Не дождался покаяний. Я тоже просек и помалкивал. Но я смотрящий! А Вы в команде помалкивали ((."

    Каких покаяний "не дождался", в отношении чего или кого? Мы все проверяемся на способность сотрудничать. Сотрудничество- взаимная ответственность, и к этому нельзя подходить легкомысленно.Так полагаю.

  • Не Люфт не Андрей и не Я17-11-2017 16:04:01

    "непонятно, чего именно Вы хотите добиться здесь?"

    Некоторые люди, которых язык не поворачивается назвать рериховцами, обидели Елену Николаевну за честное мнение и призыв к соблюдать культуру общения. Ее личное отношение к Борису и его статье это ее право. Право индивидуального вкуса. У Бориса свой язык для этого имеется и причем, весьма острый. Он сам за себя прекрасно может ответить без всяких помощниц. Что прикажете, каждого рецензента теперь распинать за его критическое мнение о творчестве. Кто-то превознесет творение, кто-то смешает с грязью, а мы тут спорим о личных вкусах с камнями в руках. А судьи кто? Кто без греха чтобы бросать камни в женщину за ее личный вкус?
    Так что предлагаю, всем у кого проснется совесть попросить прощения у зря обиженной ими женщины и закрыть эту тему.


    Администратор

    Довольно, не знаю как кого, но меня Вы уже просто утомили со своей Е.Н. и Чернявским. Перед троллями мы не извиняемся, не за что. Это был последний Ваш комментарий здесь.

  • Руслан Коломиец17-11-2017 16:29:01

    Странность статьи Музикума в том, что человек, который изо всех сил разжигал добро на форуме Чернявского, пришел жаловаться на другой форум - хотя мог спокойно в порядке дискуссии пристыдить Чернявского там прямо на месте, его бы даже не забанили, это все дискуссионные рабочие моменты. Таскать свою личную ненависть по другим форумам - не самая лучшая черта характера. Предмет дискуссии - беспредметный.

    Вообще статья Бориса Музикума ни о чем. О вещах, которые ни доказать, ни опровергнуть невозможно. Многие люди жили скромно (....) - (Удалено администратором, как набор не нужной информации).

    Главный посыл статьи Музикума - "я здоровался за руку со Стеценко; я своими глазами видел Чуркина; ух как ненавижу Чернявского". Молодец, чего уж там.

  • Абрамова Елена17-11-2017 18:19:01

    По тому как идут постоянные попытки низвести действия Бориса М. на сугубо низкий уровень и по тем людям кто этим занят, можно сделать однозначный вывод - Борис М. освещает не только словами. но и изнутри.Борис М., еще раз спасибо.

  • Абрамова Елена17-11-2017 18:45:01

    Элис - "Я сама по себе. В фразе "И тем подставил друзей", имела ввиду "Адамант". Вы не обратили внимание, что Т.Бойкова в комментарии написала, что сама взяла эту статью на фейсбуке, а не Борис ее прислал на Адамант? Но это не меняет сути. Мне непонятно в "чем" он подставил Адамант и почему нельзя было упоминать фамилию "Чернявский", который не только поливает грязью на своем форуме представителей МЦР и саму деятельность МЦР, но так же входит в актив созданного гос.музея.

  • Борис (Musiqum)18-11-2017 05:15:01

    Элис : "Зная Бориса по площадке много лет, полагаю, что он, все же, проявил слабость. И тем подставил друзей. Если уж работаешь в команде, нужно учитывать то, как все отзовется на близких по духу "содружниках". Не увидеть это из обсуждения темы-быть просто слепым. Это урок для всех нас. Слабость нужно обращать в силу, тогда эта "кармическая связь", создающая привязанность, говоря языком учения, трансмутируется." -

    Элис, что за ерунду Вы написали? Как нет у меня никаких личных отношений с Чернявским, так и нет у меня кармической связи с ним. Я выступаю против любого, кто очерняет МЦР и его руководителей, а не по "кармическим связям". Зачем Вы мою защиту МЦР от клеветников переводите в русло личной кармической "утрамбованной" связи? Чернявский с открытым забралом вступил в информационную войну против МЦР и стал использовать свой ресурс, как рупор по всесторонней дискредитации МЦР. Я его на эту войну не рекрутировал! И он прекрасно должен был осознавать, что обратный удар на его гнусные действия неминуем. И имя я его упомянул не "по слабости" (что за глупость?), а умышленно и осознанно. Почему? Не из-за какой-то личной мести или "утрамбованной" кармы, как тут уже пытаются вывернуть. А потому, что его форум читают многие рериховцы, и его елейное поведение их подкупает. Отсюда - у них растёт доверие ко всему, о чём он говорит. Я же показал, что его слова нужно тщательно просеивать. Что он часто лжёт, лакированным и галантерейным образом. Более того, и Ирис многократно ловила его на лжи. Вы разве не были этому свидетелем? Разве Ирис так делала тоже из-за своей "кармической связи" с ним?
    Теперь, по поводу "подставил друзей". Если кто-то считает себя "подставленными" моей статьёй, то это просто не мои друзья. Всё очень просто. Но таких на Адаманте я не увидел. А даже совсем наоборот. Так что не выдумывайте и не вносите в наши ряды сомнения и искусственную неустойчивость.

  • Борис (Musiqum)18-11-2017 05:20:01

    Руслан Коломиец : "Странность статьи Музикума в том, что человек, который изо всех сил разжигал добро на форуме Чернявского, пришел жаловаться на другой форум - хотя мог спокойно в порядке дискуссии пристыдить Чернявского там прямо на месте, его бы даже не забанили, это все дискуссионные рабочие моменты. Таскать свою личную ненависть по другим форумам - не самая лучшая черта характера."

    С каждым Вашим новым комментарием Вы меня удивляете всё больше и больше. Только не могу понять, это такой дешёвый троллинг или пустая безответственная болтовня? Во-первых, я никому не жаловался на форум Чернявского, а только выражал своё негативное отношение к нему. Во-вторых, "пристыдить Чернявского" в дискуссиях, это как раз то, чем я занимался последние годы на его форуме. И многие участники его форума могут это подтвердить. Вы не знаете, что было удалено сотни моих сообщений и неоднократно он меня блокировал на разные сроки. В-третьих, не надо видеть ненависть там, где идёт решительный отпор грязным нападкам на МЦР, которые на форуме Чернявского всегда были нормой. Другое дело, что он сам возглавил команду всех очернителей МЦР. Впрочем, переубеждать Вас не собираюсь. Нет у меня такой цели. Думайте, как хотите.

    Руслан Коломиец : "Предмет дискуссии - беспредметный."

    Так Вы сами его завели и сами его и ведёте.

    Руслан Коломиец : "Главный посыл статьи Музикума - "я здоровался за руку со Стеценко; я своими глазами видел Чуркина; ух как ненавижу Чернявского". Молодец, чего уж там."

    Детский сад какой-то. Зачем же так открыто демонстрировать свою интеллектуальную инфантильность?
    Если Вам так это интересно, то я за руку здоровался со многими мировыми знаменитостями, в том числе и с Полом Маккартни. С Чуркиным мы с супругой имели личную беседу. Но я никогда и нигде не ставлю такие вещи себе в заслуги или достижения. И не выдвигаю их в качестве какого-либо преимущества перед кем-либо. Так что перестаньте троллить.

  • Татьяна Апанасенко18-11-2017 05:41:01

    Правильно сделали, что статью поместили на Адаманте. Грех не использовать возможности во имя восстановления справедливости.
    Статья Бориса послужила катализатором, выявившим степень продуктивности ее содержания. Судя по тому, сколько сразу пауков стали плести свою паутину вокруг имени Бориса, содержание статьи произвело нужный эффект.

    Если последователь традиций шутовства, назвавший себя «Не Люфт не Андрей и не Я», и является пешкой, то эта пешка, состоящая в тесной близости с рукой дьявола, которого Махатмы иронично назвали глупостью человеческой. Его просто следует игнорировать, как деструктивный элемент, неприкрыто издевающийся над сторонниками МЦР. Этот кощунник просто не знает элементарных основ Живой Этики, если действует на стороне тех, кто, сняв с флагштока Знамя Мира, объявил этому Миру войну и унизил Высшее.
    Прежде чем выступать на портале, в основе работы которого заложены идеи Живой Этики, этому представителю недружественной стороны следовало бы более тщательно заняться изучением этого ценного источника знаний высшего порядка, тогда меньше было бы проявлений глупых выходок, которые могут покорежить собственную судьбу. Законы Вселенной одинаковы для всех и действуют независимо, знают о них или нет, признают их или нет.

    Элис должна знать, что рассуждать о том, как надо было бы поступить другой личности, а как не надо, может только мудрый человек, имеющий опыт скрытой жизни в высших мирах. Те, кто живут в сфере дискуссионного клуба, вряд ли могут этим похвастаться. Мудрость любит тишину в уме.
    Проблемы кармических связей решаются на Небесах, а не в умах простых смертных. Каждый живет так, как его ведет судьба и нити дружбы, которые подвержены влиянию низших сфер.
    И почему Вы вдруг решили, что Борис подставил Адамант? Здесь что, не умеют за себя постоять, и уж совсем обесточили свой ум, что не могут отличить качественный товар от его грубой подделки?

  • Татьяна Апанасенко18-11-2017 05:46:01

    Анатолий: «Предатель, к вашему сведению, это тот, кто нарушил своё обещание верно служить какому-либо делу, выраженную в клятве, присяге или обете. Никто из тех, кого называют "предателями" не давал ни клятвы, ни присяги, ни обета».

    - «Кто же предательствующий? – Злословящий, умолчавший, присвоивший, лицемерный, отрицающий и ждущий погибели Учения». (Агни Йога)
    Как видно из этой цитаты, совсем не обязательно нарушить обет, клятву, присягу, чтобы стать предателем.
    Есть еще такие понятия, как предать любовь, предать память, предать великое прошлое, предать своих родителей, детей, семью, предать высшее в себе и т.д.

  • Анатолий18-11-2017 06:44:01

    Татьяне Апанасенко. Знать и иметь в виду, кто какой и кто есть кто, как это определяется, - нужно и необходимо. Но нигде не сказано, чтобы открыто обвинять и навешивать ярлыки публично, не имея на то достаточных оснований и доказательств. Это безнравственно. Да и законом преследуется. Если так следовать букве Учения, то мы все получаемся либо предателями, либо святыми. Некоторые уже взяли на себя такую функцию. Так что, во всём нужно разбираться умом и сердцем, делать выводы. И только потом решать - прокричать это в окно или воздержаться.

  • Борис (Musiqum)18-11-2017 07:22:01

    Татьяна Апанасенко, Елена Абрамова, Светлана, Татьяна Бойкова, Наталья Дементьева, Ксения, Мария (извините если кого-то забыл упомянуть), вы такие женщины, с которыми и многие мужчины посчитали бы за честь пойти в разведку. Спасибо Вам большое!

  • элис18-11-2017 15:40:01

    Борис (Musiqum)18-11-2017 05:15:01

    >"Элис, что за ерунду Вы написали?"

    На мой взгляд, мы приходим в эту жизнь для самосовершенствования, а не лайки собирать. Написала, что должна была написать, подытоживая свой цикл.

  • Абрамова Елена18-11-2017 16:46:01

    Элис, странное у вас самосовершенствование, можно его назвать "за чужой счет". Если вы подытоживаете "свой цикл", то как это можно соотнести с мнением о другом человеке, а не о себе? Можно понять, например, человек работает внутри над "чем-то" и поэтому волей-неволей в основном и обращает внимание на эти моменты и в окружении, но надо видеть разницу между выявлением и приписыванием кому-то тех свойств, качеств и действий над которыми трудитесь. Так что стоит задуматься, кто же проявляет "слабость".

  • элис18-11-2017 19:39:01

    Абрамова Елена18-11-2017 16:46:01
    >"Элис, странное у вас самосовершенствование, можно его назвать "за чужой счет".

    Странно, на мой взгляд, объявлять его "чужим" в контексте совместной работы. Это вкладываемые энергии, они разного качества и не изжитые, не трансформированные, - лягут тяжким грузом на всех "содружников". Как же тогда гармонизировать созвучие с Надземными, Тонкими Энергиями, ведь решение проблем Там.

  • Сергей Родник18-11-2017 20:54:01

    Борис, благодарю за статью! А набежавшие тролли - лучший показатель, что она попала в точку. Правда и ложь, как Свет и тьма, поэтому каждую ложь надо оСВЕТить правдой, что Вы и сделали своим свидетельством о А.В.Стеценко

  • Абрамова Елена19-11-2017 07:18:01

    Элис, ваш подход понятен. Но почему вы игнорируете объяснения "содружников" по своим импульсам, может хромает ваша энергия, которая теперь грузом ляжет? Ведь ваше предложение "Так что, на мой взгляд, "эта дама (Е.Н.)" права (т.е. вы согласны с ней во мнении, что идет примитивная месть и сведение счетов) можно так же подвести к базе и для ваших неизжитых энергий.
    Раз вы коснулись Надземного, то должны понимать и значение призмы сознания, через которую и входит и выходит "энергия" и что согласование происходит на уровне сознаний.

  • Татьяна Апанасенко19-11-2017 07:58:01

    Элис: «Мы все проверяемся на способность сотрудничать. Сотрудничество- взаимная ответственность, и к этому нельзя подходить легкомысленно».

    - Мы все проверяемся на качество умственного труда, в силе духа способного как на великие свершения, так и на губительное воздействие на мир людей и природу.
    Сотрудничество же, основанное на личных чувствах, не прочно. Так утверждает Живая Этика. Только по линии сердечной привязанности, то есть по линии сердца, могут строиться прочные взаимоотношения, а носитель сердечного огня никогда не потерпит злонамеренных козней и ложных утверждений, как вы пишите, «содружника».

    Выдержка из статьи:
    «Примерно пару месяцев назад этот господин на своём форуме беззастенчиво проталкивал участникам и всем читателям его форума идею, что благотворительные денежные взносы, получаемые Международным Центром Рерихов на его уставную деятельность от рериховцев со всего мира, используются руководителями центра для их безбедной жизни и их дорогостоящих и не совсем оправданных поездок за границу, где они себе ни в чём не отказывают. Мол, живут там в фешенебельных гостиницах, питаются в дорогих ресторанах и пользуются всеми материальными благами западного мира. В общем, устроили себе Dolce Vita за счёт бедных одурманенных рериховцев, которые, ни о чём не задумываясь, собирают свои трудовые сбережения и отсылают их руководителям... секты».

    Опровержению клеветнических измышлений Чернявского и посвящена статья. Как можно опровергать клевету, не указывая ее источник? И какую надо иметь совесть, чтобы промолчать, когда распространяют ложь, могущую помешать продвижению Учения в жизнь?
    Если утверждения Бориса лживы, то докажите это и не пытайтесь путать мысли людей энергетическим туманом, который «разного качества», «не изжитый» и «не трансформированный».
    Ваши смутные представления об энергетическом взаимодействии частиц и последствиях тех или иных поступков очень смутны, потому следовало бы меньше участвовать в дискуссионных клубах, а больше заниматься самообразованием, так как истина познается не в спорах, а в личных беседах с более просвещенным человеком или через общение с продуктивными мыслями книг.

    Порабощая дух, лживые мысли являются препятствием к продвижению к высшей цели и уж точно не найдут понимания у Тех, о Ком так много говорят и рассуждают рериховцы во время дискуссий. Нет оправдания и тем, кто лживые измышления проводит в жизнь, поддерживая и оправдывая источник их появления.

  • элис19-11-2017 09:20:01

    Абрамова Елена19-11-2017 07:18:01
    >"Элис, ваш подход понятен. Но почему вы игнорируете объяснения "содружников" по своим импульсам, может хромает ваша энергия, которая теперь грузом ляжет? Ведь ваше предложение "Так что, на мой взгляд, "эта дама (Е.Н.)" права (т.е. вы согласны с ней во мнении, что идет примитивная месть и сведение счетов) можно так же подвести к базе и для ваших неизжитых энергий.
    Раз вы коснулись Надземного, то должны понимать и значение призмы сознания, через которую и входит и выходит "энергия" и что согласование происходит на уровне сознаний."

    Вам "подход понятен" внешним мышлением. А соизмеримость -она проистекает от внутреннего, более глубокого, которое выражается чувствознанием. Отсюда же и целесообразность.

  • Валентина19-11-2017 09:31:01

    Остановитесь, Други и Другини. А то утонем все в пучине полемики. Она лишь до определенного момента хороша. Не стоить опускаться нам до выяснения отношений. Статья Бориса хороша - все, кроме троллей с этим согласились. А далее пора нам вспомнить всем - на Адаманте собрались зачем. Есть много тем других, а эту нам закрыть пора, чтобы от главного она не увела. Иначе тролли будут праздновать победу... У всех есть и другие важные дела. Мы знаем, что победа Света суждена. А тролли же ее боятся "как черт ладана". И нет нужды нам на уловки троллей поддаваться, чтобы самим пособниками дел их не оказаться.

  • Татьяна Бойкова19-11-2017 10:40:01

    Совершенно согласна с Валентиной, пора нам эту тему закрывать. Все, кто сердцем осознает что происходит сейчас с Общественным музеем, и сердцем же чувствует общую боль за музей и общее дело, никогда не напишет лживых слов, не понесет в пространство непроверенных измышлений.
    Из всех обсуждений хорошо было видно, как старались вывернуть слова Бориса в нужную им сторону. И хоть я четко написала, например, что без разрешения взяла статью Бориса на сайт, ему все равно пытались поставить в вину, что он Адамант подвел.
    Еще раз повторюсь: взяла статью Бориса сама и иллюстрация выбрана лично мною. По-моему она прекрасно отражает образ тех, кто сейчас клевещет на МЦР и его руководство, а не только одного Чернявского.

  • элис19-11-2017 11:02:01

    Татьяна Бойкова19-11-2017 10:40:01

    >"Из всех обсуждений хорошо было видно, как старались вывернуть слова Бориса в нужную им сторону. И хоть я четко написала, например, что без разрешения взяла статью Бориса на сайт, ему все равно пытались поставить в вину, что он Адамант подвел.
    Еще раз повторюсь: взяла статью Бориса сама и иллюстрация выбрана лично мною. По-моему она прекрасно отражает образ тех, кто сейчас клевещет на МЦР "

    От того я и написала, что "сами виноваты", тем дав повод для выражении агрессии, которая направлена на защитников МЦР, а тем, на само МЦР. Она прекрасно отражает образ не только тех, "кто клевещет", но и тех, кто вот так "защищает".


    Администратор

    Ну и спасибо Вам, на добром слове.

  • Анатолий19-11-2017 11:18:01

    "Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь"
    Михаил Салтыков-Щедрин

  • элис19-11-2017 11:34:01

    Татьяна Апанасенко19-11-2017 07:58:01
    >"Мы все проверяемся на качество умственного труда, в силе духа способного как на великие свершения, так и на губительное воздействие на мир людей и природу.
    Сотрудничество же, основанное на личных чувствах, не прочно. Так утверждает Живая Этика. Только по линии сердечной привязанности, то есть по линии сердца, могут строиться прочные взаимоотношения, а носитель сердечного огня никогда не потерпит злонамеренных козней и ложных утверждений, как вы пишите, «содружника». "

    Сердечный огонь, он и в страстях выражается. Это тоже "линия сердечной привязанности", вполне себе "основанное на личных чувствах". Живая Этика утверждает, что - "по линии сердца" очищенного, предстоящего Высшему. Это воспитание психической энергии, возжигание Огней. А, значит, трансмутация всего личного. Нельзя служить двум господам.

    >"Если утверждения Бориса лживы, то докажите это и не пытайтесь путать мысли людей энергетическим туманом, который «разного качества», «не изжитый» и «не трансформированный». "

    Утверждения Бориса густо приправлены личными чувствами. И, знающие его историю взаимоотношений с В.Ч.,и воспринимают это качество, что отвращает от самого свидетельства.

    >" так как истина познается не в спорах, а в личных беседах с более просвещенным человеком или через общение с продуктивными мыслями книг."
    Чтобы видеть, нужен Свет(с)

  • Абрамова Елена19-11-2017 12:33:01

    Элис, где же здесь глубокое, которое определяется чувствознанием, если вы отталкиваетесь " я знаю его историю взаимоотношений" и выносите суждение - не было трансмутации низшего в высшее по слабости и те, кто его защищают по вашему мнению ("всем видно") кривят видимо душой, чем и навлекают на себя и на Адамант последствия.
    Но этого как то не наблюдается (кривизна души), а наоборот, наблюдается - " Человек должен нести всякую помощь, не задумываясь о карме."

  • элис19-11-2017 13:53:01

    Абрамова Елена19-11-2017 12:33:01
    >" Человек должен нести всякую помощь, не задумываясь о карме."
    В разумном действии всегда присутствует необходимое и достаточное.
    Сказала то, что должна была сказать. И этого достаточно.

  • Елена19-11-2017 14:29:01

    БОРИСУ спасибо за свидетельства! ТАТЬЯНЕ НИКОЛАЕВНЕ спасибо за то, что нашла их и разместила на «Адаманте»!
    Правда всегда будет вызывать у нежелающих её принимать именно такую реакцию, какую приходится наблюдать здесь. Любые слова они будут "выворачивать" и пытаться исказить их первоначальный смысл! Делают они это не по недомыслию, а с определённой и вполне понятной целью, останавливаться не собираются. Предлагаю администратору принимать меры, не позволяющие таким "комментаторам" засорять информационное пространство данного портала!

  • Татьяна Бойкова19-11-2017 15:27:01

    Элис, Вы выражаете свои мысли не всегда понятным языком, но может быть это только я такая непонятливая. Копируете целиком чужой комментарий, под ним пишите в ответ две строчки и при этом не всегда понятно, а что Вы, собственно, хотели этим сказать? Без обид, это не критика, лишь пожелание.

    Елена писала о том, что «человек должен нести всякую помощь, не задумываясь о карме", и это совершенно верно. Разве есть время раздумывать о карме, когда спасаешь чью-то жизнь, например. Точно также и в другом благом деле, кармически человеку всегда «ставится плюс», если ты сделал добро.
    А вы на ее эту фразу пишете: "В разумном действии всегда присутствует необходимое и достаточное". Но это только слова, причем не совсем понятно к чему сказанные. И хоть с ними трудно не согласиться, но вопрос в том, кто определит разумность наших действий, чтобы вот так безапелляционно заявлять об этом.

  • Абрамова Елена19-11-2017 16:04:01

    Разумность как я понимаю должна быть равна полезности. Так в чем полезность заявленного, если отправная точка содержит чисто субъективное мнение. Не будет ли такая разумность просто "галочкой" для себя и нулем по полезности?

  • Борис (Musiqum)19-11-2017 19:38:01

    Элис : "От того я и написала, что "сами виноваты", тем дав повод для выражении агрессии, которая направлена на защитников МЦР, а тем, на само МЦР. Она прекрасно отражает образ не только тех, "кто клевещет", но и тех, кто вот так "защищает"."

    Элис, бог свидетель, я давно Вам хотел сказать то, о чём Вам сейчас скажу, но не делал это по причине именно того, что считал Вас членом команды по защите МЦР на форуме Чернявского, но давно уже так не считаю. И, надеюсь, Вы не отнесёте мои слова к "густо приправленным личным чувствам", порождёнными историей наших с Вами взаимоотношений, которых не было. Мы, защитники МЦР, ушли с этого форума, а Вы остались. Уважаю, что Вы сами по себе. Но тогда зачем разглагольствовать о сотрудничестве и работе в команде? Остались там - это дело добровольное. Но читая всю Вашу "защиту" на форуме Чернявского, просто берёт оторопь, честное слово. Какая-то заумная абракадабра из красивых слов с элементами поддакивания очернителям и одновременно с квази-философскими оправданиями. Ещё не читал ни одного Вашего достойного ответа на нападки и ещё не в идел ни одной истинно здравой мысли. (Извините за прямоту). Над Вами там уже открыто посмеивались, а Вам всё невдомёк. Причём, ваши мало вразумительные слова приклеивали ко всем защитникам МЦР. Вы этим самым не подставляли всех остальных? Вам про себя саму в голову такое не приходило? Конечно, нет. Вы были заняты наблюдением за манерой поведения других.
    Но Вы даже не подозреваете, что Ваша защита МЦР на форуме Чернявского со стороны смотрится, извините, бессмыслицей, несуразностью и полной беззубостью. (Опять извините за прямоту). Клянусь, меня часто охватывало чувство неловкости и даже стыда, читая Ваши ответы. Но Вы почему-то искренне решили, что это именно Ваша "тактика" защиты МЦР самая верная и действенная, которой должны следовать все остальные. Именно поэтому Вы мне как-то давно и написали письмо со своим милым дружеским и глубокомысленным назиданием, как надо правильно себя вести, отвечая на посты злостного умалителя и очернителя ЛВШ и МЦР Сергея Ёжикова (Мигранта). И это тогда, когда весь форум видел, как я его посадил в лужу. Вам не понравилась моя жёсткость и принципиальность, которую Вы вывернули в "сведение личных счётов" и астральщину, полагая, что Ваша замурлыканное зубозаговаривание является ключом к победе.
    Несмотря на то, что Вы "сами по себе", Вы почему-то усердно хотите влезть в эпицентр "команды", чтобы там всех рассадить правильно и по свои местам.
    Элис, а может быть надо просто быть скромнее и быть более критичной к себе? Самомнение, даже если оно глубоко скрыто за вуалью витиеватых и малопонятных речей, плохой навигатор для определения верности пути и такой же плохой оценщик мотивов и побуждений других.
    Сказал то, что должен был сказать.

  • Борис (Musiqum)19-11-2017 20:49:01

    Валентина, 19-11-2017, 09:31:01

    Полностью согласен и поддерживаю!

  • Михаил Бакланов20-11-2017 09:07:01

    С работой Элис на Рерихкоме заочно хорошо знаком. Прав Борис, что многие ее высказывания достаточно абстрактные и туманные для первичного понимания. Требуется определенных усилий, чтобы вникнуть в их смысл. Не всегда получается, да и темп работы площадки этого не одобряет и не принимает. И, тем не менее, ее имя на Рерихкоме всегда четко ассоциировалось со станом защитников МЦР. Своеобразие изложения своих мыслей не препятствовали этому факту. Глаголом жечь противника у каждого своя способность. И вот когда Элис выразила свои слова вполне понятно и четко, то тут все вдруг ясно осознали, что она, оказывается, уже много лет смотрит не в ту сторону, хотя всего лишь высказалась против подобной «этики» выражений в сторону таких, как В. Чернявский. И что подобная «этика» не приветствуется в самом Учении и не принесет персональную (высказывающимся) пользу защитникам Центра и ему самому в окружающем нас рериховском и сопутствующем пространстве. И такая её попытка сразу же, несмотря на последовательную защиту нашего дела, стала объектом пристальных разборок на публичном поле. Элис стала этаким камнем, создавшим завихрения на пути ламинарного потока. Не боитесь ли потерять еще одного бойца на своем фронте? Каждый ведь дорог независимо от своих личных способностей метко стрелять по противнику. Такие вопросы можно бы было обсудить через личные контакты, помня о том, что подобные публичные разборки не приносят никому пользы в деловом отношении.
    Далее по тексту должна была бы идти басня Н. Крылова «Волк и ягненок», но только ее упомяну, как аналогию происходящего.
    Это первое.
    Второе. Мне не привыкать быть «ягненком» со стажем и не надо будет вновь пытаться меня утащить в лес – я не такой уж и съедобный (тощий и жестковат от старости). Иногда проще не подойти к тому ручью, чтобы не давать повода для последующих действий. Можно и потерпеть до другой оказии. Подошел лишь с целью сказать пару слов в защиту невинного «ягненка», для того, чтобы его дальше не трепали всуе (как и "его" возможных защитников).
    Третье и основное. Предлагаю остановиться согласно мнениям Валентины и автора статьи Бориса и закрыть тему для обсуждения. Все остальное недосказанное можно осмыслить как лично перед своим сознанием, так и в межличностных контактах.
    Четвертое: будьте милосердными и терпимыми в отношениях между собой!

  • Татьяна Бойкова20-11-2017 10:15:01

    Ну вот и третейского судью дождались. Увидел, вышел, рассудил -:))

    Знаете, Михаил, лучше мы ей здесь скажем, что не все ладно с постановкой фраз, чем на форуме будут втихаря посмеиваться. Просто нужно сначала чуть лучше продумать то, что хочешь сказать, а потом писать. Ну, что касается лички, то тут Вам бы и флаг в руки, мне, например, страшно некогда вступать в такую переписку.

    А о какой этике, Михаил, Вы говорите по поводу высказываний о таких, как Чернявский. Может мы его обозвали как-то, или еще что на него навесили. Нет, автор и мы все только сказали то, о чем он публично писал. Я все отскриншотила, просто не хочу выставлять, может когда еще и пригодится. Значит он говорит либо прямо, либо мерзкими намеками о руководстве МЦР (им всем, почему-то не дает покоя денежный вопрос их оппонентов и их карманы), а все мы должны молчать и ни гу-гу. Может я и малоэтична по Вашим представлениям, но не считаю, что у нас здесь были допущены неэтичные высказывания в адрес господина Чернявского.

    Это не мы совершили силовой налет на музей, не мы незаконно вывезли 200 картин в марте и затем силовым обманным, незаконным путем вторглись в музей и заняли его в конце апреля, выгнав сотрудников на улицу. И именно к этой весьма "этичной" компании принадлежит Ваш обожаемый Чернявский. Вы уж как хотите, но вот на нескольких стульях сразу сидеть не умею.

  • Абрамова Елена20-11-2017 10:17:01

    Михаил Бакланов - " И вот когда Элис выразила свои слова вполне понятно и четко, то тут все вдруг ясно осознали, что она, оказывается, уже много лет смотрит не в ту сторону" - где вы это увидели и к чему такие наветы? Лично я не понимала всего, что стояло за мыслями Элис, поэтому и задавала вопросы. Т.к. одно дело говорить просто свое отношение и совсем другое обосновывать его как правильное действие в области тонких энергий. Но каждый видит, что хочет видеть - " Мне не привыкать быть «ягненком» со стажем", видимо поэтому и ситуацию увидели в таком ракурсе.

  • Михаил Бакланов20-11-2017 11:07:01

    Судя по откликам (которые только, скорее, начались – направление им уже обозначено), лучше бы дремал на своем диване и промолчал. Как делают другие, более благоразумные читатели. Не имел в виду, что мой пост должен послужить еще одним кругом в обсуждении статьи (и не столько ее, как моей персоны). Имел в виду принять предложение Валентины и Бориса (как автора, имеющего на это право) закрыть комментарии. Дело за редактором.


    Администратор

    Я тоже предлагала на это тему закрыть, т.к. уже все осуждено и вполне ясно.

  • Татьяна Бойкова20-11-2017 13:49:01

    Кстати, лица, входящие в эту компанию все дальше проявляют свое истинное лицо.
    Вот сегодняшнее сообщение выложенное на фейсбуке Евгением Хоменком:

    "Осторожно! Жигота!
    У Избачкова появился последователь в лице кого-бы вы думали? Правильно! В.Э. Жиготы. Он начал с того, что лицемерно написал о жалости к сторонникам МЦР, дежурящим у Усадьбы и в дождь, и в холод. Затем стал грозить им кулаком из-за забора, а теперь... Наш "интеллигент" обставил все очень хорошо. Он улучил момент когда общественница была одна и напал на нее, т.е. без свидетелей. Сначала Жигота пытался отобрать у женщины фотоаппарат и сломать его, а когда это не получилось несколько раз ударил женщину в грудь, в плечо. К счастью к ней на помощь подоспел наш охранник. Женщина написала заявление в полицию."

    Кто читал последние сообщения в "Произошел захват", тот видел там запись о том, что Жигота теперь проходя мимо дежурящих, грозит им кулаком. И вот об этих представителях т.н. рериховской общественности нам предлагают говорить этично, только вот в чем эта этичность должна проявляться? Как я поняла - в замалчивании. Обычно очень любят писать, что вот де Рерихи так никогда бы не поступили и не написали. Именно в этом писавшие здесь ранее укоряли нас, осудивших ложные измышления и догадки Чернявского. Но почему-то все забывают, что те господа (они там все только господа)как будто тоже считают себя последователями Рерихов, но их почему-то никто не укоряет в совершенном и не задают вопросы подобные тем, что пишут здесь, уличая нас в неэтичности и недостойности наших поступков.

  • элис20-11-2017 13:59:01

    Борис (Musiqum)19-11-2017 19:38:01

    >"Элис, бог свидетель, я давно Вам хотел сказать то, о чём Вам сейчас скажу, но не делал это по причине именно того, что считал Вас членом команды по защите МЦР на форуме Чернявского, но давно уже так не считаю."

    Считать не надо, надо им быть.

    >"И, надеюсь, Вы не отнесёте мои слова к "густо приправленным личным чувствам", порождёнными историей наших с Вами взаимоотношений, которых не было. Мы, защитники МЦР, ушли с этого форума, а Вы остались."

    Каждый работает там, где поставлен обстоятельствами, а не ищет, где его понимают. Обстоятельства созданы самой жизнью, потому они законны. А оставление поля боя-это личный выбор.

    >"Уважаю, что Вы сами по себе. Но тогда зачем разглагольствовать о сотрудничестве и работе в команде? "

    Духу ничего не может повредить, это лишь самолюбие реагирует дыбом. Мне все равно, что Вы умаете обо мне, главное, чтобы не повредили тем, кто искренне Вас принял в "свои объятия". Судя по реакции "разведчиц", это не исключено.

    >" Над Вами там уже открыто посмеивались, а Вам всё невдомёк. "

    Почему же невдомек. Напротив, было поучительно наблюдать, как люди создавали себе образ "элис", в то время, как с этим же человеком вели себя иначе, встречаясь в других обстоятельствах или же наяву. Просто обстоятельства тогда были другие. Это о многом говорит.

    >"Но Вы даже не подозреваете, что Ваша защита МЦР на форуме Чернявского со стороны смотрится, извините, бессмыслицей, несуразностью и полной беззубостью. (Опять извините за прямоту). Клянусь, меня часто охватывало чувство неловкости и даже стыда, читая Ваши ответы."

    Я к этому готова, потому и говорю, что "сама по себе", хотя есть и единомысленники.

    >"Но Вы почему-то искренне решили, что это именно Ваша "тактика" защиты МЦР самая верная и действенная, которой должны следовать все остальные. "

    Самая верная только та, которая направляется Учителем.

    >"Именно поэтому Вы мне как-то давно и написали письмо со своим милым дружеским и глубокомысленным назиданием, как надо правильно себя вести, отвечая на посты злостного умалителя и очернителя ЛВШ и МЦР Сергея Ёжикова (Мигранта). И это тогда, когда весь форум видел, как я его посадил в лужу."

    Да, делала безуспешную попытку намекнуть, что надо более разумно расходовать психическую энергию, поскольку она не личная. Вместо того, чтобы столько лет сводить личные счеты, направляя усилия лишь на следствия, а не на сами причины.

    >"Несмотря на то, что Вы "сами по себе", Вы почему-то усердно хотите влезть в эпицентр "команды", чтобы там всех рассадить правильно и по свои местам."

    Духовным лидером не назначают, им становятся каноном "Да минует меня чаша сия, впрочем не моя воля, но Твоя".

    >"Элис, а может быть надо просто быть скромнее и быть более критичной к себе? Самомнение, даже если оно глубоко скрыто за вуалью витиеватых и малопонятных речей, плохой навигатор для определения верности пути и такой же плохой оценщик мотивов и побуждений других.
    "
    "Навигатор" только чувствознание, поскольку безусловно. Оно вообще не нуждается в словах.

  • Борис (Musiqum)20-11-2017 15:59:01

    Элис : "Да, делала безуспешную попытку намекнуть, что надо более разумно расходовать психическую энергию"

    Вот именно сейчас я и воспользуюсь Вашим советом. Не буду расходовать свою психическую энергию на бесполезные и бестолковые разговоры с Вами.

  • Isolda20-11-2017 20:20:01

    Ну так Жигота, можно сказать, классический пример носителя мировоззрения, которое Борис в другом тренде назвал энтинизмом, и куда подобный взгляд на вещи заводит. Сколько ни рассуждай туманно о высокой этике и о том, что Рерихи бы так не поступили, сколько ни изображай из себя доброго котика Леопольда - наблюдателей на поле битвы между Светом и тьмой не бывает. И твои "оппоненты" и "переодетые друзья" очень быстро тебя подомнут и построят. Будешь как миленький плясать под их дудку, отдавать честь и делать все, чтобы хозяева были довольны.

  • элис20-11-2017 20:39:01

    Борис (Musiqum)20-11-2017 15:59:01
    >"Вот именно сейчас я и воспользуюсь Вашим советом. Не буду расходовать свою психическую энергию на бесполезные и бестолковые разговоры с Вами."
    :-) лучше позже, чем никогда.

  • Каприн12-03-2018 02:04:01

    Хочется сказать слова благодарности Борису, и еще, что шептуны ждут внимания, это даёт им силу и ловкость. Потому лучше оставить их без внимания, после того, как они были изобличены, забвение их, и дальше, к творчеству, к хорошим людям....

ВНИМАНИЕ:

В связи с тем, что увеличилось количество спама, мы изменили проверку. Для отправки комментария, необходимо после его написания:

1. Поставить галочку напротив слов "Я НЕ РОБОТ".

2. Откроется окно с заданием. Например: "Выберите все изображения, где есть дорожные знаки". Щелкаем мышкой по картинкам с дорожными знаками, не меньше трех картинок.

3. Когда выбрали все картинки. Нажимаем "Подтвердить".

4. Если после этого от вас требуют выбрать что-то на другой картинке, значит, вы не до конца все выбрали на первой.

5. Если все правильно сделали. Нажимаем кнопку "Отправить".



Оставить комментарий

<< Вернуться к «Опросы, интервью, комментарии »