Бактерии клеветы. Садовская И.А.
О статье М. Скачковой "Боль моей души",
опубликованной на сайте организации "Звезды гор"
.jpg)
Н.К.Рерих.Бум-Эрдени.[Монгольский героический эпос].1947
В информационное пространство сделан очередной вброс. На сайте как бы рериховской организации [1] «Звезды Гор» [2], размещено некое эссе руководителя этой организации М. Скачковой, внезапно озаботившейся судьбой Наследия Рерихов, захваченного Министерством культуры РФ у Международного Центра Рерихов.
Можно было бы даже приветствовать подобную озабоченность, если бы она не была высказана в форме, которая способна вызвать оторопь у любого, кто хотя бы в первом приближении знаком с историей вопроса.
После красивых слов об Учении Живой Этики и её создателях, М. Скачкова переходит к таким фантастическим измышлениям, которым позавидовали бы завзятые клеветники, коих немало на просторах интернета. Попытку превзойти их во лжи и неуважении к Международному Центру Рерихов можно считать вполне удачной. Судите сами:
«Еще свежи в памяти события раздела наследия Рерихов между МЦР и государством. Трудно вспоминать об этом, но и забыть невозможно. Часть наследия отошла государству, часть — МЦР. То, что досталось МЦР, частично находится в Москве, а несколько контейнеров было отправлено на Алтай, в Уймонскую долину».
Свежесть памяти автора просто восхищает!
Всего три с половиной года назад все мы были потрясены силовым захватом Усадьбы Лопухиных, когда некие охранные структуры под предводительством руководителей Музея Востока просто выгнали сотрудников на улицу, не дав им возможности забрать личные вещи, в том числе и весьма ценные [3]. Лишь спустя несколько месяцев эти вещи, в сильно сокращенном (вероятно захватчиками) количестве, а также разломанное ценнейшее музейное оборудование было отдано законным владельцам. И ничего из Наследия – картины, бесценные архивы, мемориальная библиотека, коллекции - не было возвращено. Всё было захвачено без оформления каких-либо документов и вывезено неизвестно куда. И уже документально подтверждена «прихватизация» некоторых экспонатов – причем М. Скачкову это, похоже не беспокоит…
С огромным трудом, продираясь через судебные процедуры, сотрудникам МЦР удалось вернуть несколько картин. Это и называет Скачкова «частью, отошедшей МЦР», да еще и отправленной в контейнерах на Алтай – творческая фантазия автора достойна лучшего применения!
Но и это еще не всё. Фантазия М. Скачковой разыгралась не на шутку. Она сообщает доверчивым читателям:
«Меня, как и многих живущих в Уймонской долине, сильно волнует судьба той части наследия Рерихов, которая уже несколько лет хранится в ненадлежащих условиях у частных лиц на Алтае. Если учесть влияние сибирских морозов и то, что экспонатам более 100 лет, неизвестно, в каком состоянии они находятся».
Прямо сибирский мороз по коже… Так и хочется посмотреть на тот сарай, в котором стоят брошенные контейнеры с «наследием», которое, как известно, находится в полном распоряжении Министерства культуры РФ. И заодно уточнить, что же это за частные лица – Алтай ведь не бесконечный, можно их найти.
Но автор продолжает в том же духе:
«В прошлом, 2020 году, Владислав Монастырский предложил сотрудникам МЦР использовать построенное им на Алтае помещение для создания в нем музея, где бесценное наследие будет сохранено для человечества и, главное, будет экспонироваться. Прошел год, а в ответ молчание…»
Почему бы господину Монастырскому не обратиться в Минкульт с таким предложением? – ведь в Москве Наследие Рерихов, отнятое у МЦР, хранится неизвестно где и неизвестно в каких условиях, и часть его экспонируется в как бы «музее» на ВДНХ в неприспособленном для этого помещении. Но – и это очень понятно – г-н Монастырский туда не обращается. Куда проще и безопаснее имитировать заботу о Наследии и клеветать на МЦР, чем бороться за это Наследие с когортой нечистоплотных чиновников.
Итогом этой феерии является следующий пассаж:
«Глубоко возмущает тот факт, что те, кому доверили быть лишь хранителями, берут на себя право решать судьбу наследия, которое принадлежит народу. И если мы будем молчать, то тем самым будем способствовать утрате наследия!»
Действительно – глубоко возмущает. То, что люди, промолчавшие на чудовищное ограбление Общественного Музея им. Н.К. Рериха, основанного последним из Великой Семьи, Святославом Николаевичем Рерихом, поднятого из руин Людмилой Васильевной Шапошниковой, на средства меценатов и общественности, сейчас свободно распространяют свои измышления. И продолжают тем самым оказывать посильную помощь захватчикам Наследия, за которое они якобы переживают.
Те, кого Скачкова называет «лишь хранителями», сражаются за сохраненное и приумноженное Л.В. Шапошниковой Наследие Рерихов, ценнейшее достояние России. А единомышленники автора статьи пишут подметные письма в поддержку преступных деяний Минкульта и посильно «способствуют» подлинной «утрате Наследия».
Поистине – по-прежнему актуальны слова Николая Константиновича Рериха, сказанные как будто специально для этого случая в очерке «Болезнь клеветы»:
«Клевета есть передача лжи. Все равно, будет ли ложь передаваема по легкомыслию или по злобности, или по невежественности — семя ее будет одинаково вредоносно. […] Сколько таких самооправдывающихся клеветников нарушают строительную атмосферу. Они разбрасывают самые ядовитые зерна и пытаются прикрыться какой-то своей непричастностью. Они-де и не думали о каких-либо последствиях. Они-де сообщали лишь для сведения, точно бы каждая клевета или ложь не сообщается именно "для сведения"» [4].
И как самый точный диагноз автору этого сочинения, которое хочется назвать пасквилем, звучат слова Рериха:
«В будущих психиатрических лечебницах посетителям предложат поскорее выйти из некоей палаты, скажут: "Бактерии клеветы очень заразительны"» [5].
15 февраля 2021 г.
P.S. Уже после опубликования нашего материала пришла информация о том, что Государственный Музей Встока (ГМВ) обнаружил в своих "закромах" две картины Ю.Н. Рериха, существование которых ГМВ ранее отрицал, в том числе и на судебных заседаниях. Зато в тех же "закромах" пропали 20 предметов из архива Рерихов,среди них несколько блокнотов с записями Елены Ивановны Рерих. Похоже. что статья М. Скачковой написана с целью отвлечь внимание общественности от махинаций ГМВ с незаконно отнятым у МЦР Наследием семьи Рерихов.
16 февраля 2021 г.
Культурный Центр им. Н.К. Рериха, Алматы, Казахстан.
_____________________________________
[1] Мы называем подлинными рериховскими организациями те, которые реализуют программу, изложенную в статье С.Н. Рериха «Медлить нельзя» и которые выполняют Указ Святослава Николаевича Рериха, данный им в «Обращении к рериховским обществам России и других независимых государств»: «Несите высоко знамя Учения и наших Учителей, не давайте его использовать в неблагих целях. Защищайте Международный Центр Рерихов, помогайте его сотрудникам, не позволяйте никому мешать его работе».
[2] На сайте организации написано: «Организация «Звезды Гор» сотрудничает с Сибирским Рериховским Обществом (СибРО), Санкт-Петербургским государственным музеем-институтом семьи Рерихов, Музеем Николая Рериха в Нью-Йорке».
[3 Подробнее об этом: Хроника захвата общественного Музея имени Н.К. Рериха.
[4] Рерих Н.К. Листы дневника. Т. 1/ М.: Международный Центр Рерихов. 1995. С. 130.
[5] Там же. С. 132.
.jpg)
Ксения21-02-2021 14:53:01
Возможно, есть какие-то подвижки в судебных разбирательствах по поводу Наследия, поэтому Скачкова, дабы этого не произошло, решила внести"ясность" в этом вопросе. Не думаю, что она не осведомлена об истинном положении дел, также, как и те, которые поют в унисон с ней.
ЕЛЕНА21-02-2021 15:56:01
Хочу поблагодарить Садовскую И.А. за неравнодушие! Ваша прекрасная статья - это мощный духовный Щит! Особо обращает на себя внимание список организаций, с которыми сотрудничают "Звезды Гор":"Сибирское Рериховское Общество (СибРО), Санкт-Петербургский государственный музей-институт семьи Рерихов, Музей Николая Рериха в Нью-Йорке". Слов нет... Но зато какая радость - после очень долгих "поисков" ГМВ таки нашел в своих "закромах" две картины великого Русского художника планетарно-космического мышления Николая Рериха! За вороватость, ложь и клевету стыд и позор Министерству культуры РФ!
ВСЕМ ДАНА МОЩЬ!
---------
Скованы ложью
Деяния зла.
Множатся цепи
Долгов и страданий...
Жизнь на Планете
Давно б расцвела!
Всем дана мощь
Агнийоговских знаний.
----
БЕЗ СВЕТА ТОТ ЖИВЕТ
-------
Кто злобной завистью томим,
Плодами лжи торгует без разбора,
Без Света тот живет,
Знать, без души -
Божественной той сути
Для духовного надзора!
-------
Абрамова Елена21-02-2021 15:58:01
Статья М.Скачковой быстро разошлась по соц.сетям и естественно, пошли разные предположения из-за ложной информации в ней. Очень оперативно был дан ответ. Большое спасибо автору Садовской И.А.
Ольга Григорова21-02-2021 17:05:01
Так эта "Звезда гор" давно известна. И уже несколько лет там публиковались измышления и насчёт МЦР и непосредственно Л.В. Шапошниковой. Так что ничего нового. Периодические всплески. Дело к весне идёт. Обычное дело осенние и весенние обострения.
Boris Musiqum21-02-2021 19:50:01
Ирина, спасибо Вам за эту замечательную статью!
Павленко Н.21-02-2021 19:54:01
Как не мечтается побыстрее увидеть в Уймонской долине филиал Музея МЦР, но жизнь строится неисповедимыми и нам во многом неведомыми путями.
Как много в наследии пишется о сотрудничестве и доверии. Но люди много и разнообразны в своем понимании бытия,проявляя себя соответствующими мыслями и действиями. Последствия бывают разные-от воодушевления творчества до катастрофических.Не случайно предупреждают мечтающих попасть в Братство: "Обратите внимание, насколько отдаляются люди, подпавшие случайным слухам. Мозг их перестает работать и уподобляется губке, опущенной в грязную воду"
В реальности упомянутая статья является брошенным в МЦР камнем, но не заботой о судьбе наследия,находящегося в руках временщиков, допускающих незаконные действия.
Донара22-02-2021 05:04:01
Не могу не отреагировать на этот материал, так как проживаю в Уймонской долине уже много лет.
Действительно, это чистая клевета не только на МЦР, но вообще сплошная ложь по поводу всего, что прочитала в цитируемых строчках.
В этом году. несмотря на пандемию и малое количество туристов в нашей Уймонской долине, просто отбоя не было от всякого рода миссионеров, в том числе и под именем " рериховских". просто какое-то нашествие всевозможного рода убежденцев. На просторах интернета появились видеоролики , связанные с именем Н.К. Рериха, снятые в нашей долине. Мы, местные люди, даже не знаем этих людей, кто они, проживающие здесь, но незнакомые нам, тем, которые почитают и знают великие имена наших соотечественников. Ведь здесь маленькое место, и все мы знаем друг друга хорошо. С этой Скачковой многие из нас даже не знакомы, хотя мы что-то слышали о ней по-наслышке.
Донара22-02-2021 06:47:01
Интересно, почему люди идут сознательно на ложь и клевету? Ведь совесть есть у каждого человека. Она у нормального человека должна мучать его, истязать в случае, когда сам человек знает, что он лжет? Наверное, на эти мучения внутри самого себя есть веские причины. Либо - ненависть к своему оппоненту. Либо - тебе заплатили, и ты сделал все, чтобы заработать?
Светлана22-02-2021 09:46:01
Странные высказывания у мадам Скачковой... О каком "разделении" Наследия между государством и МЦР идёт речь? Какие там части отошли, куда и кому? А не проще ли было написать прямо и честно, что произошли варварское нападение, разрушение, ограбление МЦР и захват Наследия государственными чиновниками? И кто такой Монастырский? Почему надо доверить хранение бесценных артефактов именно ему? Кто так решил? Сама Скачкова или ей было "видение Свыше"? Было бы неплохо, если бы она сама здесь ответила на эти вопросы.
Никто, кроме МЦР, не имеет права хранить это Великое Достояние народа и работать с Ним, никакие скачковы, монастырские и им подобные. Наследие и усадьбу надо вернуть его настоящему владельцу - МЦР, вот в этом бы и помогала "заботливая и неравнодушная" Скачкова, а не окуналась бы в нелепые фантазии и не дезинформировала общественность своими небылицами и сказками.
Спасибо И.А.Садовской за эту статью, мы и не знали, что такие страсти и вожделения самоявленных "миссионеров и доверенных" разгораются в Уймонской долине.
Татьяна Николаевна Бойкова22-02-2021 12:35:01
Надо сказать, что подобные опусы Скачковой уже даже не удивляют, но только возмущают. Уж коли они совместно с Г.Рудзите в свое время совершили подмену значения слов, сказанных Юрием Николаевичем Рерихом о Б.Н. Абрамове, в результате которой, "настоящий человек" превратился в "не стоящего человека", то о чем тут можно говорить... (В бегущей строке пущена моя статья об этом и других высказываниях этих двух дам, а также газете "Знамя Майтрейи".)
Вот и в этой статье как все искусно написано, так все вроде бы правильно, сплошная боль и переживание, и среди всего этого этак незаметно идет вкрапление черной лжи о гибнущем в сибирских морозах Наследие. Разве такой бред может родится в адекватном сознании...
По всему, такие люди не могут долго жить без подобного творчества, вероятно внутри свербит, чтобы еще такого гадкого совершить.
И вот в организацию, которая не просто выживает, а трудится брошен ком грязи. Все мы хорошо знаем, что везде-везде по городам и весям одна за другой проходят разнообразные выставки, не прерываясь блестяще идут конкурсы детского творчества и эта деятельность видна всем.
А что же делает "глубоко страждущая" мадам Скачкова в Уймонской долине..? Насколько можно понять ее международная организация, которой она так козыряет, состоит из нее самой, ее бывшей московской сотруднице, живущей теперь там же, в Уймоне, и В.Лобача, что работает в издательстве Белоруси. Такие предположения возникают потому, что ни о каких делах так громко названной организации никто не слышал. Ну, и кроме того, Скачкова построила домик, который назвала Музеем Знамени Мира. Не знаю как сейчас, но судя по тому, что пишет Донара, все также, а года 2-3 назад открыт это музей был не для всех. Об этом мне рассказал один барнаулец, что вместе с женой заезжал в Уймон специально, чтобы посетить музей.
По всему этот музей существует только для таких личностей как Алисия Родригес, Саполевы и им подобных. Так что и здесь работы незаметно, но зато какие величания - председатель Международной орг. Звезды гор, директор музея Знамя Мира.
Как же любят некоторые обвешиваться мишурой высоких названий за которыми ничего не стоит. И как же в "величии таком" не плеснуть грязью в того, кто действительно работает, неся свет и добро, постоянно сражаясь с чередой судебных исков.
Для нас кажется, что все это уму не постижимо лить такую грязь и ничем необоснованные измышления на МЦР.
Но может быть мы ошибаемся и Скачкова лично присутствовала на "дележе наследия между государством и МЦР"... Но подобного просто не могло быть и не было, это знают все.
Разве мы не помним как происходило это поистине бандитское нападение, весь этот разгром, вышвыривание всех сотрудников за территорию усадьбы, как по суду через несколько месяцев выдавали им их документы, заметим, выдавали на улице под дождем, да еще и физическими оскорблениями... Адамант еще длительное время публиковал дневник ежедневных сообщений дежуривших около усадьбы людей, где описывалось, кто вошел, кто вышел, кто въехал и выехал, а что вывез уж никто знать не мог. Разве мы забыли как выходили через ворота разные личности из усадьбы с набитыми до отказа рюкзаками...
Душа Скачковой болит оттого, как могут распорядиться наследием чиновники... Но почему же ее душа не заболела, еще раньше, когда сразу после ухода Л.В. Шапошниковой ее соратник и друг А.Бондаренко написал в Минкульт открытое письмо о том, что Наследие должно принадлежать народу, т.е. государству, а значит тем самым чиновникам о деятельности которых душа Скачковой так скорбит сейчас.
И не могу пройти мимо личности Владислава Монастырского, приведенной в статье Скачковой, который что-то там построил и предлагал МЦР разместить у него, ту самую "долю Наследия", что получил МЦР при "дележе". Он предложил, а МЦР промолчал в ответ... Уж простите нас госпожа Скачкова, но пусть не все, но многие имеют хотя бы какое-то представление к каким группировкам относится Монастырский. И эта фраза о его предложении о размещении просто смешна. Что может быть общего между МЦР и Монастырским даже и представить невозможно.
Я тоже хочу пожелать сотрудникам МЦР и всем нам, чтобы очередная клевета стала камнем на который можно было бы опереться и идти дальше. Здоровья и Высшей помощи всем сотрудникам МЦР.
Ирине Алексеевне спасибо огромное за эту статью.
Любовь22-02-2021 13:18:01
От всего сердца хочу пожелать здоровья и духовной крепости сотрудникам МЦР. Пусть станут только крепче от этой клеветы. Пусть эта клевета станет камнем, на который можно опереться и подняться выше. Пусть будут у них силы переносить эти нападки.
О ней даже писать не хочется. Можно ли в суд подать за такую гнусную подлость?
Елизавета22-02-2021 18:23:01
Огромное спасибо Ирине Садовский за статью, которая очень четко и оперативно ответила Скачковой и всем сомневающимся в истинности её чувств.
Александр Терешкин22-02-2021 20:02:01
Добрый вечер, друзья!
Евангелие от Матфея
7:1. Не судите, да не судимы будете,
7:2. ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
Цитирую Евангелие, так как Учение Живой Этики вы все читаете и должны помнить, что там написано.
А теперь почему решил вставить свой комментарий.
Да, "Боль моей души" не однозначно воспринимается и мной тоже. Я разговаривал с Марией Дмитриевной после этого два раза и понял, что я не могу её судить...
Ну а теперь о том Музее Знамени Мира, что создан в богом забытом алтайском селе Чендек (но забытом ли?). Я был там дважды и видел, как год от года Музей только хорошеет. И таким Музеем может гордиться не только Уймонская Долина, но и любой город. В Уймонской Долине мы посетили, вероятно, все места, где помнят о Рерихе. Но пожалуй, только три из них могу назвать, где Имя Рериха держат Высоко!
Это Музей Рериха в Верх-Уймоне (СибРО), Музей Знамени Мира в Чендеке (Звёзды Гор) и Музей Солнца в Баштале (Липенков Валерий Иванович).
С Монастырским я не знаком, но двухэтажный дом видел. Слухи о контейнерах ходят. Слышать приходилось от разных людей, потому вопрос закономерен. Почему бы не дать пояснение, чтобы прекратить эти слухи? Нападки на Скачкову М.Д., конечно сплотили ряды, но не добавили друзей, а вот врагов, думаю, стало больше...
Абрамова Елена23-02-2021 09:36:01
Александр Терешкин,
1. "7:1. Не судите, да не судимы будете,
7:2. ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить."
- Это отнесите непосредственно к словам в статье М.Скачковой и как следствие увидите смысл слов "вам будут мерить" - "Глубоко возмущает тот факт, что те, кому доверили быть лишь хранителями, берут на себя право решать судьбу наследия, которое принадлежит народу. И если мы будем молчать, то тем самым будем способствовать утрате наследия!". Вы не учитываете, что в статье есть Ложь, которая даст корни, если её не выявить -
"Ложь кончается злом, и тогда видите путь змия."
2. Не сомневаюсь в вашей лояльности к деятельности М.Скачковой, т.к. вы разделяете позицию "Звезды с гор" по отношению к Знаку Знамени Мира (МЦР должен отказаться от патента).
3. " а вот врагов, думаю, стало больше" - враги как были, так и есть это подтвердила статья М.Скачковой и реакция на фейсбуке Саполева и Ольги Щербаковой (Алтай), которые были в орг.группе Съезда (объединение сил РД), но вышли из её состава перед первым Съездом. Привожу комментарий О.Щербаковой из группы Саполевых на фейсбуке, под этой статьей -
"Статья Марии Дмитриевны Скачковой «первая ласточка» в вопросе утраты Наследия семьи Рерих. Представители МЦР, как давно уже принято, пытаются переложить ответственность на всех кроме себя. Если говорить о фактах: Наследие было утрачено именно теми, кто сейчас находиться в руководстве МЦР.
Мало того, они еще и ведут себя, как будто залезли в их личный карман, а может так и есть? Может быть, они возомнили себя владельцами Наследия, и в праве, распоряжаться им по своему усмотрению? Тогда это многое объясняет в их поведении.
С чего вы взяли «господа хорошие», что это ваше? Вы не писали этих картин, не вели записи от Великих Учителей, и имеете к Наследию такое же отношение как любой рериховец, как любой житель нашей страны. Единственной хранительницей можно назвать Л.В. Шапошникову, а вы то, кто такие?
Не надо строить из себя жертв произвола государства, именно благодаря вам, стало возможна утрата Наследия. Не обманывайте ни себя, ни других, прикрываясь цитатами Учителей.
Статья Марии Дмитриевны только «первая ласточка». Рано или поздно вам придется держать ответ перед Богом и людьми.".
Т.ч. как видите можно притворяться друзьями, быть инициаторами Съезда в связке с МЦР, но остаться врагами и хорошо, что это обнажилось.
4. " Слухи о контейнерах ходят. Слышать приходилось от разных людей, потому вопрос закономерен. Почему бы не дать пояснение, чтобы прекратить эти слухи? " - слухи будут всегда и каждый будет давать свою интерпретацию вне зависимости от информации (особенно в РД). Потом какое вам дело до Имущества МЦР? Или вы в одну кучу складываете и имущество, и Наследие?
Донара23-02-2021 13:24:01
Спасибо Абрамовой Елене и Татьяне Бойковой за цитируемые ими материалы, с которыми я была не знакома по отношению к МЦР и Наследию.
Я заинтересовалась подробностями о Музее Знамени Мира и навела справки. Музей действительно существует, но он больше закрыт, чем открыт для всех желающих. В основном функционирует летом для приезжих гостей. У Скачковой , как у директора. нет связи с местным населением. Они живут очень автономно. Получается, что Уймонская долина, со всеми её красотами и т.д., это место, которое просто эксплуатируется кем-то. Сейчас таких людей и небольших групп, закрытых и автономных, стало в долине немало. Но этому месту, вместе со всем его этносом, ничего не дается взамен. Идет только одно потребление. Мы, местное население, хорошо знаем о том, что не вписавшись в жизнь нашего этноса, все они - временные люди. И, как приехали, так и уедут. То есть, нет никакого энергообмена с самим местом.
А мы давно уже мечтаем о том, чтобы МЦР открыл здесь музей им Н.К. Рериха, который мог бы привлечь к нам много туристов. Давно пора, чтобы место, отмеченное великой семьей, имело хороший, серьезный Музей. Это бы возможно, оздоровило экономику района. Все мы помним передвижные выставки МЦР. В культурной жизни нашего маленького местечка, было просто праздником, когда все население Горного Алтая приезжало к нам в долину, чтобы увидеть живые работы Мастера гор Н.К. Рериха, которые три раза привозили нам МЦР. Спасибо им огромное за этот праздник. Мы его никогда не забудем.
Администратор
Спасибо огромное, Донара.Светлана23-02-2021 17:50:01
Высказывание Щербаковой, приведённой Еленой А., просто возмутительно. Как она смеет обвинять руководство МЦР и так нагло клеветать на него? Я не знаю, что в голове у этой женщины, но сложилось впечатление, что пользу она может принести только на базаре или рынке, да и там сейчас торговки намного культурнее и образованнее. Какое вообще отношение эти люди имеют к РД? Им не место в этих рядах, они просто не достойны носить звание "рериховец". И пусть не лезут к МЦР и Наследию со своими "переживаниями и заботой", с такими не то, что сохранишь что-то, но и растеряешь последнее.
Ирина Юцис23-02-2021 20:45:01
Такие Скачковы нередки повсюду на просторах Родины. Имя им -тьма! Самовосхвалание и - маска ,якобы знатока Учения и " верности и правильности". Расположения Картин Рерихов", а уж советы и комки грязи в МЦРовцев и бросание Тени на ЖИВУЩИХ( кроме друзей тьмушницы) там, изучающих Учение и в СВЯЗКЕ с МЦР-
Укрепляет ИХ СЕРДЦА, НАШИХ НАСТОЯЩИХ, в борьбе за Свет.
Галина24-02-2021 11:25:01
Не судите клеветников и сплетников, не судите захватчиков, уничтоживших многолетний труд и превративших музейные хранилища в свинарник, не судите директоров музеев, у которых волосы дыбом встают при упоминании о Живой Этике, юристов и советников по культуре, которые печатали статьи о психической болезни Е. И. Рерих в научных журналах, тоже не судите. Заказчики преступления, само собой, неподсудны. Какие все Праведники! Но в сторону МЦР можно лить любую грязь и при любой погоде. То узурпировали наследие и жируют, то не уберегли и строят из себя жертв. Только причем здесь забота о наследии Рерихов? Разве она не в другом проявляется?
Любовь24-02-2021 15:27:01
Я так думаю, что слухи о части Наследия, скрытом на Алтае, кем-то были распущены специально, а рериховцы клюнули на эту утку. По поводу того, что произошло с Наследием - не без помощи рериховцев такой удар был нанесён МЦР. Кто-то не доволен был, что ему не такой приём был оказан в МЦР, кого-то не допустили в Архивах работать, кому-то что-то не рассказали и т.д. и т.д. Отсюда обиды и все такие "заботы", которые больше похожи месть и проявление злобы и зависти. Возникает вопрос, а есть ли у Скачковой М. преемственность по прямой линии от Рерихов? Возможно это псевдомузей? Закон Преемственности один из важнейших Космических законов. Я не знаю историю возникновения этого музея, и у меня возникли такие вопросы. И ещё я думаю, что Институт мысли, Институт Сердца, о которых говорится в Учении Живой Этики, обязательно будут созданы в России, но только совсем на другом уровне и другими людьми. Теми, кто сейчас не жалея себя и своего здоровья, торит путь к Новой Науке и привлекает учёных к этой работе. Вообще, какую научную деятельность проводит Скачкова М. в области изучения мысли? Что конкретного сделано? Какая польза и кому от этих открытий, если они есть?
Таисия Ивановна Серадская24-02-2021 18:36:01
Ваши «бактерии клеветы» не пристанут НИКОГДА!
Прочитала статью Марии Дмитриевны «БОЛЬ МОЕЙ ДУШИ», и отзывы на эту статью. Была просто поражена! Как могут люди, «рериховцы» не зная о ней ничего, о её деятельности, о Музее Знамени Мира, который она создала со своими соратниками. Как можно такое писать?
В 2019 году, я, со своими друзьями из Кузбасса побывала в Уймонской Долине. Там очень много музеев, все музеи очень понравились. Особенно, в селе Чендек «Музей Знамени Мира». Там такая благодать, с такой любовью всё сделано, какую большую работу они проводят, и основную работу делает Мария Дмитриевна.
На следующий год, мы решили поехать ещё раз, посмотреть Музей Знамени Мира и поговорить с Марией Дмитриевной. Хочу отметить, во все музеи, какие мы посещали, нужно было покупать билеты, а вот в этот музей всегда вход бесплатный. Это настоящие Рериховцы, бессребреники. Не зря о них в своём стихотворении написала Марина Морская:
«Чендек»
(Чендек - в переводе пупок, пуп земли.)
«В облученном Белухой, Чендеке
Красотой и любовью полны
Уж такие живут человеки,
Зачинатели Новой Страны!»…
Таким человеком как Мария Дмитриевна и ее друзьям ваши «бактерии клеветы» не пристанут НИКОГДА!
Абрамова Елена25-02-2021 07:49:01
Таисия Ивановна Серадская, "бактерии клеветы" исходят от М.Скачковой, а не пытаются к ней "пристать". Эти бактерии как раз могут пристать к сознанию других людей, благодаря М Скачковой.
Давайте посмотрим факты, как вы сами сможете прокомментировать следующие утверждения в её статье -
1. Еще свежи в памяти события раздела наследия Рерихов между МЦР и государством. Трудно вспоминать об этом, но и забыть невозможно. Часть наследия отошла государству, часть — МЦР. То, что досталось МЦР, частично находится в Москве, а несколько контейнеров было отправлено на Алтай, в Уймонскую долину."
2."Вот стали доступны широкой общественности архивные материалы семьи Рерих, и тут же появились «специалисты», которые «олитературивают», «осовременивают» для так называемого удобного чтения тексты наследия, не имея на это никакого — ни морального, ни юридического — права."
Известно, что М.Скачкова поддержала публикацию Дневников,которые были захвачены ГМВ, статьей "«У УКАЗА ВРЕМЕНИ НЕ БЫВАЕТ ОПОЗДАНИЯ», где утверждает - "С другой стороны, если посмотреть глубже, и эти сокровенные страницы увидели свет не случайно. В одном из обнародованных манускриптов есть запись — Елена Ивановна замечает, что ей не хотелось бы, чтобы это кто-то читал. Ответ был такой: пока сама она не разрешит, этих страниц никто не увидит… Значит, срок для публикации всех без исключения текстов пришел, срок, который нельзя уже отложить!!!.....Желаем искренним искателям успеха на этом пути!"
3 - "Глубоко возмущает тот факт, что те, кому доверили быть лишь хранителями, берут на себя право решать судьбу наследия, которое принадлежит народу. И если мы будем молчать, то тем самым будем способствовать утрате наследия!"
Абрамова Елена25-02-2021 08:19:01
Любовь, у них на сайте есть раздел Институт мысли и там подразделы - ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ИНСТИТУТА МЫСЛИ ИМЕНИ ЮРИЯ РЕРИХА и РЕЗУЛЬТАТЫ ИССЛЕДОВАНИЙ.
В результатах исследований три публикации, две "Маятник жизни" и "Создание картин в технике монотипии" включают в себя выдержки из статьи Е.А.Тарасенко Психическая энергия. Вот ссылка на этот подраздел https://paxpercultura.ru/rezul taty-issledovanij
Абрамова Елена25-02-2021 08:43:01
Любовь, по поводу создания организации "Звезды гор", то создана она была на Украине (Львов), а после "переехала на Алтай. М.Скачкова на конференции в СибРо говорит - "Наша организация «Звёзды Гор» занимается продвижением Пакта Рериха и Знамени Мира уже в течение двадцати лет — с 1994 года. За это время была издана обширная литература, посвящённая Пакту. Мы провели множество различных мероприятий, международных конференций и круглых столов, посвящённых этой теме, написали десятки писем и обращений в ЮНЕСКО, в государственные органы Российской Федерации с предложением инициировать подписание Пакта Рериха всеми странами мира. Наши сотрудники произвели анализ современного законодательства в сфере охраны культурных ценностей, тщательно исследовали архивные материалы из наследия Елены Ивановны и Николая Константиновича Рериха, связанные с продвижением Пакта. Были также сопоставлены тексты Пакта Рериха, подписанного в 1935 году в Вашингтоне, и проекта Пакта, предложенного Н.К. Рерихом и опубликованного в 1929 году в американской и европейской прессе. Оказалось, что тексты этих документов отличаются друг от друга, некоторые положения, предложенные Рерихом, исчезли, в частности механизм контроля за соблюдением положений Пакта странами-участницами. В результате проделанной работы был подготовлен проект Пакта Рериха в новой редакции, с учётом современных реалий, в который вошли все изначальные положения проекта 1929 года и предложения Е.И. Рерих относительно комитетов (министерств) Пакта. Также был полностью изменён текст Преамбулы 1935 года, поскольку организации, упомянутые в ней, более не существуют. Проект был одобрен участниками конференции «Знамя Мира. Актуальность Пакта Рериха для охраны сокровищ мировой культуры в XXI веке» (2003 г.). Этот проект полностью готов к подписанию. Он опубликован в книгах М.Д. Скачковой «Знамя Культуры» и «Идеология Новой Эры», а также в пятом номере альманаха «Звёзды Гор»".
Также стоит обратить внимание, что эта организация требовала и требует от МЦР отказаться от патента на знак З.М. И на Алтае с 2014 года (?) Знамя Мира вручает Алисия Родригес, её представители там Саполевы.
Донара25-02-2021 08:57:01
Лучше не ломать копья, что правда, а что кривда. Пусть каждый верит или делает вид, что верит, в свое. Просто есть видимое, есть невидимое. Учитывая, что интернет весь в чьих-то руках и кто-то им управляет, кому-то выгодно стравливать людей, то я вполне допускаю , что некоторые отзывы просто кем-то хорошо оплачены. Мы это наблюдали во время юбилейной встречи, которую делал МЦР. Вдруг среди отзывов появился явно такой подкупной отзыв. Он не касался культуры, мыслей, связанных с темой. Но интересно, что никто из настоящих слушателей не клюнул на провокацию и не стал с ним связываться. Мы подумали о том, какая высокая культура у слушателей МЦР.
Светлана25-02-2021 09:26:01
Послушайте, Таисия Ивановна, а где же вы все были, когда грабили и разоряли МЦР? Что ж так поздно спохватились и озаботились о Наследии, когда его уже, видимо, и половины не осталось, если совсем нет, у захватчиков? Ваша Мария Дмитриевна лукавит немного в своей статье, полумерно и осторожно освещая "разделение" Наследия между государством и МЦР. Это о каком таком разделении госпожа Скачкова пишет? И нашим, и вашим не получится, как бы ни старались, увы. Либо ты защищаешь Центр Рерихов и помогаешь ему всеми своими силами, либо ты примыкаешь к предателям и бандитам, которые подняли свой меч на эту Жемчужину России (от него же и погибнут). И если ваша Мария Дмитриевна лояльно и с симпатией относится к какому-то Монастырскому, не понятно чем занимавшемуся и занимающемуся в данный момент, тогда начинаешь задумываться, о какой боли за Наследие пишет эта женщина? А когда видишь, как вокруг неё вращаются такие неадекватные и злобные сущности, как Щербакова и ей подобные, тогда, извините, доверие тает и рассеивается. Может быть, душой и болеет М.Скачкова за Наследие, только боль её как-то раздваивается - и туда душа рвётся, и сюда, так не дело не пойдёт.
Если кого-то раздражает руководство МЦР, это их проблемы, принцип Иерархии и преемственности строго соблюдён и дальше идёт своим намеченным путём, нравится это кому-то или нет. Наследие надо вернуть его законному представителю и доверенному - МЦР, а также возвратить его в усадьбу Лопухиных. Там его место и там место Наследия Рерихов. Другого не Дано и не будет, как бы кто не стонал и не вздыхал о былых потерянных временах. Если уж и встали на стезю защиты Наследия и семьи Рерихов, будьте добры, соблюдайте порядок звена в иерархической Лестнице восхождения, не перепрыгивайте головы идущих впереди.
Донара25-02-2021 09:41:01
Спасибо Абрамовой Елене за информацию о "культурной" деятельности М.Скачковой. Мы здесь, в долине проживаем рядом с ней и не знаем о её делах. кто знает, может судьба схлестнет и сбудется пророчество Н.К. о том, что последняя битва будет на Катуни. Каждый должен занять свое место в этой битве. Спасибо "Адаманту" за поддержку МЦР и все публикации, связанные с культурной деятельностью МЦР и с его борьбой за Свет в наше такое сложное время, когда тьма достигла своего апогея.
Абрамова Елена25-02-2021 09:57:01
Любовь, вот учредители - "Международная организация «Звезды Гор» создана 17 августа 1993 года.
Учредители организации «Звезды Гор» являются почетными членами Латвийского общества Рериха. Мы гордимся оказанной нам честью и будем стремиться хранить верность Заветам наших Учителей и всем сердцем служить Прекрасному, следуя примеру лучших сотрудников Латвийского общества."
https://paxpercultura.ru/ob-organizatsii
Михаил Бакланов25-02-2021 10:27:01
В статье М. Скачковой есть только одно новое и принципиальное заявление. Всё остальное находится в рамках обычных споров оппонентов, которые типичны и всем известны. Вот новое — это сообщение об неких контейнерах с имуществом, отправленными на Алтай со стороны МЦР и с их содержанием. В этом заявлении проглядываются две стороны действия: от Скачковой и от МЦР. Дискуссии нами с боку, кто прав, ни к чему не приведут из-за отсутствия позиции и реальных заявлений от этих сторон. Одно — от М. Скачковой, с предоставлением конкретных фактов по своему заявлению и от руководства МЦР (его официальных представителей, а не от сторонников). Площадка есть, было бы желание сделать такие заявления. Если Скачковой неудобно по каким-то причинам появляться на «Адаманте», у её организации есть свои информационные ресурсы — можно дать ответ и там — найдем! Без расшифровки с предоставлением фактов от М. Скачковой её заявление можно расценивать и как провокацию, и как неосторожность в собирании желаемых слухов, что неприемлемо для руководителя от рериховского общества. Ошибки у всех бывают, но нужно иметь смелость их признавать и также публично просить прощения за содеянное. Или, если есть в словах истина, отстаивать её и не отмалчиваться. Такова моя позиция и предложение.
Любовь25-02-2021 15:16:01
Елена Абрамова, я благодарю Вас за информацию о Скачковой М. и её деятельности. Спасибо, что откликнулись и немного просветили в этом вопросе. И ещё хочется написать в поддержку высказывания Михаила Бакланова. Действительно, если Скачкова написала о краже, то должна дальше или рассказать где она видела эти контейнеры, от кого узнала об их существовании и т.д., или публично извиниться за такую ложь. Только вдумайтесь в то, что Скачкова написала, что часть Наследия украдена!!! Обвинить перед всем светом людей, которые борются за восстановление справедливости, за восстановление Музея Н.К. Рериха. Мне кажется, что если бы что-то подобное произошло, то давно бы Кара Небесная нас всех постигла. Кому-то очень выгодно, чтобы рериховцы ссорились и обвиняли друг друга. Об этом надо очень задуматься. Кому выгодно?
Абрамова Елена25-02-2021 15:24:01
Михаил Бакланов - "Всё остальное находится в рамках обычных споров оппонентов, которые типичны и всем известны.". Для РД слово оппоненты неуместно. В РД два основных течения вокруг фокусов МЦР и музея в Нью-Йорке. Если рассматривать рериховские организации, то принадлежность к фокусу определяется сотрудничеством с МЦР или с Музеем в Нью-Йорке, либо с цепочками от них (все это можно наглядно увидеть). Все рериховские организации, которые стояли за гос.музей и за отъем Наследия у МЦР, куда входит и организация Звезды гор, все они выражают в своей деятельности и в помыслах позицию Музея в Нью-Йорке (к тому же после Д.Энтина директором стал Гвидо Трепша, состоявший как раз в Латвийском обществе Рериха). И абсолютно понятно, что эта деятельность будет ими продолжаться и дальше. Статья М.Скачковой тому подтверждение.
Михаил Бакланов25-02-2021 19:17:01
Абрамова Елена, слово «оппонент» от латинского - возражать, противоставлять. Для РД термин вполне уместен и широко применяется. Однако Вы меня озадачили другим и новеньким: «В РД два основных течения вокруг фокусов МЦР и музея в Нью-Йорке». Однако я отстал от жизни, проглядев образование нового фокуса в Нью-Йорке. Течения — понятно, хотя они несравнимы по величине. Но фокус, вроде бы у нас в РД (по крайней мере в России) всегда был один... Я тут не предлагаю поднимать родословную каждого фокуса и частной рериховской организации, а решить принципиальный вопрос с обвинениями от М. Скачковой по её заявлению в адрес МЦР. Без дополнительных описаний и разъяснений «кто есть кто». В определенных и понятных по смыслу ситуациях нужно разбираться также конкретно и предметно. Что может быть проще и непонятным? Высказаться каждой из сторон конфликта, имеющих на то соответствующую компетенцию. А уж потом делать некоторые выводы после их реакции или отсутствия таковой.
Донара26-02-2021 05:21:01
Судя по количеству людей, прочитавших этот материал и увеличивающихся цифрах, Елена Абрамова права в своих предположениях.
Донара26-02-2021 06:03:01
Я не согласна с Михаилом Баклановым, что МЦР должен отвечать и отчитываться перед кем-то. В его действиях нет состава преступления. А вот М.Скачкова пусть докажет, кто, где, когда привез контейнеры и почему? В противном случае, это действительно клевета. На суде без предъявления доказательств, связанных с конкретными, доказуемыми фактами и никакого прения между прокурором и адвокатом быть не может. Слухи, это не доказательства. И тогда, слухи, порочащие честь и достоинство оклеветанного являются материалом для разбирательства судебного уже за клевету, порочащую честь и достоинство оклеветанного. Но предварительно нужно доказать, что факт даже привоза в нашу долину контейнеров является преступлением.
Абрамова Елена26-02-2021 07:23:01
Советую всем ознакомиться с докладом Л.В.Шапошниковой "Некоторые особенности современного рериховского движения" (https://lib.icr.su/node/235 ).
"Энтин, господин с тихим голосом и вкрадчивыми манерами, приблизительно с начала 1980-х годов стал частым гостем в нашей стране. Сначала он приноравливал свои визиты к поездкам в Россию С.Н.Рериха, появляясь рядом с тем, к кому крайне отрицательно относился, а затем уже пускался в самостоятельные «плавания», не без цели и умысла. Он действительно организовывал вокруг себя так называемых рериховцев, в основном настроенных против МЦР и поддерживающих его самого. А поддерживать было в чем — Энтин как директор Музея Н.Рериха в Нью-Йорке также претендовал на наследие, которое было передано С.Н.Рерихом России в лице МЦР. Чтобы не быть голословной, я остановлюсь на нескольких примерах, которыми тем не менее не исчерпывается деятельность этого господина.
В 1990 году, когда я работала в Бангалоре с наследием Н.К. и Е.И.Рерихов, туда пришло письмо Энтина, которое мне показал Святослав Николаевич...."
Администратор
Есть эта статья Л.В. Шапошниковой и у нас на портале на ее персональной странице.http://www.lomonosov.org/artic le/nekotorye_osobennosti_sovre mennogo_rerihovskogo_dvezheniy a.htm
Абрамова Елена26-02-2021 08:34:01
Михаил Бакланов, "Но фокус, вроде бы у нас в РД (по крайней мере в России) всегда был один... " - укажите этот Фокус, чтобы была отправная точка для обсуждения с вами вопроса о двух фокусах.
Михаил Бакланов26-02-2021 08:52:01
Донара, я согласен с Вашими словами «...что МЦР [не] должен отвечать и отчитываться перед кем-то». Это дело добровольное и как я предлагал — нужно развеять сомнения и с этой стороны, сняв всё претензии от М. Скачковой. Судебное разбирательство с квалификацией «за клевету» вполне возможно со стороны МЦР — это его право и желание инициировать такой процесс. Однако судебные процессы внутри РД и против его членов являются не очень желательными со всех точек зрения. Конфликты между фракциями в РД и гораздо большего масштаба были и ранее. Но, насколько я помню, до судов не дошли (кроме «Сферы») и слава Богу! Выражаясь юридическим языком, бремя доказательства заявлений в суде лежит на заявляющей стороне. То есть на том, кто подает иск. У нас здесь не суд, но заявляющая сторона — М. Скачкова — и она должна дать свои объяснения общественности. Так принято в культурном общественном пространстве. В случае суда и если иск подаст МЦР, то и он, соответственно, должен дать обоснование тем фактам, что легли в дело о привлечении ответчика за клевету. По моим представлениям, лучше разобраться в вопросе мирным путем, чем увеличивать судебную нагрузку на Центр и создавать определенный негативный имидж самому РД. Как видите, дело тут в желательном объяснении своих позиций от сторон, скорее добровольное, чем юридическое. Если стороны промолчат, то негативный осадок от этого останется в РД у каждой из сторон конфликта. Это надо?
Абрамова Елена26-02-2021 09:31:01
Михаил Бакланов, освежу вашу память.
Конференция русскоязычных групп Рериховского движения в Америке
Нью-Йорк, 20-21 мая 2016
20-21 мая в Музее Николая Рериха состоялось конференция русскоязычных рериховских групп США. Конференция прошла под девизом: «Единение и мир всему Миру».
На конференцию собрались участники из Нью-Йорка, Чикаго, Мэдисона, Сан-Франциско, Филадельфии, Нью-Джерси, Вашингтона. Также в ней участвовали представители общины Храм Человечества в Халсионе (Калифорния).
Главной отличительной чертой конференции явилась искренняя сердечность её участников и единодушное устремление к единению в позитивном движении на всех уровнях.
Выступления участников слились в разнообразный, но исключительно органичный унисон. Собравшиеся единодушно осознавали, что сам дух конференции продиктован временем и событиями происходящими в мире и в рериховском движении. Общее мнение один из участников выразил так: «Конференция пролетела как свежий весенний ветерок, наполнивший наши души уверенностью, что время единения уже пришло и мощные силы уже действуют и дают нам новые идеи, силы и направление для созидательного движения».
Открытие
1.
Со словами приветствия к собравшимся обратились директор музея Гвидо Трепша и главный хранитель Дмитрий Попов.
С речами на торжественном открытии 20 мая выступили почётные гости из России:
– заместитель директора по научной работе Музея Востока в Москве Мкртычев Тигран Константинович,
– директор Музея-института семьи Рерихов в Санкт-Петербурге Бондаренко Алексей Анатольевич,
– вице-президент Международной лиги защиты культуры, представитель Оргкомитета по созданию Национального рериховского комитета РФ Чирятьев Михаил Николаевич,
– представитель МИД РФ Матвеев Юрий Владимирович (Департамент Северной Америки, ИО начальника отдела),
– официальный представитель главного хранителя общины Храм Человечества в Халсионе (Калифорния) Маргарита Моисеева.
2. В итоге собравшиеся единодушно поддержали представленную Т.К.Мкртычевым инициативу Министерства культуры России по созданию большого Государственного музея семьи Рерихов в качестве филиала Государственного Музея Востока в Москве и размещения его в Усадьбе Лопухиных с объединением фондов Музея имени Н.К.Рериха МЦР и рериховских коллекций ГМВ.
Все участники конференции подтвердили осознание необходимости единения в рядах рериховской общественности и высказались за поддержку любых усилий внутри движения, предпринимаемых для консолидации настроенных на позитивное сотрудничество организаций и групп по всему миру. Подчёркивалось и то, что в этом единении не может быть места для изолированных и держащихся особняком организаций, стремящихся узурпировать право на безусловные ценности общечеловеческого значения.
Потому чрезвычайно важно то, что именно сейчас устанавливаются живые связи и постепенно складывается подлинное, доброжелательное и заинтересованное, единение представителей рериховского движения в Америке, Росии, странах Латинской Америки, Израиле, и этот процесс имеет устойчивую тенденцию к продолжению и расширению.
На итоговом совещании организаторов конференции с руководством Музея принято решение сделать этот успешно стартовавший форум ежегодным. Местом его проведения по общему мнению должен стать Музей Николая Рериха в Нью-Йорке, как исторически сложившийся под непосредственным руководством Е.И. и С.Н. Рерихов центр сохранения наследия Н.К.Рериха, а также и первого международного Общества Агни-Йоги. В качестве времени проведения конференции был принят месяц май в память первого официального представления проекта Пакта Рериха на международной арене, которое состоялось в мае 1930 года при его передаче в Лигу Наций.."
Донара26-02-2021 10:46:01
Михаилу Бакланову. Речь не идет о буквальном суде. Это, я думаю, всем понятно. Но часто между спорящими сторонами присутствует и возможный элемент клеветы. Далеко не все спорящие стороны идут разбираться в суды. Пустили слух. И он работает, внося вредоносную инфекцию. В Вашем комментарии прозвучала мысль, что обе стороны должны вносить ясность, и МЦР должно кому-то отчитываться. Это не верно в корне. Нападающая сторона должна четко и убедительно доказать
свою правоту по отношению к нападаемому или оклеветанному. Таких доказательств, кроме слухов, в данном случае мы не имеем. Тогда эта информация носит явно клеветнический характер.
Михаил Бакланов26-02-2021 11:25:01
Абрамова Елена, спасибо за «освежение моей памяти». Но я этого и не забывал. Только причем здесь понятие «фокуса» движения в РД? То, что Вы привели в качестве примера, была попытка создать международное сотрудничество между странами в рериховских вопросах. Каждая из этих стран имеет свой внутренний национальный организационный центр в рериховком движении. От России здесь была делегация, представляющая течение «государственников». Понятно, что в таких мероприятиях собираются близкие по позициям представители рериховских взглядов. Как и МЦР собирает на свои мероприятия своих приверженцев. В отношении этого американского «фокуса», который Вы провозгласили здесь, у меня большие сомнения в его дееспособности и вообще жизненности. Вы слишком преувеличили значение этого американского собрания, увидев в нем новый «фокус» РД. В свое время я освещал это событие со специфическим уклоном в нектарианство в статье на «Адаманте» «Нектарианство с московским акцентом». Память у меня пока не отказывает, как и способность следить за ситуацией в РД в пределах своих интересов.
Елена, у Вас удивительная способность уводить разговор в сторону от главного. Может вернемся к моим предложениям или закончим обсуждение (по крайней мере с моей стороны) статьи И.А. Садовской за неимением конкретных точек для обсуждения ввиду отсутствия высказываний от прямых участников событий?
Татьяна Николаевна Бойкова26-02-2021 12:42:01
Михаил Маратович, Елена права. Есть два земных фокуса Нью-Йоркский музей Рериха и МЦР, и третьего не дано. И Вы правильно пишете что МЦР собирает "своих приверженцев", и естественно, Н-Й-ий музей - своих. Из государственников в Нью Йорке был только Мкртычев, остальные к этому не относятся.
Абрамова Елена26-02-2021 13:24:01
Михаил Бакланов - "у Вас удивительная способность уводить разговор в сторону от главного" - что "главнее" корень или листва? Предпочитаю находить причину, чтобы понять следствие. Это относится и к статье М.Скачковой, чья организация находится в тесных контактах с Санкт-Петербургским государственным музеем-институтом семьи Рерихов (МИСР Бондаренко) и Музеем Рериха в Нью-Йорке.
Да, конечно," Понятно, что в таких мероприятиях собираются близкие по позициям представители рериховских взглядов", и потом эти представители участвуют в захвате и разгроме Музея, а Дмитрий Попов даже получает должность хранителя Музея Рериха в Москве. Давайте, все-таки оценивать по делам. Сложить два плюс два может каждый, особенно сейчас, когда все дела уже известны.
Елена26-02-2021 14:43:01
Фокусом РД можно считать только ту организацию, которая утверждена, согласно принципам иерархии, и эта организация - МЦР. Она единственная - надёжный и законный хранитель Наследия семьи Рерихов. А Нью-Йоркский музей Рериха - псевдофокус, который хотят видеть центром РД некоторые заинтересованные "деятели", наглядно показавшие свою далёкость от Живой Этики.
Михаил Бакланов26-02-2021 18:46:01
На мой взгляд попытка отнести Нью-Йорский Музей к понятию фокуса, т.е. организационного центра в рериховском движении, весьма неперспективна. Конечно, в Америке есть своё своеобразное национальное РД. Но весьма малочисленное и низко активное. Может и потому, что организующего центра как раз и нет, либо он также работает чисто условно, как и всё «РД». Эти понятия - Центр и Движение — взаимосвязаны в своем функционале. Поэтому здесь надо говорить об относительной силе национальных рериховских команд. Я понимаю, что нужно иметь точку сопоставления и образ «противника», чтобы было с кем и с чем сравнивать российское РД и его фокус. Америка в прошлом дала истоки зарождения Учения и появление самого РД в мире. Далее мы потом в истории имеем произошедшие конфликты между руководителями МЦР и Нью-Йорского Музея. С уходом Л.В. Шапошниковой и Д. Энтина эти конфликты потеряли свою силу и ушли в Лету. Искать их продолжение только по инерции и без оснований — это лепить по старым клише образ противника, чтобы он просто был в сознании некоторых рериховцев. Американский музей сейчас спокойно занимается своей музейной работой как основной. И мало имеет отношение к самостоятельно живущим рериховским национальным организациям. То есть центром РД не является, да и не планирует быть таковым. Если там случаются такие мероприятия, как «Конференция русскоязычных рериховских групп США -2016», то это не заслуга Музея, а российская идея и попытка вдохнуть свежую кровь в Движение в Америке и параллельно создать внешнюю коалицию в противовес МЦР. Своеобразный анти-МЦР мирового уровня. Ну и просто совместить «приятное с полезным» за казенный счет. И я не ошибся, что все члены российской команды представляли «государственников» (см. по персоналиям в посте Елены Абрамовой от 26-02-2021 09:31:01). Как известно, из-за "вялости" американских соратников и руководства Музея затеянное дело не получило никакого развития (разве что А. Бондаренко еще раз потом проехался по рериховским местам Америки). Музей продолжает заниматься своей музейной работой, и даже вернувшийся обратно Д. Попов, активно проявивший себя во время вынужденного нахождения в Москве, стал таким же спокойным и типичным работником Музея. Да, Музей обладает богатейшей коллекцией картин Н.К. Рериха, но это все же музей с его музейной работой и задачами, а не центр-фокус РД даже в национальном масштабе. Вот почему сообщение, что в мире есть два «фокуса» в РД мне показалось в новость. Не нужно путать чисто музейную работу пускай и Музея с мировым именем и статусом, с якобы центром по организации движения рериховцев.
Абрамова Елена26-02-2021 20:18:01
Елена, музей в Нью-Йорке был основан в 1949 году под руководством Рерихов американскими сотрудниками. Первым директором была З.Г.Фосдик, одна из ближайших сотрудниц Е.И.Рерих. После её ухода директором стал Д.Энтин, который по сути оказался вторым Хоршем. На сегодня его дело продолжает Д.Попов и он член НРК в России.
Любовь27-02-2021 08:01:01
Надо искать Новые Пути, чтобы Рериховское Движение в России выстояло, укрепилось и стало расширяться. Нужно понять и преодолеть мысли, которые мешают сотрудничеству в РД. Защита МЦР с оттенком агрессии ничего не даст, кроме углубления разрушения. Надо искать новые мысли, новые чувства и всеми силами помогать, чтобы сотрудники МЦР изучали, исследовали Учение Живой Этики и добились таких результатов в этом Труде на Общее Благо, что никакой чиновник не смог бы что-то возразить на это. В наше время очень важно сохранять внутреннее равновесия, даже тогда, когда мы выступаем на Адаманте. Надо, чтобы при обсуждении самых разных спорных вопросов, чтобы ощущение доброты не исчезало, чтобы твёрдость в отстаивании своей точки зрения была бы с добротой. Сотрудникам МЦР пожелаю несломимого устремления к Свету, новых Конференций, Круглых столов, Докладов, новых сотрудников и спонсоров. Жить надо Будущим, извлекая опыт из прошлого, как учит Учение Живой Этики. Хорошо было бы использовать для этого площадку сайта Адамант. Всего всем доброго.
Абрамова Елена27-02-2021 08:24:01
Михаил Бакланов, очередной раз глубоко удивили своей позицией и попыткой всё нивелировать. Если кратко охарактеризовать ваш комментарий , то это ваши же слова, что А.Люфт сейчас никого больше не тревожит, а спокойно занимается благим делом по расшифровке Дневников. И называется это не видеть дальше своего носа (это в лучшем случае).
Каждая энергия мысли всегда фокусируется и этим определяется её причастность к тому или иному фокусу. Фокус соединяет все подобное энергии и далее они исходят из одного фокуса, неся либо разрушительные, либо созидательные энергии. Хотите вы или нет, но без фокуса вообще ничего не происходит. Как вы думаете из какого фокуса произошли и происходят разрушительные действия - захват Усадьбы, уничтожение общественного музея Рериха и попытка уничтожить МЦР любыми путями (включая клевету), учитывая, что все эти действия относятся к построению Владыки и Учению? И можно ли легко уйти от притяжения к фокусу?
По поводу «старого клише». «Новое» всегда порождается только предыдущими действиями, непрерывная связь предыдущего с последующим, причина и следствие. Только осознание ошибки может прервать эту четкую последовательность следствий и в дальнейшем изменить как ход мышления, так и действий. (Поэтому и статья М.Скачковой есть закономерное следствие.)
По поводу конфликтов между Д.Энтиным и Л.В.Шапошниковой, МЦР и Нью-Йорком и «кануло в лету» - опять искажение, это не конфликты (тем более личностные), но принадлежность к исполнению Воли и к борьбе между светом и тьмой, которая ни в какую «лету» не уходит с уходом основателей, заложивших направление. Уже говорила, что Дмитрий Попов продолжает дело Д.Энтина, как и сотрудники МЦР продолжают дело Л.В.Шапошниковой. А далее смотрите вверх на предмет преемственности дел по линии Иерархии.
Абрамова Елена27-02-2021 08:54:01
Любовь, мы же долго обсуждали вопрос единения в группе Съезда на фейсбуке и кажется все уже поняли, что единение происходит лишь вокруг фокуса, который и дает нужное созидательное сотрудничество.
По поводу " Надо искать новые мысли, новые чувства и всеми силами помогать, чтобы сотрудники МЦР изучали, исследовали Учение Живой Этики и добились таких результатов в этом Труде на Общее Благо, что никакой чиновник не смог бы что-то возразить на это. " - восприятие идет от уровня сознания (тех же чиновников) и чиновники выполнят задачи поставленные государственным аппаратом и теми методами, которое опять же выработало государство. Сотрудники МЦР исполняют Волю С.Н.Рериха, а не нашу с вами (это обычная ошибка). Это нам надо глубже принять Учение, чтобы наша помощь МЦР жила не только в словах, но и в сердце и только тогда она становится действенной.
Михаил Бакланов27-02-2021 10:16:01
Абрамова Елена, я еще раз повторю свои слова: «"у Вас удивительная способность уводить разговор в сторону от главного". И еще добавлю - под свои взгляды собирать отовсюду всё раздражающие и мобилизирующее читателя в нужном Вам направлении. Так сказать, больше держать градус напряжения, а не искать консенсус. Пример - причем и почему здесь в теме разговора появился Люфт и Дневники ЕИР? Или хотите еще раз увести тему от исходной обсуждаемой статьи? Выплеснуть в пространство еще некоторый объем негатива, при этом упомянув о фокусе (конечно российском), от которого исходят созидательные энергии. Может и исходят, но не от Вас! Чем в последнее время Вам так насолил американский «фокус» - будьте добры — «факты в студию»! Только не старые, а новые. А то, я вижу тут апологета «ядерной войны» в Вашем лице, с одной стороны ратующего за мир и дружбу в РД, а с другой — делающего всё, чтобы таковое не состоялось, старательно вспоминая старые грехи у всех, кроме «себя». Извините за переход на личности, но не я первый начал...
«По поводу конфликтов между Д.Энтиным и Л.В.Шапошниковой, МЦР и Нью-Йорком и «кануло в лету» - опять искажение, это не конфликты (тем более личностные), но принадлежность к исполнению Воли и к борьбе между светом и тьмой, которая ни в какую «лету» не уходит с уходом основателей, заложивших направление». Да, это не личностные конфликты, а идеологические. Но исходят они и тянут за собой последователей именно за счет инициации ситуации руководителями. Часто с их уходом и ситуация становится другой, а вот «линия партии» остается. И кое-кто не прочь её продолжать и раздувать, чтобы иметь перед собой врага в «борьбе между светом и тьмой». Борьба это хорошо, когда она имеет под собой реальные основания. Когда их нет, то, может, стоит призадуматься как жить дальше, провозглашая линию на консолидацию в РД. И не только среди своих сторонников, а и во всем лагере рерихианства.
Давайте закончим эту полемику, происходящую между нами не первый раз. Лучше пригласите в тему С.В. Скородумова, раз уж Вы проводите здесь линию Центра, позиционируя себя как представитель МЦР на данной площадке (мне так давно кажется!). Пусть скажет пару слов (он тут бывает часто). Мне не важно, что он скажет: не будет обсуждать слухи или развеет их — главное, выступит как один из руководителей МЦР. Чему мы будем верить больше, чем посредникам. Вот тогда я, возможно, снова вернусь в обсуждение, а пока — ждем...
элис27-02-2021 10:34:01
Абрамова Елена27-02-2021 08:54:01
>>" Сотрудники МЦР исполняют Волю С.Н.Рериха, а не нашу с вами (это обычная ошибка). Это нам надо глубже принять Учение, чтобы наша помощь МЦР жила не только в словах, но и в сердце и только тогда она становится действенной."
Надземное, 899
...Некоторые не понимают различия между своеволием и свободной волей. Различие существует. Свободная воля действует по закону космического ритма. Она - начало добра. Но своеволие - враждебно гармонии. Человек, предавшийся своеволию, может натворить неисчислимые бедствия.
Невежество - матерь своеволия. Человек в таком бедствии не знает Мира Надземного. Он надеется, что и повсюду он будет самовольным творцом своего порядка.
Можно убеждаться в неправом пути своеволия, когда известны законы надземные.
Анатолий М.27-02-2021 11:40:01
Комментарий удален.
Татьяна Николаевна Бойкова27-02-2021 12:06:01
Совершенно согласна с Еленой Абрамовой, и не понимаю Михаила Маратовича.
Абрамова Елена27-02-2021 12:20:01
Михаил Бакланов, не удивлена, что вас так сильно раздражают мои комментарии (до "ядерной войны")). Свою позицию вы давно обозначили, ваше мнение, что я провожу чью-то политику (Центра), то это лишь ваши домыслы и как вы сами говорите "факты в студию"). Вы всё всегда переводите в бытовую плоскость, "партийность",
"идеология" и т.п, причем по всем без исключения моментам и вытащить вас из неё нет возможности (каждый мыслит через свою призму). Даже статью М.Скачковой перевели лишь на факт появления контейнеров, отбросив все остальное, как проявление оппонентов. По поводу объединения и консолидации сил РД, то сходите в группу Съезда на фейсбуке, там много уже наработок за прошедший год, чтобы не изобретать заново колесо. И вы не ответили на мои вопросы.
Донара27-02-2021 13:26:01
Михаилу Бакланову. Не в оппозиционном духе. Тем не менее, постараюсь. не нападая на Вас, так как, Вы обижаетесь на тех, кто в диалоге с вами, возможно, немного резок с Вами, приводя свои доводы, не совпадающие с Вашими. В данном случае., мое мнение также совпадает с мнение Е.Абрамовой, Т.Бойковой и других.
Давайте разберем Ваш последний комментарий по порядку.
"Пример - причем и почему здесь в теме разговора появился Люфт и Дневники ЕИР?"
Вы знаете, я сейчас как раз, работаю над этой темой. Думаю выслать эту работу в "Адамант". Она пока еще не готова. Но в процессе работы я увидела абсолютно прямую связь темы противостояния двух лагерей или фокусов вокруг защиты Учения Живой Этики. МЦР держало и держит твердую приверженность к выполнению воли семьи Рерихов. И наоборот. американская сторона, как в лице музея, так и всех его друзей, ровно наоборот. Доказательства были, есть и будут. Наша работа будет лишь дополнением к той большой работе по защите Наследия и УЖЭ, которую ведут, как сотрудники МЦР, так и все честные люди и общественность, заинтересованная в том, чтобы УЖЭ сохранилось нашим потомкам в чистом виде, а Наследие было доступно для народа.
"Чем в последнее время Вам так насолил американский «фокус» - будьте добры — «факты в студию»!Только не старые, а новые."
Факты будут. Это я Вам обещаю. Подождать придется не долго, возможно месяц, возможно, два. Кроме того, их уже предостаточно уже и из прошлого, связанного с этой темой. Главное, как их разглядеть, с какой позиции. Можно черное объявить белым и наоборот. Мы это очень убедительно наблюдали во всей истории с разгромом МЦР. Вы считаете, что старое и новое это совершенно разные вещи? Вам не кажется, что потенциал человека или какого-то явления , даже меняющегося, вряд ли изменится в одночасье сразу на противоположный?
"Да, это не личностные конфликты, а идеологические. Но исходят они и тянут за собой последователей именно за счет инициации ситуации руководителями. Часто с их уходом и ситуация становится другой, а вот «линия партии» остается. И кое-кто не прочь её продолжать и раздувать, чтобы иметь перед собой врага в «борьбе между светом и тьмой». Борьба это хорошо, когда она имеет под собой реальные основания. Когда их нет, то, может, стоит призадуматься как жить дальше, провозглашая линию на консолидацию в РД. И не только среди своих сторонников, а и во всем лагере рерихианства."
Вот с этой Вашей мыслью я никак не соглашусь.
Всегда, во все времена, люди, не считая, равнодушных, слабых, не готовых, не созревших и т.д., делились на тех, кто ищет истинную духовность, которую руками не потрогаешь и которая внутри нас и мнимую, когда люди прячутся за внешней формой и подменяют форму на содержание во всем, что касается духовности. То есть, попросту говоря, одни действительно хотят светить и идут за Светом. Их всегда было очень мало. Другие же, наоборот. либо делают вид, и обманывают и самих себя в первую очередь. Либо откровенно скрывают свою ненависть к светлым людям, к приносящим Свет. Не нам судить, кто из нас кто. Если бы не было сильных, героических натур, типа Л.В. Шапошниковой и других,которых мы можем назвать апостолами света, то не было бы вообще никакого РД. Борьбой пропитано все наше бытие. Консолидировать силы можно только в том случае, если люди имеют общую цель. Если же цели противоположные, консолидации не может быть.
ЕЛЕНА27-02-2021 13:45:01
Елена Абрамова, благодарю за умное просветительство на Адаманте. Несущее свет Правды, оно является мощным духовным Щитом! Поддерживаю.
7 ноября 1931 года, будучи в Гималаях, Николай Константинович писал о КЛЕВЕТЕ: "...Итак, не огорчайтесь клеветою. Наоборот, наблюдайте методы ее. Подобные испытания прекрасно укрепляют жизненный опыт. Клевета вытесняется и уничтожается количеством действенных благих построений. Помню, как многие даже хорошие друзья наши не могли понять, почему в беседах часто произносится понятие духовной битвы, понятие духовного доспеха, меча и щита.
Но вытеснение темноты благими построениями ведь и есть духовная битва.
...Изучая методы клеветы, мы вовсе не будем оставаться лишь наблюдателями. Обратите внимание: когда вы накрываете клеветника и спрашиваете его об источниках его сведений, он никогда не назовет вам никаких имен. Не назовет он их потому, что он-то и есть или породитель или ближайший соучастник клеветы. Конечно, могут найтись и такие умственно ограниченные люди, которые, распространяя клевету, тут же будут настаивать на том, что они лишь передают эти слухи. Их затемненный ум не может уразуметь, что в эту минуту они-то и являются распространителями клеветы, то есть вполне приобщают себя к клеветникам.
...Всякий клеветник принадлежит и по состоянию своему и по судьбе своей темному царству.
Каждый совет не обращать внимания на клевету не есть истинный совет. На каждое явление нужно обращать внимание; на каждый ядовитый газ нужно иметь противогаз. Будем помнить, что клевета антикультурна, что во всяком ложном сведении есть клевета и что по суровому библейскому выражению: "Клеветник, псу подобно, пожрет свою блевотину". Та же Библия замечает: "Дьявол был клеветник искони". Вот кто клеветою занимается.
А в конце концов клевета является мерилом сознания и пробным камнем силы подвига".
Елена27-02-2021 14:31:01
Татьяна Николаевна Бойкова(27-02-2021 12:06:01):
«Совершенно согласна с Еленой Абрамовой, и не понимаю Михаила Маратовича».
- Аналогично... Я хорошо понимаю, о чём пишет Абрамова Елена, и согласна с её мыслями. А вот некоторые товарищи воспринимают всё как-то специфически - будто с шорами на глазах... (пусть они простят меня за такое сравнение , но другого мне не удалось подобрать).
Ксения27-02-2021 20:21:01
Мощную цитату Н.К. Рериха о КЛЕВЕТЕ привела ЕЛЕНА. В ней глубокие мысли и руководство к действию. "Но вытеснение темноты благими построениями ведь и есть духовная битва". И МЦР - фокус РД- продолжает такие благие построения, не смотря на клевету и чудовищное противостояние тьмы.
Наталья Дементьева27-02-2021 22:11:01
Михаил Маратович, прочитала Ваш комментарий 27.02.2021. 10.16 и хочу задать Вам вопросы? - Вы считаете, что в данный момент Музей Рериха в Нью-Йорке, Музей-институт Рериха в Петербурге, Люфт ведут себя тихо и спокойно, действий агрессивных против исполнения Воли С.Н. Рериха не проявляют, значит, надо искать с ними пути сотрудничества? Предлагаете забыть, что сотрудники этих учреждений активно способствовали разрушению общественного Музея Рериха, разграблению Наследия, которое сейчас находится неизвестно где и в большой опасности? Это у Вас называется — забыть старые грехи? Честно говоря, создается впечатление, что для Вас уничтожение общественного Музея Н.К. Рериха и разграбление Наследия Рерихов всего лишь эпизод, с которым надо смириться, а не нарушение Воли Великих Учителей (или Вы не считаете, что нарушена Воля Великих Учителей «оппонентами» как Вы говорите, Международного Центра Рерихов? Это не оппоненты, а самые настоящие предатели, враги Иерархии Света, которые вовсе не успокоились и выжидают подходящих моментов, чтобы нападать и пытаться уничтожить Международный Центр Рерихов!)
Вы считаете, что Елена Абрамова уводит в сторону от темы обсуждаемой статьи? А я считаю, что в комментариях Елены Абрамовой четко прослеживается взаимосвязь клеветнической статьи Скачковой и разрушительной деятельности вышеназванных Музеев, с которыми сотрудничает Скачкова. Клевета Скачковой на МЦР — это очередной брошенный камень в МЦР со стороны Нью-Йорского Музея и всех, кто с ним сотрудничает или симпатизирует их позиции. Уверена, что всё написанное автором данной статьи очень созвучно и близко и Д.Попову, и А. Бондаренко, и прочим сотрудникам нью-йорского и Петербургского Музеев, и всем тем, кто выступает против МЦР, даже если они сейчас ведут себя тихо и спокойно работают. Но, как говорится, в тихом омуте черти водятся. И еще. Однажды предатель всегда предатель. Вы предлагаете сотрудничать с предателями? Или Вы их не считаете предателями? Или для Вас ополчившаяся тьма на фокус Иерархии Света на Земле — МЦР, всего лишь идеологическая борьба?
Простите, что задаю такие неудобные вопросы, но нам, последователям Учения Живой Этики, Рерихов заповедано хранить и защищать Доверенное, быть на постоянном дозоре и понимать, что с врагами Света нет и не может быть сотрудничества!
Так я понимаю Учение Живой Этики, но, судя по Вашим комментариям, Ваше понимание иное.
Администратор
Отлично, Наталья, спасибо огромное!Светлана27-02-2021 23:42:01
Михаилу Маратовичу что-то мешает зреть в корень этой ситуации, он просто плавает на её поверхности, сглаживая неудобные выпирающие углы. Либо человек действительно не понимает, что происходит на самом деле, либо работает какой-то другой мотиватор видимости этого вопроса. Требует каких-то «новых» фактов, не понимая, что они вытекают из давно возникших «старых», а цепочка предателей и клеветников тянется ещё с Энтина, она не закончилась где-то и когда-то, и не оборвалась просто так - «эстафету» ударно подхватил Попов, который приложил немало усилий в разгроме МЦР, более того, он был непосредственным его участником, спокойно разгуливая по Москве в то время, когда государство направило своё тяжёлое боевое орудие - минкульт – в сторону усадьбы Лопухиных. И Люфт, и все, кто был «пехотой» в этой атаке, до сих пор продолжают гнусную войну с общественным Центром Рерихов, и неважно уже, прямо или косвенно кто-то участвует в этом бедламе, все они подрывают заложенные Учителями Устои и поставленные Задачи Святославом Николаевичем. Их ядовитая деятельность - как на ладони, и их вред ничем и никак не оправдывается. Со всех щелей лезут «озабоченные» судьбой Наследия, не забывая каждый раз, на всякий случай, кинуть очередной камень в МЦР. В этой битве только два фокуса - Света и тьмы, третьего нет и не будет.
Скачкова в своей статье очень виртуозно дистанцировалась от МЦР, она практически разделила Центр Рерихов и Наследие, это всё равно, что вырвать дух из материи, обесточить взаимный энергообмен необходимых друг другу двух жизненных субстанций. Она, видимо, забыла, кому и что завещал и дарил Святослав Рерих, и на каких Условиях – хранить Наследие, помогать МЦР, защищать и стоять верой и правдой за них. Но госпожа Скачкова считает совершенно иначе, у неё свои «грандиозные» планы и стратегии по спасению, в которые никак не входят главные источники Жизни Наследия – Международный Центр Рерихов и его Музей им.Н.К.Рериха. Это - единый целостный Организм, из него не удалишь какую-то часть, не раздробишь на кусочки, не выбросишь что-то, не продашь и не купишь, не распорядишься, как захочешь, не пришьёшь что-то своё и не подашь от себя. А у них всё как-то легко и просто получается. Нет, уважаемые «хирурги» и «реаниматоры» по спасению Наследия, отойдите подальше от этой затеи, лучше спасайте самих себя, пока не поздно, или не мешайте хотя бы, если не хотите помогать.
Администратор
Поддерживаю.Иван С.28-02-2021 09:39:01
Е.И.Рерих – Б.Н. и Н.И. Абрамовым
18 сентября 1953 г.
Наветы и козни людские неизбежны, но человек, слушающий и доверяющий им, сам недалек от наветчика. Нужно уметь судить самостоятельно и поверх чужих мнений, иначе мы никогда не выйдем из обывательской среды и не достигнем высот духовных. Родные мои, не питайте в сердце подозрений, не отягощайтесь ненужными сором и грузом; наблюдайте спокойно для накопления распознавания и проявите сдержанность там, где заметите хотя бы намек на кощунство или неуважение к высоким Понятиям. Нельзя насиловать сознание собеседника, оно ни к чему хорошему не приводит и порождает только озлобленность. Сознание человека – его карма, от которой не уйти. Причина и следствие неотделимы, и, если человек сам не сдвинет свое сознание, никто другой не может это сделать.
Михаил Бакланов28-02-2021 10:11:01
Наталья Деменьтьева, не хочу втягиваться в полемику, критиковать кого-то и обозначать своё мнение по поднятым здесь Вами и другими вопросам. Просто не хочу и не надо меня раскачивать на это. Тем более что вектор «раскачки» вам уже задан и ничего нового (кроме разнообразия авторского стиля постов) здесь не будет! Привычка критики за отдельные мнения, исходящие от других организаций и рериховцев, и полностью несовпадающие с линией МЦР, здесь давно процветает. И не в лучших культурных традициях земной этики и положений Учения. Говорю эти слова и ожидаю очередной шквал комментариев в мою сторону. Переживу. Со своей стороны стараюсь искать в действиях рериховцев положительные моменты, а не только неугодный негатив. Далеко не отходя: неужели в работе организации «Звезды Гор» (М. Скачкова) всё так плохо? Вот только по выпуску профильной литературы:
издательство «Звезды Гор» подготовило и осуществило в 2020 году выпуск книги «Тайная Доктрина» Е.П.Блаватской в 2-х томах в переводе Е.И.Рерих, в ноябре 2020 года в издательстве «Звезды Гор» вышла книга Е.И.Рерих «Психическая энергия».
Мало? Но всё относительно масштабов организации и тут этот фактор как-то не учитывается и даже не упоминается в сравнении с другими. Если «сама плохая» (Скачкова), то и остальное нужно красить в тот же цвет. Я не пытаюсь выгородить М. Скачкову, а стараюсь быть объективным в оценке личности такого же рериховца, как и другие, с их индивидуальным видением Учения и сопутствующих подходов к его пониманию, включая и внутриполитические жизненные. Сплачиваться РД нужно и обязательно, и на том, что нас объединяет, а не разделяет. Это не понятно? Записав в ряды предателей всех, кто против фокуса, мы никогда ничего нового не построим, только спилим наш общих сук, на котором все сидим и собственными руками. Такие «построения» и настроения есть путь в никуда!
Наталья, Вы пишите: « Клевета Скачковой на МЦР — это очередной брошенный камень в МЦР со стороны Нью-Йорского Музея и всех, кто с ним сотрудничает или симпатизирует их позиции. Уверена, что всё написанное автором данной статьи очень созвучно и близко и Д.Попову, и А. Бондаренко, и прочим сотрудникам нью-йорского и Петербургского Музеев, и всем тем, кто выступает против МЦР...». Я не знаю, изменилась ли теперь позиция перечисленных Вами лиц и организаций — в последнее время они себя публично не афишируют. «И то хлеб»! Не будите людей! Многие уже не те, что были вчера. Как и Скачкова, которая, будучи изначально яркой «государственницей», сейчас пишет в Минкульт (было при В. Мединском) письма совсем другого направления. Как и выступает против обнародования московских Дневников ЕИР (совпадает с линией МЦР). Этого не видите? Как не видите и того, что располагается буквально под носом и в её критикуемой статье и приписываете Скачковой от неё «очередной брошенный камень в МЦР со стороны Нью-Йорского Музея...». А вот Вам и текст в её статье, который показывает отнюдь не любовь к НЙМ: «Для меня уже в течение многих лет ничто, кроме Учения Живой Этики, не имеет ценности и значения. Я чувствую физическую боль от того, что сотрудники Нью-Йоркского музея Николая Рериха позволяют себе писать о Великом Провозвестии — Учении Живой Этики, именуя его с маленькой буквы [1 - ссылка не проходит — М.Б.]. А ведь там сейчас работают Дмитрий Попов и Гвидо Трепша, которые сами издавали книги Учения и труды Николая Константиновича и Елены Ивановны, издавали так, как указали Рерихи». Как привести её и Ваши слова к одному знаменателю? Приведете, не сомневаюсь! Но без меня. Я свою позицию и предложение ясно обозначил в своем первом сообщении. Пока не будет конкретики по прямым вопросам, просьба не беспокоиться и не втягивать меня в разговор. Чище будет пространство...
Татьяна Николаевна Бойкова28-02-2021 12:01:01
Друзья, полагаю нет смысла что-то еще писать и пытаться объяснить Михаилу Маратовичу, что черное это черное, а белое всегда останется белым. Точно также и Энтин в свое время оправдал Хоршей, сказав что они не предатели, а всего лишь разочаровавшиеся в Учении. Вот и здесь происходит нечто подобное.
Абрамова Елена 28-02-2021 12:31:01
Да, Татьяна, вы правы нет смысла. Если нет естественной, нормальной реакции на лицемерие и ложь, то тогда вполне легко открываются двери компромиссов в качестве реакции.
"Для утверждения действий и успеха необходимо проникнуться сущностью действенного явления. Когда действие предпосылает великую цель, каждый шаг должен соответствовать назначению. Невозможно смешивать великое с ничтожным. Невозможно смешивать предательство с высшим назначением, и низшее побуждение с высшей целью — такое смешение неминуемо вызовет острую реакцию. Каждое высшее назначение нуждается в огненном насыщении и в непротивлении пространственным назначениям. Кроме высшей настороженности, необходимо сознательное распознавание сил Света и тьмы. Лишь непреклонность и сознательное бесстрашие приносят победу. " (Мир Огненный)
Александр Терешкин28-02-2021 12:43:01
Добрый день, друзья!
Как-то в разговоре с одним известным деятелем РД, сочувствующем МЦР, услышал от него такие слова в адрес одного очень известного деятеля МЦР:
"Он делает очень много хорошего, но и много плохого".
Сначала это меня озадачило, а потом я понял, что эта формула универсальна и подходит практически к каждому активисту РД.
Так пусть в нашей работе, в наших действиях хорошего будет очень много, а плохого просто много, так как вряд ли мы сможем совсем избавиться от плохих действий. Но стремиться к этому необходимо!
Спасибо Михаилу Маратовичу за его стойкость! Радости и удачи, Вам!
Любовь28-02-2021 13:14:01
Сейчас все-таки, больше надо озаботиться, как преодолевать ситуацию с Наследием, ведь уже всё случилось. Те, кто не был непосредственным участником, не будут иметь той силы чувств, которые имеют те, кто непосредственно участвовал в этих событиях. И тут ничего не сделаешь, как бы ни хотел. Хочется привести параграф из книги Учения Живой Этики Знаки Агни Йоги.
"469. Через три столетия после ухода Благословенного Учение уже наполнилось религиозными спорами. Не прошло века, как христианство проявило крайнюю нетерпимость. Последнее возглашение Магомета началось с фанатизма. Религиозные споры уничтожили смысл Учения, потому теперь Зовем к особой терпимости, отклоняя споры.
Спросят: «Как защищать Учение, не отвечая на нападки?» Лучшей защитой будет развитие действия в сторону невраждебную. Можно разбить враждебные утверждения созиданием новых оплотов. Знаете, как Мы не избегаем врагов, но нельзя на них тратить силы". ТО, что сейчас сложились два направления в Рериховском Движении, становится ясно. Но это не значит, что между участниками должна быть война. Только делами на Общее Благо и добрыми мыслями можно вернуть авторитет и найти новых сотрудников. Мы живём в таком мире, где спорные вопросы решаются, зачастую, развязыванием войн. Рериховское Движение должно показать, что самые трудные вопросы оно способно решать мирными, культурными средствами. Если ещё раз прочесть Письма Н.К. Рериха, где он изобличает клевету, злобу и т.д, то нигде мы не найдём личных упрёков, обид и навешивания самых разных ярлыков. Дать отпор клевете, которая была произнесена Скачковой, тоже можно по-разному. Вот об этом и надо думать - в какой форме защитить МЦР от нападок и клеветы. Спор не лучшая форма, а худшая. И ещё, в обсуждении трудных вопросов участвуют несколько человек - это вызывает вопросы - почему? Что Сайт работает для определённых личностей? Татьяна Николаевна, пожалуйста, не обижайтесь на правду, лучше непредвзято проанализируйте. Всего всем Светлого. Очень хочется вырваться из "заколдованного" круга и делиться мыслями другого характера и свойства.
Абрамова Елена28-02-2021 14:08:01
Любовь - " Дать отпор клевете, которая была произнесена Скачковой, тоже можно по-разному. Вот об этом и надо думать - в какой форме защитить МЦР от нападок и клеветы" - приведите свой ответ на клевету Скачковой, покажите как надо защищать.
Абрамова Елена28-02-2021 14:23:01
Любовь - "И ещё, в обсуждении трудных вопросов участвуют несколько человек - это вызывает вопросы - почему? " - этот вопрос надо задать тем, кто не участвует, а не администратору. И еще, этот вопрос вы могли бы задать через личное сообщение, т.к. адресовали его исключительно администратору, это к вопросу культуры.
Галина28-02-2021 21:36:01
Михаил Бакланов, а что, издание ворованных материалов уже относится к положительным моментам и ставится в заслугу? В аннотации и вступлении к книге "Психическая энергия" написано, что издатели пользовались архивами, размещенными на сайте государственного музея Рериха.
Светлана28-02-2021 23:37:01
Любовь, зачем же Вы так... с Татьяной Николаевной? Что двигало Вами, когда писали эти нелепые строки ей?.. Цитату Вы хорошую привели, только она - не к этой ситуации, которую мы здесь разбираем. Говорить высокопарно и воодушевлённо, прикрываясь Учением, это мы все умеем, только правильно приложить своё красноречие порой не знаем - куда, к какому месту. Но даже не зная, всё равно прилагаем - лишь бы куда, а там - "хоть трава не расти", главное - "умудриться" хоть как-то приложить, так и не поняв - к чему и зачем, и надо ли было...
Донара01-03-2021 05:45:01
Если посмотреть на предмет дискуссии в общем и издалека. Появилась возмущенная статья на клевету по отношению к честной, серьезной, культурной общественной организации. Посыпались комментарии, которые можно разделить на две противостоящие друг другу группы. Первая осудила клеветника, при этом клеветнице был дан шанс доказать общественности, что это не так. Нужно было привести лишь доказательства, где, когда, кто и с каком составе перетащил контейнеры с Наследием в Уймонскую долину?. Таких доказательств не последовало, из чего можно сделать вывод, что клеветница заслуженно получила осуждение своих соотечественников. Вторая группа заняла позицию защиты клеветницы, при этом еще и воспела хвалебные оды ей. Но самое интересное в том, что она обвинила возмущенную группу в том, что она уводит в сторону тему от разговора о клевете. Мало того, эту сторону еще и обвинила в неправомерности осуждения клеветника. Мы не должны осуждать клеветника, это не по-христиански. Мы не должны вносить разногласия между теми, кто защищает справедливость и теми, кто оправдывает зло.
Достаточно заглянуть на страницу сайта А.Люфта "Тетради Урусвати", чтобы увидеть, до чего докатился этот господин. Какой чернотой и ненавистью к МЦР и Л.В. Шапошниковой пропитана рекомендуемые им статьи и материалы. Но этого "честного" гражданина защита клеветницы не считает нужным осудить. Число прочитавших и зашедших на эту черную страницу -18 и более тысяч. Отрава и грязь разливается. а мы будем лить слезы умиления по поводу того, что люди, уже сегодня допустившие клевету и очернение своих собратьев, культурные и хорошие. Не будем их осуждать. Так получается?
В Письмах Е.И Рерих в 3 томе от 26 ноября 1935 года читаем цитату, которую она приводит от имени Учителя Света:"Можно проявить суровость к предателям". Далее Е.И. пишет, ведь тот, кто мягок с предателем, сам таит в себе предательство, это нужно запомнить твердо...Так, родные, приложим всю зоркость и находчивость и поступим с предателями по справедливости."
Донара01-03-2021 07:09:01
Любови. По поводу того, что пишут комментарии только несколько человек. Во-первых, не каждый умеет точно выражать свои мысли. Во-вторых, не каждому хочется высвечиваться в этом противостоянии и т.д. Причин столько, сколько людей. Ответ- все очень разные и отношение к этому вопросу тоже разное. Люди запуганы. смелых и бесстрашных не так уж много. Ведь идет информационная война. Кто во что и кому поверит, вот в чем вопрос. Прекращение дискуссии можно квалифицировать и как проигрыш осуждающей клевете стороны. В конце концов мы дошли до того, что закончили хвалебными одами клеветнице. И последнее слово осталось за теми, кто защитил клеветницу. Давайте посмотрим, сколько людей прочитали наши комментарии? Уже за 1300. За этой дискуссией наблюдает много глаз и умов. И не только из лагеря защищающей правду стороны. Во всех сказках и легендах правда всегда побеждала. Будем надеяться, что и на этот раз победит.
Татьяна Николаевна Бойкова01-03-2021 07:45:01
Благодарю Донару, Галину, Елену Абрамову, Светлану и всех смелых людей. Согласна с Донарой, что писать не каждый может в силу разных обстоятельств. Но Любовь верно предполагает что я стою тут с хлыстом что ли, отпугивая всех остальных.... Даже и понять не смогла этой ее мысли о том, что в обсуждении трудных вопросов участвует всего несколько человек, и вину в этом она возложила на меня. Так что обижаться тут не на что. Так понимаю, что Любовь и сама толком не поняла что она написала. Я выпускаю комментарии всех кто пишет, конечно если там нет сплошных гадостей, а такие тоже бывают. Так что Люба, этот вопрос не ко мне, а ко всем кто боится высказать свое - то или иное мнение.
Абрамова Елена01-03-2021 08:56:01
Галина, в выпуске "Скрижали мысли" за 2020 год есть статья Елены Тарасенко "Битва за государственный Музей Рериха"
В 2018 вышла книга «Предательство — оружие тьмы», авторы Мария Скачкова и Елена Тарасенко.
Вот выдержка -"....Да, все стремительнее меняется мир и человек. Собирает свой урожай карма — отделяются зерна от плевел, и черта проходит по сердцам и судьбам людей. Бурлит река жизни — по одну сторону ложь, по другую правда. По одну сторону строительство, подвиг, свет, по другую — разрушение, предательство, тьма, и пропасть между ними все шире и шире.....
Дорогой читатель!
В Живой Этике сказано, что распознавая зло, мы лишаем его силы на тонком плане, и постепенно, мало-помалу, зло потеряет силу и здесь, на нашей многострадальной земле. Если мы разоблачим какое-то зло, оно больше не сможет смертельно ранить человека.
Первым преступлением на земле было предательство — зло вошло в мир вместе с предательством сатаны, восставшего против Иерархии Света. Мы задумали написать эту книгу, чтобы раскрыть корни предательства, разоблачить первое зло, чтобы оно исчезло навсегда из жизни людей. Еще для нас было очень важным поставить точку в одном очень важном для судеб Культуры деле — истории захвата Музея Рериха в Нью-Йорке, разоблачить гнусное предательство американских сотрудников Музея, произошедшее в тридцатых годах прошлого века, и восстановить историческую справедливость в отношении Вождя Культуры, великого русского художника и мыслителя Николая Константиновича Рериха, принесшего миру огненную весть Красоты.
Тогда не удалось добиться справедливости. Николай Константинович писал: «…Но как найдется борец за правду? Где он? …. Прежде среди русских защитников мы могли бы назвать таких, кто не ради денег, но ради истины встал бы против преступников. Но где оно, бескорыстие и благородный подвиг? Может быть, и есть где-то? Отзовись, защитник правды! Если вчера он не объявился, то, может быть, завтра поспешит за правое дело» (15 сентября 1945 г.)[1].
Прошло время, и закон вселенской справедливости все расставил по местам. Преступников-предателей настигло возмездие. Идеи Рериха ширятся, его имя и творчество почитают во всем мире. Родина, ради которой он жил и творил, провозгласила Культуру устоем Российской государственности.
В России народилось новое поколение героев. Их сердца горят подвигом, они крепко держат в своих руках огненный меч и готовы сражаться за правду, за жизнь и культуру. Они готовы уничтожить любое зло, любую тьму!
Михаил Бакланов01-03-2021 09:30:01
Донара; «Не могу не отреагировать на этот материал, так как проживаю в Уймонской долине уже много лет... Ведь здесь маленькое место, и все мы знаем друг друга хорошо...». Вы в каком месте проживаете? Как местный сельский житель, Вам хорошо должен быть известен менталитет деревенских жителей. Каждое мало-мальское событие является новостью и обсуждается за неимением других тем. И распространяется в округе. Может и на уровне слухов и домыслов. Отбросим эти факторы, но под каждым слухом лежит основа, базис, на которые нужно обратить внимание. И проверить этот базис с соответствующими выводами и заключениями. Как я понял из обсуждения, слухи о контейнерах крутятся в районе В. Уймона и Чендека. Относительно близко расположенных друг к другу. Местные поговорили и забыли, но там есть и прослойка рериховцев, которым эти слухи не безразличны. Я предлагал эти слухи развеять и объяснить компетентным товарищам. Как видно, пока никто не удосужился на таковое. У каждого могут быть свои причины. Не спорю. Даже такие, когда камень с горы (здесь при обсуждении на Адаманте — тоже), покатился и его порой трудно и поздновато вообще остановить. Но пытался, приглашая к обсуждению представителя руководства МЦР. Заклевали. Тогда попробую дать свою интерпретацию событий. Может, это кого-то и подтолкнет к прояснению ситуации. Честно, не хотел продолжать обсуждение от себя, но так уж случилось.
Вот перед глазами у меня документ, который расширяет зону циркуляции слухов до треугольника — это уже плоскость, а не линия. Проще локализовать территорию слухов. Итак.
Это документ времен обмена любезностями между ГМВ и МЦР по поводу имущества Центра после выселения из Усадьбы. Там, в частности, были претензии МЦР на не возврат их имущества со стороны ГМВ, захваченного при выселении. Почему-то в список попало недвижимое имущество МЦР, которое он истребовал от Мкртычева. на что он ответил недоумением. Часть ответа копирую:
Т.К. Мкртычев (в ответ на Ваше письмо от 19.06.2017 №327):
....В представленной Вами описи имущества, находящегося на балансе МОО МЦР, которое Вы требуете вернуть, содержится информация по недвижимости, принадлежащей МОО МЦР.
№00007326 значится жилой дом (бревенчатое стр.) в с. Н. Уймон
№00007327 значится земельный участок в с. Н. Уймон
№00006680 значится Квартира; г. Реутов, ул. Некрасова, д.2, кв.137. ...
Из этого документа следует, что у МЦР есть собственность, «база», на которую он мог что-то переслать на Алтай из своего имущества. Маленькое село, тихое и незаметное место. Если это были контейнеры, то мимо внимания местных факт привоза крупного груза не прошел мимо. Вот вам и повод для слухов. Что там было и как было удовлетворено естественное любопытство сельчан — это вопрос к хозяевам груза. Насколько они посвятили в свою историю местных и что потом легло в основу циркуляции слухов о содержании груза. Насколько мне известно (тут только мои личные предположения, без свидетельств по документам), после разгрома Центра часть имущества из Усадьбы осела на складах в Москве. Наиболее ценная часть из Наследия Ю.Н. Рериха была отправлена на Алтай в целях обеспечения его сохранности (вряд ли как музейных ценностей - нет условий для того). Причем, эта часть Наследия является чистой собственностью МЦР и к нему претензий и прочего у чиновников абсолютно нет. Подчеркиваю это заявление. Вот, собственно, и вся история с моей точки зрения. Как вариант объяснения возникшей и раздутой коллизии с обеих сторон. Может быть я и не прав, не исключаю. Тогда нужно поправить меня более компетентными высказываниями. Только и всего!
Любовь01-03-2021 09:34:01
То, что сделано Скачковой, этого оправдывать нельзя. Вот только нигде на сайте ещё не прозвучала мысль о том, а какие же ошибки привели к тому, что так многое было упущено? Почему же рериховской общественности не удалось выдержать натиск тьмы, и произошло то, что произошло? Надо думать над этим вопросом всем вместе. Только, когда будут поняты ошибки, будут найдены и пути выхода из сложившейся ситуации. Есть такое понятие, как Бирбалова линия, нужно применять это понятие, но опускаться до спора не следует. Спор унижает спорящего. Всё дело в тоне, интонациях, с которыми выступают люди. Не набрасывайтесь на людей, доказывая свою точку зрения, ведите разговор в более спокойных интонациях. Гораздо важнее сейчас всем сосредоточиться на том, как прекратить общедоступность Записей Е.И. Рерих и т.д. Я думаю, что Защита Рерихов не должна выглядеть, как простой скандал. Все дело в тоне, может быть, когда изменяться интонации, тогда гораздо больше людей захотят высказать свои мысли?
Татьяна Николаевна Бойкова01-03-2021 11:46:01
К Абрамовой: Вот и все, о чем еще говорить. Все эти пособники Хоршей бились за т.н. Государственный музей. А разве их можно назвать другим именем. Здесь произошло то же самое, что и в 1935 году в Америке, только на уровне чиновничества при огромной помощи борцов за "справедливость".
К Любови: Следуя течению Вашей мысли, можно договориться до того, что и Рерихами были допущены ошибки, которые привели к черному предательству Хоршей. Вы разве не видите сколько "борцов за справедливость с лозунгами - все должно принадлежать народу" в наше время было против общественного музея. И никого из них не смущала мысль, что они нарушают волю С.Н. Рериха, который на деле убедился как обстоит дело, когда все принадлежит государству.
"Почему же рериховской общественности не удалось выдержать натиск тьмы, и произошло то, что произошло?"
По-моему это ясно как белый день - потому что мы не едины и еще слишком много ни горячих, ни холодных среди т.н. рериховцев. Потому что мы слишком много "думаем" и мало делаем.
Донара01-03-2021 11:54:01
Почему люди постоянно уходят от темы клеветы? Давайте напишем новую статью на другие животрепещущие темы. Там и поговорим. А то как-то не хорошо получается. У людей накопились какие-то вопросы, а мы эксплуатируем статью И.А. Садовской "Бактерии клеветы". Не хорошо получается как-то.
Абрамова Елена01-03-2021 11:56:01
Любовь, здесь все взрослые люди, а не дети и отдают отчет и в тоне и в произнесенных словах. Я вас попросила написать свой ответ на ложь М.Скачковой, чтобы, именно, посмотреть как вы отвечаете на нападки. По поводу понять причины....знаете, с момента захвата Усадьбы этот вопрос поднимался в соц.сетях более 360 раз в год и всегда заканчивался со стороны вопрошавших выводом -виноват МЦР во всем и всегда. Если помните вы уже поднимали этот вопрос на Адаманте, но ушли от ответа на встречный вопрос.
По поводу Записей, Донара выше написала, что готовит статью, вот и надо писать больше таких статей.
Абрамова Елена01-03-2021 12:38:01
Михаил Бакланов - "после разгрома Центра часть имущества из Усадьбы осела на складах в Москве. Наиболее ценная часть из Наследия Ю.Н. Рериха была отправлена на Алтай в целях обеспечения его сохранности (вряд ли как музейных ценностей - нет условий для того). Причем, эта часть Наследия является чистой собственностью МЦР и к нему претензий и прочего у чиновников абсолютно нет. Подчеркиваю это заявление. " - вы случайно не адвокат ГМВ? Вот из статьи выше Виктора Байда, прямо аналогия "
Примерно в это же время Арбитражный суд г. Москвы начал рассмотрение исков Международного Центра Рерихов к Государственному музею Востока о возврате из чужого незаконного владения музейных коллекций, составляющих наследие Рерихов, переданное для общественного Музея С.Н.Рерихом и другими дарителями и незаконно захваченное Музеем Востока в апреле 2017 года. Адвокаты ГМВ путались в «показаниях» и с калейдоскопической быстротой меняли свои позиции, вначале утверждая, что МЦР вывез часть картин еще до захвата усадьбы, потом, поправляясь, что все имущество возвращено МЦР в рамках исполнительного производства по освобождению зданий в 2018 году, и наконец остановились на версии, что наследие Рерихов было якобы «выявлено» комиссией ГМВ на территории усадьбы Лопухиных и поставлено на учет в Государственный каталог Музейного фонда РФ в качестве федеральной собственности еще в 2017 году."
Елена01-03-2021 12:50:01
Михаил Бакланов (01-03-2021 09:30:01): «...когда камень с горы ... покатился, и его порой трудно и поздновато вообще остановить. Но пытался, приглашая к обсуждению представителя руководства МЦР. Заклевали.»
- Вы предлагаете сотрудничать с теми, кто камень с горы подтолкнул... Мне и другим комментаторам портала ТАКОЕ никак не понять... У вас специфический менталитет, Михаил Маратович. Очень специфический...
Донара01-03-2021 13:05:01
Побеседуем с Михаилом Баклановым. Здесь хоть по существу вопроса.
Тезис. "Отбросим эти факторы, но под каждым слухом лежит основа, базис, на которые нужно обратить внимание"
Антитезис.Если нет конкретных фактов, то слухи могут инспирироваться,особенно наветы, как клевета. Дайте нам конкретные факты. По какому адресу в нашей долине, у какого хозяина, какие объекты именно из Наследия великой семьи, которое находилось до 2017 года, то есть до разгрома МЦР, валяются в каких-то подвалах и т.д. Если таких фактов нет, разговор окончен.
Тезис
"Т.К. Мкртычев (в ответ на Ваше письмо от 19.06.2017 №327):
....В представленной Вами описи имущества, находящегося на балансе МОО МЦР, которое Вы требуете вернуть, содержится информация по недвижимости, принадлежащей МОО МЦР.
№00007326 значится жилой дом (бревенчатое стр.) в с. Н. Уймон
№00007327 значится земельный участок в с. Н. Уймон
№00006680 значится Квартира; г. Реутов, ул. Некрасова, д.2, кв.137. ...
Антитезис. Случайно или нет, но я отлично знаю человека, который оставил в наследство МЦР земельный участок и жилой дом. Но мало ли у кого, что и где имеется? Мы живем в эпоху капитализма. Сейчас у всех что-то имеется. Это не доказательство.
И еще. Послушайте, а откуда у Вас такая информированность по поводу документации ГМВ, связанной с МЦР? А может Вы их адвокат и просто в курсе их дел? Тогда так и скажите, что Вы адвокат ГМВ. Или Вам также передают информацию через слухи знакомые люди , свои? Значит и Вы подвержены слухам, может поэтому слухи для Вас это предмет погружения Ваших мыслей в эту область. Поверьте, не экономно.
Тезис."Наиболее ценная часть из Наследия Ю.Н. Рериха была отправлена на Алтай в целях обеспечения его сохранности (вряд ли как музейных ценностей - нет условий для того). Причем, эта часть Наследия является чистой собственностью МЦР и к нему претензий и прочего у чиновников абсолютно нет. Подчеркиваю это заявление. Вот, собственно, и вся история с моей точки зрения. Как вариант объяснения возникшей и раздутой коллизии с обеих сторон. Может быть я и не прав, не исключаю. Тогда нужно поправить меня более компетентными высказываниями. Только и всего!"
Антитезис. Никто и никогда слыхом не слыхивал о том, что у нас в долине хранится имущество МЦР. Но если оно и даже действительно хранится здесь, то это не повод для утверждения того, что нужно доказать конкретными фактами, во-вторых, сама ситуация правомерности судить, что законно по отношению к имуществу МЦР, а что не законно. На то есть суды. Они и занимаются спорными вопросами по поводу чьего бы то ни было имущества. И в-третьих. Если даже государство не может отобрать законно у МЦР все его имущество, то какое право имеет кто-то вообще судить и рядить по этому поводу. И еще. Наше местное население не занимается пересудами по поводу приезжих и их имущества.
Чего Вы ждете в смысле"компетентных высказываний"? С самого начала Ваших высказываний, Вы потребовали, чтобы МЦР отчиталось. И теперь звучит эта же претензия.
Я думаю, мы с Вами никогда не договоримся и нужно кончать этот театральный спектакль для 1400 человек, которые читают нашу перепалку. А мы все оказались на сцене, Вам не кажется? Каждый останется при своем мнении. Жаль только, мало кто думает о судьбе Наследия великой семьи, о будущем, о культуре. Можно брать пример с МЦР. Они делают тихо, мирно свою работу по сохранению Музея и Наследия, как и завещал С.Н. Рерих. А нам стоит у них этому поучиться.
Елена01-03-2021 13:27:01
Любовь(01-03-2021 09:34:01): «...нигде на сайте ещё не прозвучала мысль о том, а какие же ошибки привели к тому, что так многое было упущено? Почему же рериховской общественности не удалось выдержать натиск тьмы, и произошло то, что произошло? Надо думать над этим вопросом всем вместе. Только, когда будут поняты ошибки, будут найдены и пути выхода из сложившейся ситуации.»
- Любовь, а вы где были с весны 2017 года?.. На портале «Адамант» публиковалось много толковых статей именно по этом вопросам, много было и комментариев. Весьма печально, что вы до сих пор не сделали для себя выводы... Или вам не нравятся те выводы, которые уже давно сделаны и отражены на портале «Адамант»?.. Похоже, что именно так... Вы вот пытаетесь предъявлять совершенно необоснованные претензии к администратору портала..., тон интонаций некоторых комментаторов вам не нравится... Вы смотрите не столь на тон, сколь на суть комментариев. Неужели не замечаете, что в некоторых комментариях и тон вроде вежливый, но от них тошнит, ибо пронизаны они бывают притворством или ложью, или ёрничеством, или глупостью (в лучшем случае).
Галина01-03-2021 13:36:01
Елена Абрамова, увы, но так и выглядит разложение сознания, если уничтожение основанного С. Н. Рерихом музея и присвоение его фондов объявляется торжеством справедливости и подношением Николаю Константиновичу. Герои с горящими сердцами и огенными мечами, разоблачители первого зла - при таком понимании происходящего и такой самооценке о чем тут вообще можно говорить. Но, к слову, Хорши и Эстер Лихтман тоже считали, что служат Свету и принимают послания от Учителя.
Михаил Бакланов01-03-2021 15:03:01
Донара, а что именно Вы так разволновались? Я только спросил у Вас, где Вы проживаете в Уймонской долине, не требуя от Вас предъявления паспорта. И не просил комментировать мой пост, я тут жду комментария от более компетентных товарищей от МЦР, а не от посетителей Адаманта. Как Вы понимаете, я не занимался комплектованием, перевозкой и размещением груза - далековато живу от адресатов. Но источники в Москве имею. Я не адвокат ГМВ и не адвокат МЦР — не надо рефлексировать! И не считайте себя тоже следователем, задавая мне неуместные от Вас вопросы. Документы, которыми я располагаю, находятся в свободном доступе в Сети. Мое дело было только постараться (буквально за пару дней), как аналитику, их отыскать. Я также знаю и историю появления этой собственности в Н. Уймоне у МЦР — мне не надо жить там рядом: интернет в помощь! Слухи, конечно, ходят по многим любым вопросам как в Сети, так и обсуждаются в личных приватных контактах. Но серьезные люди публично слухи на всеобщее обозрение не выкладывают, пока не получат их подтверждение. Вот Вы говорите, что «Никто и никогда слыхом не слыхивал о том, что у нас в долине хранится имущество МЦР». А другие местные товарищи говорят наоборот! Может быть Вы живете изолировано от местной действительности, погруженная в высокие материи до такой степени, что внешняя жизнь Вас не трогает? Суд, как Вы предлагаете, не будет заниматься «контейнерами». Хотите знать по какой причине? Отвечу: суд принимает к рассмотрению дела только при наличии иска заявителя с претензиями к ответчику. В нашем случае такого нет! Как я уже сказал, имущество на Алтае полностью принадлежит МЦР и никто на него не покушается! Если бы было обратное, то никакого Алтая имущество бы не увидело — его туда просто не дали бы вывезти.
«Я думаю, мы с Вами никогда не договоримся и нужно кончать этот театральный спектакль для 1400 человек, которые читают нашу перепалку». Договариваться мне с Вами не о чем. И спектакль, который читают многие, тут развел не я. Чего было проще — изначально всё было объяснить людям по-хорошему (не вижу крамолы в действиях МЦР с их имуществом). Но тогда бы не было возможности еще раз заклеймить врага (М. Скачкову) — не в этом ли причина молчания от руководства Центра? Я могу продолжить обсуждение со своей стороны, но не ставлю задачу посадить здешних комментаторов и Центр в лужу. Достаточно и того, что уже произошло. Пока моя версия остается тут самой реалистичной и конкретной, лишенной всяких эмоций. Если это так, то она так и закрепится в пространстве, включая и РД. Как говорят: «за неимением гербовой, пишем на простой»!
Любовь01-03-2021 15:23:01
Как я поняла, трагедия в Нью-Йоркском Музее произошла по вине самих сотрудников. Вместо единения, всегда шли упреки друг другу и недоверие и т.д. Мягко говоря, недостойно перекладывать этот груз на Е.И. и Н.К.. Они так много каждому из сотрудников дали тепла и ласки, и заботы. На сайте при обсуждении сложных вопросов и тем, не хватает интонаций более дружелюбных между теми, кто высказывается и теми, кто оценивает. Если мы возьмём, к примеру, свой внутренний мир, и рассмотрим его, то обнаружим, что неосознанные ошибки будут висеть гирями на наших ногах. Шагать свободно они не дадут. Законы везде одинаково действуют. Так будет и в отношении любого человека, так будет и в отношении коллектива, сообщества, государства и т.д. У меня нет ни малейшего желания обидеть и упрекнуть в чём-либо сотрудников МЦР. Я понимаю ситуацию, которая сложилась сейчас с Наследием, и я понимаю как им трудно. В помощь сотрудникам Музея Н.К. Рериха необходимо продвигаться в направлении осознания ошибок. Ведь были совершены коллективные ошибки. Большое количество людей не поняли чего то главного. В этом направлении тоже необходимо размышлять. Если не будет такого обмена мыслями, то мы еще долго-долго будем влачит груз этих ошибок. Можно хоть сколько времени и сил потратить на то, чтобы доказывать, как правы одни и неправы другие, но нам нужно ЕДИНЕНИЕ и понимание своих коллективных ошибок и т.д. Елена Абрамова, я прочитала Вашу просьбу, сразу же набросала на бумаге мысли, которыми мне хотелось бы поделиться с Вами. Я просто не успела этого сделать. Первое, надо всегда отталкиваться от мысли, а что по данному вопросу говорится в Учении? Первое и самое важное сделать подборку на интересующую тему. Сначала мне подумалось, что надо изучить всё, что говорится В Учении о клевете и лжи, но потом я поняла, что сначала надо проработать тему о спокойствии и равновесии. В Гранях Агни Йоги говорится о том, что нет ничего на Земле такого, из-за чего можно было бы потерять равновесие. Вдумайтесь только - ничего! О Бирбаловой линии я писала. Сотрудники МЦР проводят эту Бирбалову линию - Конференции, Круглые столы, Доклады Онлайн и т.д. Как реагировать на клевету? Остаться спокойным сначала. Учиться принимать эти волны, эти удары спокойно. Когда при обсуждении не будет личных упреков, когда научимся слышать друг друга, то будет другая атмосфера создана, тогда легче будет донести свои мысли до людей, и из их ответов взять полезное. Как, имея, разную информацию о чем-либо или ком-либо, выработать взгляды совершенно одинаковые, ведь мы все находимся далеко друг от друга. Когда мы отвечаем кому-то, надо всегда это учитывать в ответах. Как поделиться своими мыслями, чтобы не вызвать антагонизма? В каком тоне, какими словами? Это всё очень важно для развития отношений и работы сайта. Защита на сайте МЦР - это очень важное и нужное дело, и поэтому важна очень атмосфера, которая создается при обсуждении. Уйдут от вас люди окрыленными и удрученными - это очень важно чувствовать. Основная отрицательная черта рериховцев это нетерпимость к другому мнению. Как стать более терпимыми? Вот в чем вопрос.
Абрамова Елена01-03-2021 15:24:01
Галина, да полная смена полюсов. Но добило её письмо к Мединскому в День Учителя, вот её слова из протестного письма по поводу переноса музея в павильон ВДНХ - "Уважаемый Владимир Ростиславович!
Несколько месяцев назад, а именно 24 марта 2018 года, я, директор Музея Знамени Мира имени Рериха в Горном Алтае, написала Вам краткое письмо, в котором поблагодарила Вас и в Вашем лице — Министерство культуры России за заботу о культуре, о защите российского и мирового культурного наследия."
ЕЛЕНА01-03-2021 16:50:01
Нужно отметить, с момента совершенного нападения на Общественный музей, руководство Международного Центра Рерихов, при реальной поддержке общественных сил, ведет неустанную борьбу исключительно в правовом поле. Для ознакомления общественности отчеты по всем проходящим судам Татьяна Бойкова всегда предоставляет на страницах портала. Нужно быть слепым, чтобы не увидеть активную духовную работу Татьяны Николаевны и ее неусыпную заботу о каждом сердце!
Нужно иметь и терпение и глубокое уважение ко всем, кто сейчас, в это грозное время, сражается на поле битвы за Правду, за великую Культуру!
Касательно предлагаемого Любовью "изменения тональности" в комментариях (на обсуждаемые ситуации), скажу просто, - всему мерило сердце человеческое! Начните с себя.
СВОИМ СУДОМ
------
Суди себя
Своим судом!
Лишь он один
Служит порукой,
Что жизнь грядущая
Не станет мукой,
Когда изменимся,
А не умрем...
------
Ксения01-03-2021 21:04:01
Почему МЦР, бережно хранивший Наследие, насильно у него отнятое ГМВ при поддержке Министерства культуры, должен ещё и оправдываться и что-то разъяснять зачастую насквозь лживым оппонентам? Причём эти оппоненты, поддержав разгром Общественного Музея им. Н.К. Рериха ни в чём, и никогда, и не перед кем не оправдываются, считая себя полностью правыми, этакими радетелями за судьбу Наследия. Большая несоизмеримость получается.
Татьяна Николаевна Бойкова02-03-2021 06:40:01
Михаил Маратович, неужели Вы считаете, что караван идущий вперед должен останавливаться из-за каждой "лающей сявки", пусть и заказной, а что это так лично у меня даже сомнений нет. И еще, Вам не приходило в голову насколько они все (сотрудники МЦР) заняты... Но насколько я в курсе, статья на эту тему еще появится. Так что не переживайте.
Иван С.02-03-2021 07:57:01
Жаль что никто не обратил внимания на письмо Е.И. приведённое мной. Зато заметно противостояние здравого смысла и догматичной преданности непонятно чему. Думаю не случайно затерялся мой комм. Обращённый к Елене Абрамовой. Полностью поддерживаю мысли Михаила, Любови и Александра. Неужели и эти слова затеряются на так восхваляемом Адаманте?
Абрамова Елена02-03-2021 08:16:01
Михаил Бакланов -"Чего было проще — изначально всё было объяснить людям по-хорошему (не вижу крамолы в действиях МЦР с их имуществом). Но тогда бы не было возможности еще раз заклеймить врага (М. Скачкову) — не в этом ли причина молчания от руководства Центра? Я могу продолжить обсуждение со своей стороны, но не ставлю задачу посадить здешних комментаторов и Центр в лужу. Достаточно и того, что уже произошло. Пока моя версия остается тут самой реалистичной и конкретной, лишенной всяких эмоций." -
В лужу вы навряд ли кого посадите, кроме самого себя (хотя это даже не лужа). Выдать такую "реалистичную" версию (как платформу для интриги), надеясь на ответ от МЦР (которого всё нет и нет по вашему требованию), не выдержав выдать причину молчания - чтобы заклеймить врага М.Скачкову, неужели думаете, что вам еще ответят. Сами замутили, сами и выбирайтесь вместе с М.Скачковой. И у неё и у вас различия в мотивах появления "версий" нет.
Абрамова Елена02-03-2021 08:34:01
Иван С., чтобы ваш комментарий (оказывается для меня) с выдержкой из письма Е.И.Рерих, который по вашему "не случайно затерялся", надо было написать, что для меня и хотя бы пару слов от себя, как вы понимаете эту выдержку в конкретной ситуации - ложь в отношении МЦР.
Абрамова Елена02-03-2021 08:50:01
Любовь, для чего вы описываете весь процесс чтобы написать ответ на просьбу. Ведь в ответе будут "присутствовать" и все ваши личные "наработки" понимания Учения и только по нему можно будет определить, действенный он или нет. Так много рассуждений о том "как надо", действительно, это общая тенденция. Надо действовать и учиться на действиях, иначе все остается на уровне "желаемого". По поводу "другого мнения" - вечный вопрос, это, действительно "личное мнение", если в нем нет второго дна, которое не так уж и трудно заметить.
Абрамова Елена02-03-2021 10:22:01
Любовь - " В помощь сотрудникам Музея Н.К. Рериха необходимо продвигаться в направлении осознания ошибок. Ведь были совершены коллективные ошибки. Большое количество людей не поняли чего то главного. В этом направлении тоже необходимо размышлять. Если не будет такого обмена мыслями, то мы еще долго-долго будем влачит груз этих ошибок. Можно хоть сколько времени и сил потратить на то, чтобы доказывать, как правы одни и неправы другие, но нам нужно ЕДИНЕНИЕ и понимание своих коллективных ошибок и т.д."
Обращаю внимание на слова " В помощь сотрудникам Музея Н.К. Рериха необходимо продвигаться в направлении осознания ошибок", уже кажется и камень понял в чем ошибка, о которой твердит МЦР - нарушение Закона Иерархии, нежелание выполнять Волю С.Н.Рериха, нежелание признавать Фокус МЦР. Вот где надо пахать поле (если говорится о помощи сотрудникам МЦР). Все остальные ошибки идут как следствие нарушения "главного". Не зря сказано, что вопрос Иерархии самый трудный, не по своей сути, а по принятию его в сознание т.к. личностное стоит на первом плане и "иерархия" есть "я" как в малом, так и в большом.
Иван С.02-03-2021 10:34:01
Елена, я и писал для вас. Но комм затерялся. Хорошо. Повторю. Елена Абрамова, скажите в вашей цитате о мероприятии в Америке 16-го года что-то против МЦР?
Михаил Бакланов02-03-2021 10:51:01
Елена Абрамова, я что-то не особо верю, чтобы кто-либо из авторитетных лиц из правления МЦР были так заняты, и не выбрали полчаса для участия в дискуссии. Ранее, бывало, С.В. Скородумов появлялся на площадке очень быстро, включая и на моё оригинальное присутствие. Почему и предлагал именно ему, знакомому с площадкой и аудиторией, поучаствовать в теме. Это сделать было так трудно? Или я испортил так всем настроение, что на меня совсем обиделись и теперь «неужели думаете, что вам еще ответят». Вот как получается - зарыл сам себя с головой! Как я писал, я не претендую, как далекий от материальных дел МЦР, на абсолютное знание ситуации с его имуществом. Но ситуация была напряженной именно в конкретике заявлений М. Скачковой о «контейнерах». Почему и проявил инициативу с поиском хоть каких-то данных по сюжету разговора. И с оговоркой, что если я не прав, то меня можно и нужно поправить. Только не из уст завсегдатаев Адаманта, а официальными лицами Центра, которые поставят последнюю точку в обсуждении. Если хотите, «снизойдут», как тут выражаются, к персональным требованиям Михаила Бакланова. До уровня простой беседы с обычными рериховцами. Лично мне «снисхождение» не нужно: я уже давно стал, по мнениям комментаторов, «Плохишом». Снисхождение нужно для других читателей и для поддержания авторитетности МЦР даже в таких «мелких делах». Я готов извиниться перед МЦР, оппонирующими мне здесь товарищами и читателями, если мои сомнения окажутся неправильными. Вот написали, что дом в Н.Уймоне МЦР продал. Вполне не исключаю такой возможности, жизнь есть жизнь. Но сообщает этот факт администратор Адаманта, явно с подачи и от источника из МЦР. Почему через посредников? Планирующаяся на тему разговора статья от МЦР — это хорошо, но может быть не быстро. А «ложка дорога к обеду,» а там уже и статья подойдет «на десерт». Быстрое реагирование на ситуацию в низах должно стать правилом Центра, если он хочет поддерживать свой авторитет в рериховской среде. Как я догадываюсь, в соцсетях так и происходит, а что Адамант уже слабая площадка, чтобы её обходить стороной? Или там, при практике раздела на фракции и группировки, все железно свои и можно поприсутствовать? Неужели я должен прилагать экстраординарные усилия, для того, чтобы услышать голос Центра? И не только я, но и остальные. Правда всегда покроет ложь и клевету, но она должна быть произнесена и быть услышана! В чем я тут не прав в своей логике и так уж провинился до прямой обструкции? Провинился — извинюсь! Когда на это будут основания.
Абрамова Елена02-03-2021 12:23:01
Иван С., - "В итоге собравшиеся единодушно поддержали представленную Т.К.Мкртычевым инициативу Министерства культуры России по созданию большого Государственного музея семьи Рерихов в качестве филиала Государственного Музея Востока в Москве и размещения его в Усадьбе Лопухиных с объединением фондов Музея имени Н.К.Рериха МЦР и рериховских коллекций ГМВ.".
Абрамова Елена02-03-2021 12:39:01
Михаил Бакланов, а почему вы так уверены, что все действия и реакции других должны идти по вашей канве? Вы ведь постоянно на этом строите свои комментарии, сначала говорите, что кто-то не сделал, что надо, а потом на этом создаете выводы и "версии". Ваше упоминание о "плохише", которое в разных вариантах есть почти в каждом вашем комментарии, когда вам дают отпор ( вариант закатать в бетон)), говорит о том, что вам недостаточно личной силы убедительности в своих "теорий" и таким способом вы это оправдываете
Абрамова Елена02-03-2021 13:21:01
Иван С., в дополнение.
Из материалов по конференции в Америке видно присутствие на ней директора Музея-института семьи Рерихов в Санкт-Петербурге Бондаренко Алексей Анатольевича, который 31.08.2015, через 7 дней после ухода Л.В.Шапошниковой, написал письмо министру Культуры Мединскому (ссылка на текст письма http://mirpeterburga.ru/news/p drn/), в котором многое говорит, приведу лишь малую часть "Нельзя разрешать узкой группе лиц, не представляющих всего состава руководства МЦР и его президента, а также ангажированным этими лицами псевдообщественникам безответственно морочить людям голову сказками об общественном музее Рерихов. Такие действия слишком многих вводят в заблуждение, создают условия для общественных расколов и утрат «под шумок» из собрания Центра-Музея им. Н. К. Рериха. "
Обобщение - грозовая туча всегда несет грозу, даже если пока её видно лишь на горизонте, это к событиям 2015-2016 гг.
Светлана02-03-2021 13:46:01
Выдержка из письма Скачковой, приведённая Еленой А. (спасибо, что открываете на многое глаза), изумил в оторопи. Этот поступок удвоил лишь ликование и торжество тьмы – именно 24 марта (что кощунственно и оскорбительно по отношению к Самому Учителю в Его День) и год после разгрома МЦР («спасибо за то, что разрушили МЦР и его Музей» - это и есть убогое внутреннее содержание малодушного человеческого создания). Всего лишь жалкий, подленький расчёт на благосклонность и обращение на себя внимания со стороны государства. Ничего нет, наверное, отвратительнее, чем бить челом в поклонах тому, кто разрушил самую большую и уникальную по своей природе международную общественную организацию-музей в России, созданную младшим сыном нашей прекрасной и дорогой Матери АЙ. Чем же не госпожа Э.Лихтман в российском исполнении? Поэтому я совсем не удивляюсь здесь яростным и ревностным её заступникам.
К сожалению, сейчас время такое - белое заменяется чёрным, и наоборот, и это уже становится нормой, что вызывает тревогу за морально-нравственное и психическое состояние дорогих наших соотечественников.
Иван С., наша "догматичная преданность" - всего лишь плод Вашего разыгравшегося воображения. Вы видите то, что хотите видеть, это же прекрасно читается в каждом Вашем комментарии, и не только в этой ветке.
Михаил Бакланов02-03-2021 15:13:01
Елена Абрамова, мы с Вами давно уже на Адаманте общаемся, но, кажется, не надоели друг другу. Вы меня критикуете, причем я часто остаюсь единственным объектом для самовыражения моих оппонентов. Согласитесь в том, что без меня на Адаманте было бы скучновато! А так есть повод для самовыражения и критики и даже в какой-то мере оттачивания своего ораторского мастерства. Может и в другом есть подвижки: все мы в дискуссиях влияем на самосознание каждого. Даже можно сказать, приобретаем что-то новое в индивидуальном самосовершенствовании. Елена, если бы мне было реально больно от Ваших (и от других) слов, я бы давно отсюда исчез — я не мазохист и отклонениями в девиантном поведении не страдаю. Но как любой человек, могу поплакаться в манишку в качестве платы за критику. Это нормально как стандартная психологическая реакция человека на его оскорбление. Так что терпите! Вот что не нравится мне в Ваших словах, так это Ваша изумительная память на то, что и когда я когда-то сказал, может быть и вовсе давно. Причем эта память относится не только ко мне персонально. Я уже такие мелочи давно забыл, а Вы помните! Если у Вас такая изумительная память — завидую! Но, «Меня опять терзают смутные сомнения...» (с): не ведете ли Вы личные досье на неблагонадежных здесь комментаторов? По образу и подобию тех папок, которые были обнаружены в архивах МЦР после его разгрома. Предложение: ограничим наши возможности поминать старое хотя бы текущей полемикой разговора. Извините за флейм.
Администратор
:)))Абрамова Елена03-03-2021 07:14:01
Михаил Бакланов, для меня нахождение на сайте не посиделки со всеми присущими реакциями. Довольно просто понять, что за "убедительностью" стоит правда, тогда и "жилетка не нужна". По поводу памяти, да у меня такая память и не только прямая, но и визуальная. Вы не замечаете за собой одну особенность, что какую бы тему вы не раскрывали, но обязательно в ней пнете МЦР явно или неявно. Поэтому ваши слова " зла МЦР не желаю" не стоят и медного гроша.
Анатолий М.03-03-2021 09:08:01
Не обольщайтесь, Михаил Маратович! Вы тут далеко не один, на кого обрушается критика. Причём, куда более неприличная. Насчёт памяти как Елены, так и любого пользователя компьютером – существует тот самый Интернет, в котором можно найти много. Но, и насчёт «филёрского архива» вы недалеки от истины.
Абрамова Елена03-03-2021 10:14:01
Кому как не Анатолию Макарову (А.Макаров) знать о "филерских архивах", на основе которых он собирался выпустить книгу (мечта о славе не дает покоя).
Иван С.03-03-2021 13:58:01
Елена, простите, а как вы объясните то обстоятельство что тот съезд в Америке призывал к созданию госмузея был в мае 2016, в то время как госмузей создан в феврале 2016? А усадьба Лопухиных была передана в оперативное управление ГМВ в сентябре 2015?
Администратор
И что же что была передана, но т.н. госмузей появился только 2017.Абрамова Елена03-03-2021 16:26:01
Иван С., гос.музей был открыт 6 октября 2017 года. Тогда там прошла и конференция (6-8 октября), среди участников которой были -
А.П. ЛОСЮКОВ– президент Национального рериховского комитета (НРК).
А.А. Бондаренко – директор Санкт-Петербургского государственного музей-института семьи Рерихов.
Т.К. Мкртычев – директор Государственного музея Рерихов.
Р.Б. Рыбаков – Института востоковедения РАН, профессор
И.А. ГЕРАСИМОВА – член Управляющего совета НРК.
Д.Н. Попов – главный хранитель музея Николая Рериха (Нью-Йорк).
В.А. Росов – зав. отделом «Наследие Рерихов» ГМВ.
В.Э. ЖИГОТА – исполнительный директор НРК.
В.Е. Чернявский – член правления фонда «Дельфис».
Можете поискать видео этой конференции, оно было в сети.
Абрамова Елена03-03-2021 16:47:01
Иван С., по поводу 2016 года, тогда 16 февраля коллегия Министерства культуры поддержала предложение ГМВ о создании государственного Музея Рерихов. Потом майская конференция в Нью-Йорке, поддержавшая это решение. И официальное заявление о создании гос.музея было в апреле 2017.
Абрамова Елена03-03-2021 16:54:01
Иван С., вот письмо Д.Энтина (музей Нью-Йорк)
Президенту
Российской Федерации,
Путину В.В.
Копия
Министру культуры РФ
Мединскому В.Р.
Многоуважаемый Владимир Владимирович!
Считаем необходимым выразить глубокую признательность и безусловную поддержку за заботу, проявленную в отношении судьбы рериховского наследия на территории России, а также наилучшее в сложившихся обстоятельствах взвешенное решение по организации его должного хранения, экспонирования, изучения и популяризации в виде создания государственного Музея Рерихов в Москве.
Внимательно ознакомившись с основными положениями концепции нового музея, должны признать, что они полностью отвечают имеющимся реалиям действительности и требованиям времени.
В частности считаем всецело оправданным решение о создании государственного Музея Рерихов в качестве филиала Государственного Музея Востока, а также выбор кандидатуры Т.К.Мкртычева на пост директора нового музея.
Наш музей уже без малого полвека плодотворно сотрудничает с Музеем Востока, и уже несколько лет самым тесным образом взаимодействует лично с Т.К.Мкртычевым. А это позволяет с уверенностью утверждать, что наши отношения с государственным Музеем Рерихов в Москве сложатся самым наилучшим и эффективным образом.
С искренним уважением,
Исполнительный директор
Даниил Энти
ЕЛЕНА04-03-2021 13:42:01
В Свете Правда!С благодарностью друзьям и сотрудникам нашего портала, имеющим стойкий иммунитет против малодушия и предательства!
"Когда решается участь планеты, то силы расположены по полюсам Света и тьмы, потому каждый дух должен оградиться от малодушия. Стать на стороне Света - значит идти с Нами под знаменем Иерархии; идти с тьмою - значит идти под бременем явленного черного знамени, так во время битвы нужно огненно осознавать мощь Нашу и строить законное утверждение жизни. Только так можно принять вызов темных, ибо когда дух имеет иммунитет против малодушия и предательства, то победа явлена.
Так утвердимся на Иерархии". (Иерархия,147).
"Имена предателей также впишутся в историю человечества. Но куда уйдут предатели в Тонком Мире, когда прояснится память? Не стыд перед другими, но неутолимая горечь позора в сердце загонит предателей в лед и пламя. И где будут те, кто нашептывал им предательство? Отчего не помогают они сынам своим? Они не придут искать их во мраке.
Ужасно состояние предателей - убийц тела и духа!"
(АУМ,151).
"ДРУЖЕЛЮБНЫЕ ОБЕЗЬЯНЫ"
---------
Смысл Основ переиначат,
Все вверх дном перевернут,
На престол порок посадят,
В душу Богу наплюют!
Клеветою Мир наполнят,
Ложью оборвут мечты,
Чтоб меж Небом и Землею
Все разрушились мосты...
-------
ОСТЕРЕЖЕМСЯ!
---------
Хитрость, коварство,
Ложь, клевета -
Код современного
В мире мышления.
Им открывают
Любые врата.
Вплоть до планетного
Уничтожения...
-------
СВЕТ НАСТУПАЕТ!
-------
Нам ли не знать -
Среда бездуховная
На руку мраку
От края до края.
Но Свет наступает!
И корчится тьма...
В муках смертельных
Жизнь предавая.
-------
Иван С.04-03-2021 16:03:01
Спасибо, Елена. Но как говорится - чем дальше в лес, тем больше дров. Разные сроки, но не даты задокументированые. А что тогда значит "Свидетельство о Государственной регистрации права" от 16.12.2015 за подписью Молочек К.Р. о передаче в опер.управление Усадьбы Лопухиных по адресу М.Знаменский 3/5? И какие документы подтверждают конкретно создание Госмузея Рерихов? А также незаконность существования Музея Общественного?
Абрамова Елена05-03-2021 09:52:01
Иван С, не так уж и много дров -
1. Письмо Мединского от 10 сентября 2015 мэру Москвы Собянину с просьбой передать Усадьбу в ФЕДЕРАЛЬНУЮ собственность для воссоздания целостности усадьбы и размещения в ней произведений Н.К. и С.Н. Рерихов из федеральных музеев и частных коллекций (про гос.музей пока ни слова). До этого момента Усадьба была в собственности г.Москвы и ГМВ как федеральный музей не мог претендовать на это здание
2. 20 октября 2015 г. выходит Распоряжение Правительства Москвы о передачи Усадьбы в федеральную собственность.
3. 11 ноября 2015 года выходит Распоряжение под номером 1287 от Федерального агентства по управлению гос.имуществом, где указано о закреплении права оперативного управления Усадьбой за федеральным музеем ГМВ .
Вот и все приготовления. А дальше проверки как плановые, так и внеплановые (знаете наверняка о них), чтобы иметь возможность расторгнуть с МЦР договор по аренде, сила которого не исчезает при переходе Усадьбы в федеральную собственность и условия которого должен выполняться теперь ГМВ. Как только были обнаружены "нарушения" ГМВ требует выселение МЦР из Усадьбы. И не дождавшись срока юридической силы приказа о выселение (вступление в силу если точно помню ноябрь 2017) производит силовой захват Усадьбы)
По поводу Общественного Музея и как вы говорите законности - Общественный Музей был подразделением Организации МЦР, которая была юридически зарегистрирована, т.ч. не волнуйтесь) всё законно. По поводу заседания коллегии в феврале 2016 года, когда было одобрено предложение ГМВ о создании гос.музея была статья на портале Т.Книжник - " Вопрос под номером три", почитайте http://www.lomonosov.org/artic le/vopros_pod_nomerom_tri.htm
Иван С.11-03-2021 08:54:01
Елена, адрес не открывается. Тем не менее конкретного для и документа о создании госмузея нет
Абрамова Елена11-03-2021 12:14:01
Иван С., если адрес не открывается, введите в строку "поиск по сайту" слова -Вопрос под номером три. Высветится эта статья. Да, с документами там все запутанно, но это дела Мин.культа в каких-то своих целях, на сайте НРК есть информация, что финансирование было лишь на публикацию Дневников Е.И.Рерих.
Иван С.11-03-2021 12:30:01
Извиняюсь. "дня и документа" нет.
Boris Musiqum13-03-2021 08:22:01
С удовольствием читал комментарии Михаила Бакланова! Удивительная трезвость и ясность мышления, и способность к объективным и честным суждениям. Спасибо Вам, Михаил, что Вы - "действительник", то есть, стараетесь увидеть действительность, как она есть на самом деле. Очень печально, что другие сторонники МЦР пока не могут ухватить Ваши вполне достойные мысли. Так часто бывает. Доминанта своих собственных укоренившихся идей и мыслей не позволяет правильно понять мысль другого, которая может показаться неверной. Но на самом деле быть даже глубже той устоявшейся коллективной доминанты. Это лишь ещё раз показывает, что нам ещё всем нужно учиться вмещать. Не говорю о проглатывании без разбора всего непотребного, но об умении спокойно находить разумные и полезные зёрна в чужом мышлении и учитывать их в своих выводах.
Елена13-03-2021 12:10:01
Boris Musiqum(13-03-2021 08:22:01): «...Удивительная трезвость и ясность мышления, и способность к объективным и честным суждениям. Спасибо Вам, Михаил, что Вы - "действительник", то есть, стараетесь увидеть действительность, как она есть на самом деле.»
- У Михаила Б.(как и у всех людей) суждения субъективные, а не объективные. Стараться увидеть действительность не означает, что старания увенчались успехом... Удивили своими выводами, Boris Musiqum...
Елена13-03-2021 12:19:01
На сайте МЦР в разделе «Новости» ещё 11.03.2021 появилась публикация С. Скородумова
«Операция «Буря в напёрстке». Послесловие к одной дискуссии». Она как раз по теме.
Михаил Бакланов13-03-2021 14:57:01
Обсуждение статьи практически завершилось. Однако я так и не дождался обещанной админом статьи от Центра по «контейнерам на Алтай», хотя, откровенно, и не надеялся. Зато дождался, когда С.В. Скородумов освободится и появится на Адаманте. Но произошло это не в этой ветке, а в соседней, где обсуждают статью С. Оленева. Входить туда только ради напоминания о своих призывах дать руководством МЦР пояснения об оставшемся открытым вышеупомянутом вопросе, как-то неприлично: там и так хватает накала страстей и уходов в сторону от магистрального направления статьи. Возможно, я бы тоже пару слов сказал автору по его работе, но мои представления в теме лежат в более широкой плоскости, чем сведения из ТД. Сейчас источники позволяют более глубже трактовать тайну гибели древней планеты. Однако они (источники) требуют изучения Дневников ЕИР. А это тема запретная на Адаманте. С.В. Скородумов уже предупредил комментаторов не цитировать Дневники. (Интересно, как можно так быстро сориентироваться по нескольким прозвучавшим здесь фразам: либо кому-то, всё же можно читать как избранным, а может и был применен простой поисковик по ключевым словам.) Колебался, нужно ли реанимировать тут обсуждение, да вот спасибо Борису — его капля чашу весов склонила в сторону написания данного комментария. Жду... Если был неправ, как обещал, — извинюсь...
Администратор
Статью С.В. Скородумова Операция "Буря в наперстке". читайте на сайте МЦР.https://icr.su/rus/news/icr/de tail.php?ELEMENT_ID=6947
Михаил Бакланов13-03-2021 15:39:01
Елена, спасибо! Статья С.В. Скордумова «Операция «Буря в напёрстке». Послесловие к одной дискуссии» новая и я ее только что прочитал. Что можно сказать? «Десерт», конечно, состоялся. Но «ложки к обеду» не случилось, как я тут выражался. Собственно, из всей статьи информативно следующее: «...Часть пришедшего в негодность оборудования нам пришлось списать. Вместе со старыми информационными планшетными выставками все это и было передано на Алтай друзьям нашего Музея для возможного использования в общественной работе. Вот, собственно, и все тайны. И не было никаких контейнеров с наследием, которые придумала Скачкова. Списанное имущество привезли в Уймонскую долину на обыкновенном крытом грузовике». Хорошо, пусть будет так. Хотя по мне далековато и накладно везти фактически негодное имущество на Алтай. А вот базис слухов и домыслов, все же изначально имелся. Как его интерпретировали и раздули, с какой целью — это уже вопрос к М. Скачковой, если ей репутация своя и ее подразделения дорога. Может, тоже напишет свою статью со своими пояснениями.
Пока же я по факту приведенных данных в вышеупомянутой статье вынужден принести официальные извинения Центру, С.В. Скородумову, комментаторам и читателю, что был неправ в своей части разговора в «теме о контейнерах».
Любовь15-03-2021 07:56:01
Если бы такая статья-оповещение о том, что было привезено на Алтай, была сделана значительно раньше, то, возможно, и статьи Скачковой не было бы вообще. И разговоров закулисных на тему, якобы, увезённой на Алтай части Наследия. А значит не было бы удара по МЦР, не было бы вихрей в пространстве. Время, которое было потрачено на дискуссию, было бы использовано с большей пользой. Я думаю, что люди, которые тихо и скромно помогают МЦР, тоже достойны заботы. Забота эта заключается в своевременном оповещение в наших делах, оповещении честном и доброжелательном - это очень важно. Разговоры о контейнере возникли сразу и реагировать надо было сразу. Неблагополучие в Рериховском Движении сложено не только врагами, но рериховцы тоже усугубляли состояние дел. Единение растёт от доверия.
Любовь15-03-2021 08:06:01
Хочется поблагодарить С.В. Скородумова за статью «Операция «Буря в напёрстке». Послесловие к одной дискуссии», в которой дан обстоятельный ответ на выступление Скачковой.
Сергей Скородумлв20-03-2021 16:39:01
Уважаемая Любовь!
Огромное спасибо за отзыв о моей статье!
Я писал в другой ветке обсуждений, что мне хотелось посмотреть, кто и как отреагирует на эту откровенную клевету Скачковой. Посмотрел и сделал вывод, кому можно доверять, а кому нет.
И еще. Честно говоря, работы столько, что постоянно писать статьи и отвечать изобретательным клеветникам, не всегда есть время. В этот раз пока готовил материал, не успел вовремя сдать доклад в сборник...
Очень хотелось бы, чтобы и рериховцы писали статьи в защиту МЦР и оставляли комментарии ...
ВНИМАНИЕ:
В связи с тем, что увеличилось количество спама, мы изменили проверку. Для отправки комментария, необходимо после его написания:
1. Поставить галочку напротив слов "Я НЕ РОБОТ".
2. Откроется окно с заданием. Например: "Выберите все изображения, где есть дорожные знаки". Щелкаем мышкой по картинкам с дорожными знаками, не меньше трех картинок.
3. Когда выбрали все картинки. Нажимаем "Подтвердить".
4. Если после этого от вас требуют выбрать что-то на другой картинке, значит, вы не до конца все выбрали на первой.
5. Если все правильно сделали. Нажимаем кнопку "Отправить".