Международная выставка «Пакт Рериха. История и современность» в Бишкеке (Республика Киргизия). В Сызрани открылся выставочный проект, посвященный 150-летию Н.К.Рериха. Выставка «Издания Международного Центра Рерихов» в Новосибирске. Новости буддизма в Санкт-Петербурге. Благотворительный фонд помощи бездомным животным. Сбор средств для восстановления культурной деятельности общественного Музея имени Н.К. Рериха. «Музей, который потеряла Россия». Виртуальный тур по залам Общественного музея им. Н.К. Рериха. Вся правда о Международном Центре Рерихов, его культурно-просветительской деятельности и достижениях. Фотохроника погрома общественного Музея имени Н.К. Рериха.

Начинающим Галереи Информация Авторам Контакты

  1. Дружба по-нектариански (о деятельности Нины Зальцман)
  2. Оккультная лавка мадам Тоотс
  3. Кому нужно создание политической партии в России шведским РО? (о Марии Петерсон)
  4. Неотамплиеры против теософии и рериховского движения. История одной аудиозаписи
  5. Кто такой Вилли Августат, или как чиновники Минкульта обслуживают интересы иностранных оккультных сект
  6. Хроники созревания нектара
  7. Цена улыбки
  8. О докладе Д. Энтина
  1. «Не имейте отношений со школой Бейли». Е.И. Рерих
  2. Чарлз Уэбстер Ледбитер
  3. Маслов и его «откровения»
  4. Е.И. Рерих о движении Петра Донова
  5. учения Вознесённых Владык Профетов.
  6. Кощунник – А.В. Трехлебов
  7. Осторожно: темные центры и учения!

Реклама


Школа Агни Йоги. Артур Арсеньев


Н.К. Рерих. Гималаи. Утро. 1937

 

 

 

Угасал ясный октябрьский день, вспыхнув на прощанье чистейшим золотом листвы. Старый могучий тополь у музыкального училища, освещённый лучами заходящего солнца  расцвёл своим ярким осенним великолепием, и такая от него исходила сила красоты и свежего благоуханья, что все чуткие к красоте замирали, любуясь на это диво, прежде чем спуститься в подвальчик.

 

В подвальчике долго пустовавшем, а недавно приведённом друзьями в порядок, собирались друзья-рериховцы на свой еженедельный семинар по Живой Этике. Для них для всех этот традиционный вечер был отдушиной в их жизни, когда можно встретиться с теми, кто понимает тебя лучше всех, кто устремлён к той же цели: к светлому Преображению и к Служению. Встречи эти были радостными,  почти все собравшиеся были в приподнятом настроении. Комнату наполнял весёлый гомон. Костя дружелюбно поглядывал на своих товарищей, а сам же настраивался на волну торжественности, чтобы подняться на высоту предстоящей работы. Постепенно все расселись вокруг сдвинутых в середину четырёх столов, и в комнату вошла Наталья Семёновна для того, чтобы вести этот семинар. Собирался актив, то есть те, кто постоянно принимал участие в делах Общества. Среди них были студенты и несколько человек лет тридцати и постарше, всего обычно не более десяти. Проводил семинар кто-нибудь из руководства, постоянного ведущего не было. Перед началом немного молчали или слушали музыку, настраиваясь на духовное общение. Системы не было: то разбирали какую-нибудь тему, то зачитывали заинтересовавшие параграфы. Сами вибрации Учения и смысл текста задавали духовную высоту этому собранию. Иногда удавалось подняться так высоко, что почти все чувствовали эту необычную сердечную волну. А бывало и так, что кто-то своей обыденной тональностью высказываний или излишней горячностью, постоянно сбивал высокий настрой. Если взять содержательную часть общения, то чаще шли по поверхности, не достигая глубин обсуждаемой темы.

 

Костя после каждого семинара подытоживал для себя: удался он или нет, поднялись ли на желанную высоту, узнал ли что-нибудь новое или открылось ли свежее  направление поиска?

 

 Когда семинар удавался, то он стремился поскорее выскочить на улицу и унести не тронутым то светлое состояние, в котором приходят лучшие чувства и мысли, чтобы радостный гомон  друзей не успел заземлить или даже прервать духовный полёт. Так и в этот раз, семинар удался, несмотря на одного участника, постоянно понижавшего общую атмосферу своим настроением. Костя быстро вышел на улицу и пошёл по кленовой аллее, поймав интересную мысль и постепенно как бы вытягивая её из пространства. Солнечный вечер сменился ненастьем. С  великолепного тополя сорвало почти всю листву. Чаще после семинара происходило улучшение погоды, но сейчас дул сильный холодный и влажный ветер. Костя почти не замечал этого. Он замедлил шаг, нащупывая новые подробности образа, но вдруг иная неожиданная, но очень сильная мысль будто толкнула его в спину, заставив ускориться, как бы для пользы мышления. Он ускорил шаг, и совсем немного отошёл от этого места, как услышал сзади треск и едва уловимый звук падающего дерева. Старый узловатый клён не устоял под мощным порывом ветра  и рухнул прямо на то место, где только что Костя замедлял свой шаг. Костя сердечно поблагодарил незримого спасителя, обращаясь к Учителю. Произошло событие исключительное, которое он запомнил на всю жизнь, но мысль не прервалась, она всё также сильно притягивала его внимание. Он размышлял, как улучшить работу семинара и не только семинара. Мысль была большой объёмной. Он касался её то с одной, то с другой стороны, всё больше проясняя цельный и очень привлекательный образ, но всё же тот ускользал, дразня своими скрытыми возможностями.

 

Тогда Костя, чтобы не прерывать интересную тему, так поставил вопрос: чему и как он хотел бы учиться? Конечно, - думал он, - в первую очередь ведущим семинара в малой группе должен быть человек мудрый, стоящий на достаточно высокой ступени познания и овладения своими энергиями, который мог бы служить живым примером. Этот ведущий мог бы отвечать на актуальные вопросы для учеников, не предположениями и отдельными цитатами, а всей весомостью и глубиной своего опыта. Он мог бы легко учитывать индивидуальные особенности учеников и давать им действенные советы.

 

Ведь сейчас, - размышлял Костя, - собирается группа неопытных путников, только что вступивших на путь духовного совершенствования, да и ведущий ещё не далеко ушёл от них. Конечно, гармоничное соединение устремлений и исканий частично компенсирует отсутствие мудрого руководителя, но лишь частично. Разве не зовёт живая мысль пространственная возмечтать о лучшем?! О том, например, как было бы хорошо обрести земного Руководителя, мудрого, созвучного и любимого. Можно из своего опыта понять, как умный, чуткий и опытный учитель ведёт школьников по стезе познания. Особенно хорошо, когда существует естественное  созвучие и симпатия. Самые полезные знания, как бы сами легко наполняют  кладовую сознания, пробуждая ещё больший интерес к предмету. Костя вспомнил и Школу М.П.Щетинина, где был найден и успешно использован опыт нахождения тонких созвучий между учеником, знающим предмет, и другим учеником, ищущим этих знаний.

 

Костя размышлял, медленно продвигаясь по вечернему городу, почти не обращая внимания на сильный ветер и моросящий временами дождь.  И дома он засиделся до полуночи, не желая оторваться от глубоко заинтересовавшей его темы.

 

Потом он эту свою мечту излагал своим товарищам, но часто не находил искренней заинтересованности. Изложил он эту свою мечту и мне, когда на следующий год судьба свела нас на несколько дней.

 

Другим важнейшим элементом этих собраний он считал сознательный взаимный поиск созвучия, в результате которого все вместе поднимаются на  ту духовную высоту, которая очищает пространство и несёт Свет всем окружающим. Это гармоничное единение сердец, устремлённых к Учителю и в Мир Огненный.

 

Так же высокая атмосфера способствует совместному познаванию. В особо гармоничной атмосфере открывается внутреннему взору настоящий питомник свежих мыслей и новых направлений мышления.  Он не раз испытывал это необычное состояние: вот она! Как бы вспыхнула в сознании звёздочка наметившейся пространственной мысли, а за ней уже другая, и намечается третья. И хочется ему крикнуть: Эврика! Остановись мгновенье! Один раз так и сказал: давайте помолчим. И в этом молчании стал вытягивать пойманную мысль. Но на семинаре разве возможно часто тормозить своих товарищей?! А в индивидуальном общении такие мгновения очень редки, зато легче останавливать одного собеседника. Но даже ближайший друг недоумевал и протестовал, когда его не раз останавливали и просили помолчать. Получается, наверное, эгоистично: один погружается в мир радующих его озарений, а другой должен почему-то молчать. Другое дело, если он сможет разделить с «эгоистом» радость этих нахождений.

 

С этих складных и нескладных размышлений у Кости постепенно зарождался образ Школы Агни Йоги, где под руководством знающих и опытных руководителей будет идти глубокая проработка наиболее актуальных тем Живой Этики, Тайной Доктрины, Учения Храма и других, связанных с ними книг. Глубокое изучение для практического применения – это главное, это Основа.

 

Думал ещё Костя и о целенаправленном избавлении от недостатков под руководством опытных специалистов. Так же и о целенаправленном развитии конкретных положительных качеств. Главный творец своего Храма Сердца сам ученик, но практическая помощь не будет лишней, особенно в тяжёлых случаях, когда, например, человек средних лет, стремящийся к изучению Агни Йоги не знает, что такое любовь, или никогда не испытывал отепления сердца. В чём же может заключаться помощь? – размышлял Костя. Например, в умелом и грамотном приобщению к красоте. Ну, хотя бы, самое простое, в подборе музыки, которая очень нравится ученику и пробуждает в нём лучшие чувства. Так же и в подборе других произведений искусства, возвышающих дух и наиболее подходящих ему. Не разовая акция, а чтобы всю жизнь, все дни наполнить красотой. Найдётся и множество других вспомогательных средств, если серьёзно задаться целью.

 

Ведь по закону аналогии, если есть Учение и ученики, то должны быть и лучшие методы и средства, ведь музыканта учат, и будущего учёного учат, и спортсмена учат и тренируют. Например, для избавления от недостатков и дурных привычек не обязательно нужен высокий духовный Учитель. Достаточно помощь хорошего опытного психолога, и дело пойдёт быстрее и лучше, было бы желание и устремление к совершенствованию. Упражнения и тренинги, самовнушение, а в тяжелых случаях и внушение помогут за короткое время побороть свои так мешающие недостатки. Без специальной помощи на это могут уходить годы и десятилетия.

 

Не обойтись в этой школе и без целенаправленного очищения мышления и его развития и без развития созидательного мыслетворчества. Очень  тяжело, например, без помощи извне научиться каждый день думать о будущем, обрести вкус к подобным занятиям и выработать хороший ритм.  Недаром очная школа ценится гораздо больше заочной, где ученик предоставлен сам себе,  может годами «изобретать велосипед» и «вариться в собственном соку».

 

Костя не мог себе представить Школы и без такого направления, как несения Учения в мир и применение его в общественной и профессиональной деятельности. Ведь именно в деятельности на Общее Благо последовательной,  активной и напряжённой проходят испытание и закалку все положительные качества, выявляются недостатки, идёт активное накопление психической энергии и овладение ею. Здесь он представлял себе целенаправленный хорошо систематизированный и постоянный обмен опытом по отраслям деятельности.

 

Слушая его, я поражался тому энтузиазму, с которым он излагал свои мысли и на ходу импровизировал, развивая их. Похоже, что в его сознании этот образ уже жил своей напряжённой творческой жизнью. Правда, людям такого склада трудно воплощать свои идеи. Мне верится, что этот образ жизненный, и что он обязательно воплотится. Возможно, для начала это будет что-то вроде воскресной школы или летних сборов.  Будут  появляться люди, способные по своим качествам и по своему духовному уровню, организовать и руководить подобными школами.

 

По своей сути активные успешно развивающиеся Рериховские общества и являются школами Агни Йоги, но совершенству нет предела. Семинары по Живой Этике – это предтечи более совершенных форм, которым суждено значительно успешнее помогать ученикам, вставшим на Путь духовного совершенствования и Служения.

 

А сейчас пока по всей стране в больших и малых городах, в посёлках и в сёлах, а также и в других странах, где есть последователи Ученья Жизни, каждую неделю собираются друзья, чтобы посвятить вечер духовной беседе и изучению Живой Этики, чтобы вместе продвигаться к Источнику Света и нести этот Свет людям, утверждая непрерывный ритм гармонизации пространства.

 

09.12.2020 12:56АВТОР: Артур Арсеньев | ПРОСМОТРОВ: 1776



КОММЕНТАРИИ (89)

  • Соколов10-12-2020 05:37:01

    Хорошо! Только хотелось бы больший акцент на культурной совместной деятельности сделать. Хотя подготовка таких занятий, конечно, еще какая деятельность. Но только сколько сейчас остаются читающими и слушающими, мало что применяющими. Показать насколько трудно преодолевать эго и развивать терпимость к другим, как плотно мысли самости закрывают путь к сотрудничеству.

  • Анатолий М.10-12-2020 11:29:01

    Согласен с Соколовым. Недавно об этом размышлял.

    Администратор

    Если бы вы были согласны с Соколовым, то не давали бы ссылку на свою стр. фейсбука, где написано не пойми что. Поэтому ссылка удалена.

  • Артур Арсеньев10-12-2020 11:55:01

    Соколов: «Но только сколько сейчас остаются читающими и слушающими, мало что применяющими».
    Да, здесь трудно что-то возразить, но всё же хочется надеяться, что многое изменится, ведь мир так стремительно меняется прямо у нас на глазах, правда пока в худшую сторону. А зато за крайней чертой идёт уже зримое движение Новой Эпохи. Значит активных и претворяющих станет больше.

  • Вячеслав10-12-2020 13:23:01

    Автор статьи затронул одну из важнейших проблем современного рериховского движения – как лучше организовать работу малых (да и больших, наверное) групп, чтобы развитие каждого участника группы было наиболее интенсивным? По большому счету, эта проблема является актуальной не только для рериховского движения, но и для любой системы, где осуществляется образовательная деятельность, и для системы образования в целом, поскольку, во-первых, и там и там вопросы обучения, воспитания и развития человека являются определяющими, а во-вторых, и там и там организационные решения этих вопросов могут быть совершенно одинаковыми. Ведь, строго говоря, нет принципиальной разницы, что изучать: параграф из книги «Община» или параграф школьного учебника. Поэтому, на мой взгляд, тем, кто кооперируется в группы для изучения текстов Живой Этики, можно вполне использовать современные дидактические средства, которые уже применяются в школьной практике и показали свою эффективность.
    О каких дидактических средствах идет речь? В первую очередь, я имею в виду методики организации учебных взаимодействий, в основе которых лежит общение в парах сменного состава. Таких методик на сегодняшний день разработано уже около десятка, каждая из которых имеет множество вариаций. В работе с текстами наибольшей популярностью пользуются методика Ривина, методика Дьяченко-Булановской, методика «Взаимопередача тем», методика «Взаимообмен заданиями» и др. Подробное описание этих и других интересных методик можно найти на сайте общественно-педагогического движения по созданию коллективного способа обучения (КСО) - kco-kras.ru - в разделе «Публикации».

  • Артур Арсеньев10-12-2020 14:43:01

    Вячеславу:
    Думаю, что опытный педагог, применяющий эти новаторские методики, сможет в какой-то степени адаптировать их к изучению Живой Этики. Но надо учесть, что обучение в школе по большинству предметов направлено на развитие интеллекта, а изучение Живой Этики направлено прежде всего на на воспитание сердца, на развитие духовности. Наука будущего и в первую очередь педагогическая наука призвана способствовать развитию духовности.

  • Анатолий М.10-12-2020 16:51:01

    Конечно, Татьяна с вашей точки зрения (за всех) это не пойми что. Но, думаю, Артур бы понял. Тем более - адресовалось ему, а не вам лично.

    Администратор

    Уверена, что Артур на вашу стороны бы не встал, не обольщайтесь.

  • Вячеслав10-12-2020 17:41:01

    Артур, воспитание сердца и развитие духовности происходит в первую очередь в процессе живого общения людей. И совсем не важно, где это общение осуществляется: в стенах школы или где-то еще. Воспитывать сердце и развиваться духовно человеку нужно везде, а в школе – тем более. Разве не так?
    Когда на школьных уроках детям приходится 70-80% времени сидеть и слушать, что скажет им педагог, а при этом общение самих учеников друг с другом практически сведено к нулю, то такое обучение, действительно, вряд ли будет способствовать интеллектуальному и тем более духовному развитию.
    К сожалению, примерно то же самое можно наблюдать и в кружках любителей Живой Этики, где также продолжает господствовать групповая форма коммуникации (один говорит – остальные слушают). Организационной основой всех еженедельных (ежемесячных, ежегодных) мероприятий, посвященных Живой Этике, остаются все те же лекции и семинары, которые Вы справедливо назвали «предтечей более совершенных форм». Беда в том, что эта «предтеча» должна была уже как минимум столетие назад уйти на периферию, предоставив свое центральное место «более совершенным формам».
    Одну из таких форм я уже назвал.

  • Соколов11-12-2020 05:13:01

    Да, хорошо бы статью написать и обсудить, кто, что думает по поводу организации обучения ЖЭ и развития в группах.
    Вячеслав: "Ведь, строго говоря, нет принципиальной разницы, что изучать: параграф из книги «Община» или параграф школьного учебника".
    Думаю, как раз принципиальная. Духовное развитие и интеллектуальное сильно отличаются. Интеллектуальное усвоение духовных истин, не примененное, не ассимилированое духом не имеет ценности. Лучше на миллиметр продвинуться на практике, чем на километр в одной теории.
    Очень ценна совместная деятельность, где приходиться уступать, бороться со своим эгоизмом, учиться слушать и находить общий язык. Начиная от простейшей организации совместных действий до сложных и ответственных культурных программ, требующих большой согласованности.
    Весьма эффективна возможность делиться находками в разных источниках, подтверждающие мысли учения, написание очерков по темам с предложениями коллег как улучшить и углубить текст.
    Огромный толчок дает, конечно, общение с теми, кто познал много больше, когда одна фраза много раз тобою слышанная приводит к совершенно новым глубинам понимания.
    Действие, действие, действие, но не забывая, что действие в духе и мысли может быть гораздо эффективнее работы рук.
    Обучение сотрудничеству в группах - одна из главнейших задач времени.

  • Артур Арсеньев11-12-2020 08:28:01

    Вячеслав, я согласен с Вашим комментарием
    (Вячеслав, 10-12-2020 17:41:01)

    Действительно на семинарах, а также на конференциях очень не хватает живого организованного общения попарно, в мини группах и в тематических секциях. Неорганизованное - приводит к перебиваниям друг друга, к раздражению и к сумятице. На больших мероприятиях отсутствие организованного глубокого обсуждения частично компенсируется, если участники живут в одной гостинице или в общежитии, но здесь теряется целенаправленность взаимного поиска.

  • Артур Арсеньев11-12-2020 08:52:01

    Игорь, спасибо за Ваш содержательный комментарий!
    (Соколов: 11-12-2020 05:13:01)!

    Есть над чем подумать.

  • Светлана11-12-2020 09:35:01

    Спасибо, Артур, Вы пишите интересные материалы. Хотелось бы видеть такие школы или хотя бы пока группы для развития и совершенствования сознания. У нас много прекрасных педагогов по всей стране, работающих на отдачу, бескорыстных и неравнодушных к судьбе наших детей, знающих Учение Жизни. Им надо дать только одно - спокойно делать своё дело и не мешать. В будущем эти школы усовершенствуются и станут ведущими в образовании и формировании личностных качеств подрастающих поколений.

  • Артур Арсеньев11-12-2020 10:39:01

    Светлана, образ развивается, зреет, а за тем, несомненно, воплощается.
    А на счёт общеобразовательной школы можно сказать, что посеяны замечательные зёрна, и незримые многим ростки набирают силу. Пока светлые силы не могут даже убрать такое очевидное всем недоразумение, как ЕГЭ, а придёт пора, похожая на дружную весну. Всё начнёт стремительно меняться, поражая своей созидательной стремительностью!

  • Вячеслав11-12-2020 11:54:01

    Соколов (11-12-2020 05:13:01): «Обучение сотрудничеству в группах - одна из главнейших задач времени».
    Совершенно верно. Только нужно учесть, что коммуникация в группе может происходить двояко: либо по принципу «один говорит – остальные слушают» (групповое общение), либо по принципу сетевого (коллективного) взаимодействия (в парах и в малых группах сменного состава). И вот здесь как раз будет многое зависеть от того, какой из этих принципов организации будет ведущим.

  • Соколов12-12-2020 05:52:01

    Раньше фраза из библии - где собираются во имя мое, там и я с вами, казалась абстрактной. Теперь понимаешь насколько это жизненно. Высший мир входит в сотрудничество там, где его начинают осознавать и ценить. А стоит только снизить ценность он уходит, унося и знания и возможности.
    Непросто в жизни найти баланс между ценностью дела совершаемого и сотрудничества самого по себе. Нередко видно, как дело кажется важнее и качество сотрудничества снижается, сказываясь затем и на деле. Но есть, конечно, и противоположные примеры, где забывают о общем деле.
    Даже самая малая группа может внести Высший мир своим созвучием, раскрывая и другим огромные возможности.

  • Вячеслав12-12-2020 07:52:01

    Артур Арсеньев (11-12-2020 08:28:01): "Действительно на семинарах, а также на конференциях очень не хватает живого организованного общения попарно, в мини группах и в тематических секциях. Неорганизованное - приводит к перебиваниям друг друга, к раздражению и к сумятице. На больших мероприятиях отсутствие организованного глубокого обсуждения частично компенсируется, если участники живут в одной гостинице или в общежитии, но здесь теряется целенаправленность взаимного поиска".

    Попробую описать один из вариантов организации конференции, которая могла бы эти недостатки снять.
    Итак, конференция проводится в 2 этапа: сначала – работа в секциях, затем – доклады на пленарном заседании.
    Как обычно, заранее определяется тема конференции. Несколько важных аспектов этой темы образуют отдельные направления работы (секции). Как правило, эти направления тоже намечаются заранее и включаются в программу мероприятия, чтобы люди могли самоопределиться и подготовиться к выступлениям.
    Предположим, в результате образовалось 5 секций (малых групп) по 10-12 человек в каждой. Внутри группы организуется работа по принципу диалогических сочетаний, или в парах сменного состава. Собеседники по очереди кратко излагают друг другу свои позиции, задают вопросы, основные моменты обсуждения конспектируют. Каждая пара работает по 7-10 минут, после чего пары распадаются и образуются новые. Для учета этих временных коопераций можно сделать что-то наподобие сетевого графика.
    После того как все друг с другом пообщались в парах сменного состава, можно сделать перерыв, а после перерыва уже всей группой (секцией) обсудить проделанную работу, обменяться впечатлениями о ее форме, и, конечно, выделить и обсудить ключевые моменты из выступлений каждого. На основе этого можно составлять совместный доклад, с которым кто-то от группы (1-2 человека) выступит на пленарном заседании. Разумеется, в содержание доклада должно войти только то, что соответствует общей теме конференции.
    Так, на пленарном заседании будут представляться результаты совместной работы людей по определенному аспекту заявленной проблемы. Конечно, хорошо, если эти выступления будут небольшими по времени (до 10 минут), чтобы аудитория могла задать вопросы. Отвечать на тот или иной вопрос может не только докладчик, но и любой из участников малой группы.
    Организованная таким образом конференция, на мой взгляд, имеет достаточные возможности, чтобы обеспечить, с одной стороны, глубокое погружение в тот или иной вопрос (аспект), а с другой – единство и целенаправленность совместных усилий.
    Поскольку на первом этапе каждый участник включается в совместную работу с другими, то в этом активном диалоге люди лучше узнают друг друга, учатся слушать и понимать своего собеседника, проверяют на прочность и свою позицию, переосмысливая и даже меняя её.
    Каждый участник такой конференции реально включен в ее работу. Сотрудничая в парах каждый может неоднократно (!) высказать свою точку зрения и тут же (!) услышать о ней мнение другого. А поскольку собеседники периодически меняются, то этих мнений будет несколько и все они могут быть совершенно разными. В этой разности мнений, точек зрений людей с разным жизненным опытом, интеллектуальным и психическим развитием и создается напряжение коллективного труда, который и является главным условием развития каждого.
    Тем, кто захочет такое мероприятие провести, готов помочь.

  • Артур Арсеньев12-12-2020 11:02:01

    Вячеслав,
    (12-12-2020 07:52:01)в такой конференции хочется участвовать. Вот оно раскрытие потенциала, который обычно закупорен традиционной формальной организацией подобных встреч. Одно из главных условий – это то, что организаторы должны искренне желать по-настоящему творческой работы, живого поиска, где прямо на мероприятии рождается нечто новое, должны вдохновиться такой методикой.

  • Соколов В.12-12-2020 12:28:01

    Вячеслав, Вы всё интересно описываете, но давайте перейдём от слов к делу прямо сейчас. Я читал ЖЭ более 10 раз, но многие вопросы не ясны. Вызываю Вас на диспут. Надеюсь, что Администратор не будет против. Если Вы - "за", задам 1-й вопрос.

  • Вячеслав12-12-2020 13:50:01

    Соколову В. (12-12-2020 12:28:01):
    Пожалуйста, готов ответить на Ваши вопросы. Простите, как в Вам можно обращаться?
    e-mail: v.a.r.71@yandex.ru

  • Елена12-12-2020 15:28:01

    Всё это уже было в 90-х годах прошлого века - и семинары, и группы, и школы... Они держались "на плаву" от нескольких месяцев до небольшого числа лет, потом распадались (причём вполне закономерно). К ним притягиваются любопытствующие обыватели..., люди же понимающие и глубоко вникающие в Учение Живой Этики задерживаются там не долго... Вести семинары и группы, как правило, берутся те энтузиасты, которые, слегка прикоснувшись к ЗНАНИЮ, стали считать себя познавшими... Все подобные занятия будоражат неокрепшие умы и души любопытствующих, но вызывают головную боль и недоумение у людей духовно более зрелых. Моё мнение давно сформировано, и оно заключается в следующем. Настоящая школа Агни Йоги проходится только индивидуально. Каждый имеет возможность читать книги, размышлять... В самом начале первой книги «ЗОВ» сказано: «...Читающий, если не усвоишь, – перечти, переждав...» Очень верный совет! Так и надо поступать всем, серьёзно подходящим к изучению Живой Этики, а не искать толкований на семинарах... А вот культурная деятельность (тематические лекции-беседы, выставки репродукций картин, музыкально-поэтические вечера), конечно же, должна быть публичной (с привлечением слушателей разных возрастов и образования). Предполагаю, что некоторые могут упрекнуть меня в консерватизме или ещё в чём... Но другого пути я пока не представляю. Надо помнить принцип «Не навреди». Этот старейший принцип медицинской этики очень актуален и в рамках обсуждаемой темы.

  • Соколов В.12-12-2020 15:51:01

    Благодарю, Вячеслав!
    На начальном этапе не будем устраивать Тайной Вечери и шептаться тэт а тэт. А там посмотрим. Вопрос и простой и сложный, и считаю, основополагающий для всех изучающих Агни Йогу –
    Что это за Учение и какова его роль в общей системе Духовного развития человечества?
    Уже в первых строках читаем: «Я – вы, вы – Я – частицы Божественного Я». То есть заявка идёт на Самый Высокий Источник – на Всевышнего! На Бога. Но на новую ли Религию? Здесь мне не ясно. Далее – Зов 34 «Любите Меня…», Зов 58 «Любите Меня…», Зов 63 «Думайте о явлении чувства любви ко Мне…». Если это переложить на Библию – «Возлюби Господа Бога своего», то получается подтверждение первому – ДАЮЩИЙ ЛЮДЯМ АГНИ ЙОГУ – БОГ!
    В Письмах Е.Р. также неоднократно говорится – ОН ЕСТЬ ВСЁ!
    Это интригует, создаёт желание читать и следовать этому Учению.
    Но когда сами рериховцы (не все) говорят, что это не Новая Религия, а философия, или синтез Религий и науки, то планка сразу падает, теряется Новизна и Божественность и остаётся один обобщающий фактор. Так что это по Вашему?

    Администратор

    Вот такие вопросы лучше обсуждать в частной переписке, и Вячеслав правильно сделал, что прислана свой адрес.

  • Соколов В.12-12-2020 16:00:01

    Елена, по моему Вы рубите на корню интересную идею Вячеслава и загоняете всех в подполье.
    «...Читающий, если не усвоишь, – перечти, переждав...» относится к вовсе не читающим. Но если прочитали и неоднократно, и есть вопросы, почему их не обсудить? Сама Елена Ивановна поощряла такие обсуждения.
    Я задал Вячеславу вопрос, хотелось бы услышать и Ваше мнение.

  • Соколов В.12-12-2020 16:11:01

    Елена12-12-2020 15:28:01

    "Всё это уже было в 90-х годах прошлого века - и семинары, и группы, и школы..."

    Помню то время, массы, МАССЫ! тянулись к Учению, но потом... как кто отрубил.
    Если сидеть по норам, когда же завещанный миллиард наберётся?

  • Вячеслав12-12-2020 18:07:01

    Елена 12-12-2020 15:28:01: "<...> Моё мнение давно сформировано, и оно заключается в следующем. Настоящая школа Агни Йоги проходится только индивидуально. <...>"

    Елена, это мнение, вероятно, как раз и сложилось у Вас в результате горького разочарования в опыте 90-х. Я Вас прекрасно понимаю, потому что похожие чувства и сам переживал...
    Тем не менее разве мы не должны прислушаться к словам:
    "Когда человек попадает в несовершенную общину, в ужасе он устремляется в противоположность — это неправильно. Понявший несовершенство должен начать более совершенное. Пусть растут новые общины, как в пустыне новые родники. Около каждого родника зазеленеет нежная трава, и струи родников сольются потом в одном течении. Неудача одной общины должна быть поводом к новым общинным строениям. Так мыслите о новых возможностях..." (Община, 226)

    " <…> Там, где может быть хотя бы задаток сотрудничества, там неуместно отвергание. Трезвый разум четко различает друзей. В Наших обычаях положено исчерпать все доводы, прежде чем отсечь.
    Не вижу препятствий кооперации, но можем составить десять новых группировок. Ведь сознание Мирового Сотрудничества должно расти. Упрямство невежества не будет препятствием. <…>" (Община, 266);

    "Люди не хотят понять действие групповое, которое умножает силы. Двенадцатигранник является одним из самых совершенных образований, такая динамическая сила может противостать многим натискам. Систематически спаянная группа из двенадцати человек может, поистине, даже владеть мировыми явлениями. Также нужно понять, что расширение группы может ослабить ее, нарушая динамику построения. Потому можно заметить Наши построения малых групп. <...> (Агни Йога, 137)

    "Нужно каждый день мыслить о задачах Нового Мира. Нужно устремляться к Новому Миру, как к чему-то, стоящему уже за дверями. Нельзя предоставить кому-то постороннему заботиться о Новом Мире, когда он должен быть осмыслен каждым из нас.
    Мы должны собираться хотя бы малыми группами, чтобы привыкнуть к общественности" <...> (Сердце, 132)

    "Уже говорил о значении согласованной работы, когда даже машины не изнашиваются. Можно представить благодетельную энергию, выделяемую при объединенной работе. Можно делать изумительные наблюдения, собирая в группы согласованные сознания. Государства должны были бы принять в соображение такие классификации труда по сознанию. Такое деление составило бы лучшую страницу политической экономии. Так вместо подражаний устарелым догмам, нужно подойти к существу действия" <...> (Сердце, 369)

    " <...> Мир содрогается от ужасов Армагеддона, но жизнь становится еще уродливее. Люди полагают, что они работают для каких-то высших идей, но дела их показывают обратное. Можно находить в жизни те же самые болячки, которые отягощали человечество тысячи лет назад. Невозможно оправдываться несносными условиями быта, когда люди не прилагают усилий, чтобы в каждом обиходе, хотя бы отчасти внести совершенствование. Малые группы могут перечислить свои полезные достижения, но сейчас Мы имеем в виду на исключения, но массы человечества. Между тем, именно массы будут двигателями эволюции. <...> (Надземное, 700)

    "Урусвати знает благотворность сотрудничества. Многие понимают, что сотрудничество увеличивает производство и повышает качество, но сейчас хотел указать на одно ценное свойство сотрудничества. Возьмем хор или войско, или рабочих, наверно, среди такого сообщества найдется не мало людей, омраченных несчастьем, но общее единение покроет их личные невзгоды. Такое общее стремление помогает уйти от личного страдания. Не нужно понимать, что общий труд приносит отупение личным чувствам, наоборот, он может принести возвышение устремления, но при высоком качестве труда. Так общий труд может помочь людям.
    Также нужно понять, что и приближение к Надземному Миру может усиливаться при групповом начале. Различные личные понимания могли бы составить стройный хор. Ту ярую устремленность может также поддержать коллективное желание.
    Пусть, где возможно, образуются малые группы, устремленные к Надземному познаванию. Такие содружества могут оказать великую помощь друг другу. Они укрепят друг друга при насмешках толп, они помогут усвоить внимание к происходящим явлениям Надземного Мира. Пусть немногочисленны такие группы, ибо вибрации отдельных участников не должны мешать гармонии. Никто не может насильно приказывать устремления к сути Бытия, но общение вибраций создает мощное восхождение.
    Мыслитель призывал учеников к общему труду: «Пусть прекрасный труд исцелит наши раны» (Надземное, 760).

  • Ксения12-12-2020 19:30:01

    Думаю, что для группы людей с сгармонизированными сознаниями совместное изучение и обсуждение вопросов Живой Этики будет очень полезно. И индивидуальному изучению это тоже не помешает.

  • Елена12-12-2020 23:44:01

    Соколов В.(12-12-2020 16:00:01), я не рублю на корню идею... и никого не загоняю в подполье... Мои полномочия в этом плане более чем скромны. :) Если у людей есть желание наступать на «знакомые грабли», то никто им не мешает... Пусть только не забывают принцип «Не навреди», но именно его, как говорится, в упор не видят... :(

    Вы странно пишете о том, что совет «...Читающий, если не усвоишь, – перечти, переждав...» относится к вовсе не читающим. А к кому же он относится? В нём же есть чёткое обращение (слово «Читающий»). Далее пишете: «Но если прочитали неоднократно, и есть вопросы, почему их не обсудить? Сама Елена Ивановна поощряла такие обсуждения».

    – Если не получается плодотворно переждать (т. е. обдумать прочитанное до степени, когда непонимание перейдёт в понимание), обсуждайте... Принцип «Не навреди» ни себе, ни другим пусть будет в помощь обсуждающим.

    Теперь отвечу (просто и своими словами) на заданный вопрос – «Что это за Учение и какова его роль в общей системе Духовного развития человечества?» Для меня Живая Этика (ЖЭ) — система знаний и духовно-нравственных ориентиров, данная современному человечеству для спасения и преображения от вида «Человек разумный» к виду «Человек духовный».

    Прокомментирую и другие вопросы из вашего комментария, исходя из своего понимания.

    Соколов В. (12-12-2020 15:51:01): «Уже в первых строках читаем: «Я – вы, вы – Я – частицы Божественного Я». То есть заявка идёт на Самый Высокий Источник – на Всевышнего! На Бога. Но на новую ли Религию? Здесь мне не ясно».

    – Мы все — частицы Бога, ибо во всех заложено зерно духа от Бога, но Единение в Боге можно ощутить (познать) лишь на определённой стадии духовного развития. Возможно, отсюда неясность... Пока не ощутишь сам это состояние — не поймёшь... Я не усмотрела в Живой Этике "заявку" на новую религию. Да и хватит человечеству уже существующих четырёх мировых религий с их дроблениями на более мелкие конфессии... У большинства людей (независимо от конфессии) вера в Бога осталась слепой и даже формальной. (Это понятно по тому, что творят люди на Земле.) И лишь у немногих она является осознанной, осмысленной. Хорошо, когда вера опирается на знание, тогда она становится непоколебимой. Живая Этика содержит систему знаний для представителей всех религиозных конфессий, но вопрос принятия этих знаний людьми — дело времени и науки. Учёные уже начали подтверждать некоторые положения из ЖЭ (несмотря на то, что определённые силы стараются мешать им в этом), и впереди ещё много полезных человечеству открытий.

    Далее, в первой книге «ЗОВ», действительно, есть слова о любви, но я приведу фразы полностью: «Любите Меня - сила ваша растёт любовью» (34), «Любите Меня - счастье придёт как заря утра» (58), «Думайте о явлении чувства любви ко Мне» (63). Вы решили "переложить на Библию" и сделали вывод, до которого я, например, не додумалась... :) Я понимаю названные фразы так: Учитель Мория призывает любить Его для укрепления духовной связи между Ним и учениками, ибо такая связь очень поддерживает самих учеников, помогает им во всём.

    Далее пишете: «В Письмах Е.Р. также неоднократно говорится – ОН ЕСТЬ ВСЁ!». Дайте конкретные ссылки, ибо комментировать фразу, вырванную из контекста будет неправильно.

    Далее пишете: «...когда сами рериховцы (не все) говорят, что это не Новая Религия, а философия, или синтез Религий и науки, то планка сразу падает, теряется Новизна и Божественность и остаётся один обобщающий фактор».

    – А для меня планка не падает! Я очень благодарна Учителю Мории и Елене Ивановне Рерих за их совместный ГРАНДИОЗНЫЙ ТРУД на БЛАГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА! И в будущем он (ЭТОТ ТРУД) обязательно будет признан всем человечеством!

    Администратор

    Спасибо, Елена, за Ваш ответ.

  • Вячеслав12-12-2020 23:46:01

    Уважаемый Соколов В. (к сожалению, не знаю Вашего имени). Позволю начать свой ответ издалека. Около 20-ти лет назад я стал применять на своих учебных занятиях новый метод обучения, согласно которому каждый мой ученик получал возможность осваивать учебный материал в своем темпе, но при этом каждый впереди идущий ученик должен был помогать следом идущему. (В 2014 году в журнале «Школьные технологии» была опубликована моя статья «Что такое «обучение по способностям» и как его организовать?», в которой я описал в подробностях всю механику этого процесса. На «Адаманте» эта статья была размещена примерно полгода назад). А чтобы организовать такое всеобщее разноуровневое сотрудничество учеников, мне пришлось разработать для них что-то вроде путеводителя, в который вошли тематический план, различные вопросы, задания к каждой теме, разъяснения сложных моментов темы, памятки, алгоритмы совместных действий и др.). Основное назначение этого путеводителя – обеспечить помощь каждому ученику в планировании своей деятельности на ближайшую и более отдаленную перспективу, в учете и самоконтроле, в работе с разными текстами, а главное – в подготовке и проведении содержательных бесед с другими учениками и учителем.
    Так вот, для меня Учение Живой Этики – это тоже своеобразный Путеводитель, который дан человечеству Свыше для того, чтобы человек не потерялся в это сложное переходное время, когда приходится многому учиться, и осознал, в каком направлении движется мир и какие усилия ему в связи с этим необходимо предпринимать лично и в совместной деятельности с другими.
    Наверное, такое сравнение может показаться некорректным, а понимание Учения довольно примитивным, но для меня оно ценно уже потому, что основано на собственном педагогическом опыте. Кстати, именно опыт работы с детьми в условиях коллективных учебных занятий, где одним из ключевых принципов взаимодействия учеников является принцип иерархии (обучение «по вертикали»), помог понять еще одну, казалось бы, очень простую истину, а именно, что Учение тоже имеет иерархическую структуру, то есть много уровней понимания, и практически каждый приобщившийся может найти в Нем свою ступень (степень) понимания.
    Например, если Вы, тов. Соколов, понимаете, что Учение имеет Божественное происхождение и что «ДАЮЩИЙ ЛЮДЯМ АГНИ ЙОГУ – БОГ», то это означает, что эта ступень понимания тоже заложена в Учении и что Вы способны уже сегодня на нее подняться и твердо стоять. Однако, согласитесь, это вовсе не означает, что все остальные должны непременно вместе с Вами сейчас же оказаться на этой высокой ступени познания. И наоборот: если кому-то пока не доступно более высокое понимание Учения, то из этого совсем не следует, что такие «верхолазы», как Вы, должны в угоду им спуститься на землю.
    Все мы разные, но ведь, если верить физикам, именно разность потенциалов и есть электрическое напряжение, дающее в итоге свет. И в этом вся жизнь и ее красота. Поэтому я вполне допускаю, что Агни Йога для кого-то может быть религией, а для кого-то философией, а кому-то она представляется и тем и другим. Бога ради! Главное – чтобы в этом поступательном движении к Истине мы не забывали, что все мы, как Вы верно заметили, - частицы Единого, и уже на этом простом основании находили в себе силы помогать друг другу подниматься выше и выше.

  • Елена12-12-2020 23:48:01

    Соколов В.(12-12-2020 16:11:01): «Помню то время, массы, МАССЫ! тянулись к Учению, но потом... как кто отрубил. Если сидеть по норам, когда же завещанный миллиард наберётся?»

    – МАССЫ к Учению Живой Этики никогда не тянулись, но было много любопытствующих, которые, удовлетворив поверхностный интерес, пошли себе дальше... новизну искать... Ещё были немногие те , кто, искренне потянувшись к Учению, повёлся на клевету и кривотолки Кураева, гастролировавшего в своё время по городам страны... Сидеть по норам никто не призывает, но работу целесообразно вести только такого плана, которую вёл (и ведёт) МЦР. Жизнь наглядно показала, что самодеятельность некоторых гиперактивных и самоуверенных "рериховцев" ни к чему хорошему не приводит.

  • Соколов13-12-2020 06:32:01

    С днем памяти НКР! Всем успехов в познании и самосовершенствовании, в проведении в жизнь великих идей вождя Культуры и апостола Красоты!
    Хочется поделиться идеей о создании аудиокниг. Прослушивание Учения и других ценных источников - эффективное дополнение к чтению с карандашом. Особенно когда десятками раз прослушиваешь понравившиеся фрагменты - можешь проникнуть в ранее недоступные глубины смысла. Разные каналы получения информации часто по-новому раскрывают известные идеи. Но тут большая проблема в озвучивании. Так собрал несколько вариантов озвученного текста ЖЭ и не один не хочется слушать. Причем наименее привлекательным оказался текст озвученный профессиональным диктором - он совершенно не понимает, что читает, какие делает акценты. Лучше, кто понимает, но хочется и более подготовленного диктора. Что же делать? Найти Голос! Знающую и понимающую девушку, которая бы наработала навык и озвучила двухтомник писем ЕИР, "Три ключа" (предлагайте еще; Учение, конечно, но там объем работы значительнее). Озвучила так, как этого заслуживает текст и автор. Задача совсем непростая, но надо начинать учиться и это может быть замечательным подарком к будущим юбилеям и принесет, конечно, огромную пользу. Нужны, конечно, и мужчины способные качественно озвучить ценные книги. Эта работа поможет многим углубиться в Учение и приобщиться к Светлым идеям.

    Администратор

    Вот и я, начав читать ваш комментарий подумала, что слушать можно только в том случае если читающий понимает о чем читает и помимо этого, как мне видится, голос человека должен быть хоть в какой-то степени гармоничен для слушающего.

  • Артур Арсеньев13-12-2020 07:04:01

    Соколову В.:
    От Ваших вопросов (12-12-2020 15:51:01) веет свежестью исканий, которой часто не хватает в общении с друзьями.
    Есть ментальный уровень постижения Истины, а выше него духовный, огненный. Обретая свой духовный опыт, мы касаемся несказуемого, того что частично можно выразить в музыке и в поэзии. Например, духовная поэзия Л. Калининой – это опыт выражения своих высоких духовных состояний. Возможно, она не передаст другим этих своих переживаний, но поможет приблизиться к ним. На высоте духовных взлётов блекнут все формулы и формулировки, а простые понятия: Радость, Любовь, Красота обретают иное невыразимое значение.

  • Татьяна Бойкова13-12-2020 09:59:01

    Елена, хочу ответить на ваш комментарий 12-12-2020 15:28:01

    Вы пишете, что "К ним притягиваются любопытствующие обыватели..., люди же понимающие и глубоко вникающие в Учение Живой Этики задерживаются там не долго.."
    Считаю, что 90-ые годы, когда основная масса людей подходила к Учению можно назвать периодом нашей юности в Учении. И не могу согласится, что тогда к группам притягивались любопытствующие обыватели. Всякие, конечно, были, но чаще это были стучащиеся. Такой была и я 30 лет назад. Мне крупно повезло, у нас был человек уже достаточно погрузившийся в Учение и Т.Д. и имевший возможность многое доходчиво нам разъяснить, за что я буду благодарна ему всю жизнь. (Уже давно этот человек свернул в сторону Дн.З., к сожалению, такое тоже бывает).

    Всегда необходимо разделять общекультурную работу и работу группы по изучению Живой Этики. Мы тогда очень строго осуществляли прием к себе в группу кого-либо. И об этом Елена Ивановна также часто писала в письмах своим корреспондентам. У нас встречи группы происходили один раз в неделю, в определенный день недели, а встречи общекультурной направленности по выходным. Позже, когда уже у нас в Ломоносове было свое общество, все было также, но на общих встречах я ввела в правило зачитывать письма Е.И. Рерих на определенную и чаще всего, подходящую к теме самой встречи. Прошло что-то около года и вот дважды я не прочла ничего, а сразу приступили к общей программе. И что вы думаете, женщина,очень хороший человек, и вроде бы не очень близкая к темам Учения, вдруг сказала: "Т.Н., а почему вот уже два раза вы не читаете письма Елены Ивановны...?"
    Вот вам и, пожалуйста...
    Если честно, то я никак не ожидала, что это стало настолько необходимым для них всех, как она мне тогда и сказала. К тому времени те кто из нас вел семинары уже были не только что прикоснувшиеся, но и учителей мы из себя никогда не корчили. Поэтому я считаю, что такие группы, семинары - это очень важно, очень нужно и сегодня. Ведь стучащиеся они всегда будут, но только их необходимо суметь отличить от любопытствующих. Вот именно любопытствующие сейчас бросились на чтение Дневниковых Записей Е.И. Но есть среди них просто еще не окрепшие и потому ошибающиеся. Вот именно их необходимо спасать по мере возможности. Кроме работы группы и встреч общекультурного направления, необходима деятельная практическая работа в плане работы с детьми, выставок и т.д. - работы много. Только тогда члены наших групп, всего общества будут чувствовать как бы свою значимость и ответственность за общее дело. (Никогда не признавала за настоящих учащихся в А.Й. сидящих по домам, много рассуждающих и проводящих более "длинную черту" или "цементирующих пространство", как они это называли). Выставки притягивают и воспитывают сами по себе. Творчество Николая Константиновича редко кого может оставить равнодушным. Приведу вам пример с очередным "обывателем". У нас проходила большая выставка репродукций, впрочем как и всегда. По выходным дням мы проводили экскурсии с желающими, показывали видео и т.д. Это было в нашем Доме Культуры. И вот однажды мне посчастливилось увидеть и услышать интереснейший момент, который только убедил в том, что я права в плане проводящейся работы. Я увидела, как к уборщице Д/К подошла какая-то посетительница и что-то спросила. А стояли они около картины Н.К. Рериха Святой Меркурий Смоленский. Помните верно эту прекрасную картин Николая Константиновича, написанную им в 1919 году. (<...> Картина «Святой Меркурий Смоленский» была вдохновлена легендой, которая рассказывает о святом, принявшем во сне приказ идти и бороться с татарской ордой, вернувшегося со своей головой, отсечённой неизвестным воином. На картине изображён святой, возвращающийся в город с головой в руках. <...>)
    Я находилась недалеко и поняла что женщина спрашивает что обозначает эта картина. Решила немного выждать и не пошла сразу к ним. И что вы думаете, уборщица (она была уже в летах) стала рассказывать содержание картины, которое она, видимо, слышала когда то от нас, находясь в зале. И надо сказать, что она отлично справилась с этим. Я потом поблагодарила ее. А уж она к нашему обществу и вовсе не имела никакого отношения, вот вам и "обыватели".

  • Соколов В.13-12-2020 11:05:01

    Всем спасибо за ответы, продолжим поиск истины.
    Агни Йога, 416
    «Каждое время выбирает соответственное Учение. К такому часу все прежние Учения получают совершенно извращенный облик. Само человечество пытается принять самые нелепые умаления почитания отцов. Но каждая фаза Учения не исключает предыдущую. На это обстоятельство обращается мало внимания, ибо служители каждого Учения строят свое благополучие на отрицании предыдущих Учений. Но легко доказать беспрерывность того, что люди называют религией.»
    Как видите – РЕЛИГИЯ. Религия с позиций людей, как и Христианство, Буддизм и т.д., но Учение с позиции Автора Агни Йоги, именующего себя Учителем Учителей. Всё встало на места. А вы говорите, что диспуты бесполезны (Елена).
    Далее: «В этой непрерывности ощущается один поток той же энергии.»
    Таким образом, Агни Йога, не отрицая предыдущего, претендует на ПОСЛЕЕВАНГЕЛЬСКУЮ РЕЛИГИЮ. На Пост-Велико-Приходное пространство и время.
    Вы согласны?
    С этим невозможно не согласиться. В Письмах Е.Р. утверждается, что Армагеддон закончен ещё в середине 20 века, закончен полной победой Светлых Сил. И теперь, опираясь на УЖЭ, люди должны строить своё светлое будущее – Новую Страну.
    Так?

    Администратор

    Главный враг изгнан с нашей земли, но слуги то его остались и, надо сказать, в немалом количестве.

  • Артур Арсеньев13-12-2020 11:06:01

    Спасибо Татьяне и Вячеславу за Ваши прекрасные ответы!
    (Татьяна Бойкова 13-12-2020 09:59:01
    Вячеслав12-12-2020 23:46:01)

  • Соколов В.13-12-2020 11:13:01

    Елене - Про фразу Е.Р.(о Владыке Майтрейе, авторе ЖЭ)- "Он есть Всё!" поговорим позже, отдельно.

  • Сергей Скородумов13-12-2020 12:45:01

    "Мы живем сейчас в то время, когда на смену старому мышлению и сознанию приходит новое. Мышление религиозное, свойственное Пятой Расе, начинает постепенно преобразовываться в научное. Поэтому Учение Живой Этики, в отличие от предыдущих, реализует себя не через религию, а через науку.

    Однако в самом Рериховском движении есть те, кто хотел бы превратить Живую Этику в религию, заменяя аргументацию цитатничеством. Таковая основа порождает всяких «учителей» внутри самого Рериховского движения. Скажем, люди недостаточно нравственные, но амбициозные, могут стать «учителями». Надо признать, что проблема «учительства» в нашем движении сегодня достаточно остра и болезненна.

    Еще одна особенность Учения состоит в том, что оно использует жизнеспособную религиозную мысль, синтез которой с наукой найдет свое развитие в будущем. И люди, недостаточно глубоко изучившие Живую Этику, склонны абсолютизировать религиозную мысль, забывая о том научном видении, которое является основой нового Учения".

    Из Выступления Л.В. Шапошниковой на совещании Рериховских организаций 24 марта 1995 г.

    Журнал "Мир Огненный", № 8

  • Соколов В.13-12-2020 12:50:01

    Администратор
    "Главный враг изгнан с нашей земли, но слуги то его остались и, надо сказать, в немалом количестве."
    Этот постулат для меня совершенно непонятен, это идёт вразрез с существующими Религиями и с логикой.
    Продолжу. Почти сразу после АЙ 416, где говорится про Религии-Учения, идёт очень подробное описание терафимов. АЙ 419 и далее, на нескольких страницах. Ни один вопрос во всей ЖЭ не рассмотрен так детально, как этот. До самых малых мелочей – как готовить, как нагружать и проводить заклинания, как окуривать и т.д. Это тоже мне совершенно непонятно – зачем? Кто может ответить. Кто-то это уже практиковал?

  • Сергей Скородумов13-12-2020 12:56:01

    "Энтин прикрывает именем Рерихов свою позицию против Живой Этики, как таковой, которую он считает культом, а, следовательно, религией. Пользуюсь случаем передать привет этому господину от диакона Кураева. Всем известно, кто хоть мало-мальски знаком с Живой Этикой, что все творчество Рерихов пронизано ее идеями и что, не поняв этого обстоятельства, нельзя исследовать их наследие".

    Л.В.Шапошникова.
    Некоторые особенности современного Рериховского движения

  • Татьяна Бойкова13-12-2020 13:26:01

    Соколов В. -У нас здесь не семинар по А.Й., а комментарии к статье нашего замечательного автора. Поэтому не вижу необходимости в данном вопросе о терафимах, тем более что мой ответ вам о изгнании врага рода человеческого не имеет к этому ровно никакого отношения, а о разных деталях и окуриваниях в этом параграфе речи вовсе не идет.

    Вопросы о терафимах, как и многие другие, во всем Учении возникают не единожды. Нас учат понимать все, не разбивая лбы в молитвах и поклонах, а уже в более научном, космическом понимании. Поэтому давайте здесь говорить по теме поднятой автором, если есть что сказать, конечно. Но у меня закрадываются сомнения, что лично вам сказать нечего, поэтому вы все время пытаетесь увести разговор в сторону.

  • Елена13-12-2020 13:29:01

    Татьяна Бойкова (13-12-2020 09:59:01), спасибо за то, что рассказали о своём опыте. Он у Вас ценный. Конечно, кроме "любопытствующих", в группы приходили и "стучащиеся". Согласна также, что многое зависит от руководителя группы, от его умения организовать и направить работу так, чтобы группа не распадалась. В своём городе я таких групп не видела... Изучать ЖЭ коллективно или индивидуально — личный выбор каждого. Мне ближе индивидуальный способ. Он воспринимается мною как более продуктивный и экономящий массу времени. Но люди все разные, и каждый выбирает для себя то, что ему кажется лучшим. Я ведь не против работы групп и семинаров, а только не одобряю такую их работу, от которой бывает вред (которая будоражат неокрепшие умы и души). Не всегда руководители групп, семинаров, а также их активные участники могут в своей работе чётко "провести черту", отделяющую пользу от вреда. Поэтому подходить к такой работе надо очень осторожно, бережно и с принципом «Не навреди». А если не уверен, что можешь этот принцип реализовать, то лучше не браться за такую работу. Я хотела сказать именно это. Разделяю Ваше мнение о том, что «Выставки притягивают и воспитывают сами по себе. Творчество Николая Константиновича редко кого может оставить равнодушным». Да, помню, какие замечательные выездные выставки картин организовывал МЦР в городах страны, и с какими одухотворёнными, просветлевшими лицами выходили с них люди... Дай Бог, чтобы возможность такой работы к МЦР вернулась!

    Вячеслав (12-12-2020 18:07:01), спасибо Вам за подборку фрагментов текстов из Учения ЖЭ. А опыт 90-х годов полезно помнить всем... В абзаце выше есть мысли, которые я хотела передать и Вам. Но повторяться не буду, надеясь, что прочитаете... Успехов Вам в нелёгкой учительской работе! Сейте РАЗУМНОЕ, ДОБРОЕ, ВЕЧНОЕ!

    Администратор

    Спасибо, Елена.

  • Сергей Скородумов13-12-2020 13:47:01

    "Однако возвращаясь к рецидивам религиозного мышления, следует сказать, что оно, как правило, приводит к различным формам сектантства: к изоляции небольших групп людей, которые, будучи очень уверенны в себе, стараются обособиться от всей внешней жизни, бушующей за пределами этих групп. И Живая Этика, и Николай Константинович Рерих в своих очерках нам постоянно напоминают о необходимости быть в самой гуще жизни. А здесь явная попытка ухода, и по-человечески ее можно понять. «Там такое безобразие творится, а у нас здесь благолепие, песнопения, красивые слова…; ах, какие мы хорошие». На самом же деле позиция эта глубоко неверная. Если, скажем, вы живете в городе, где гибнет музей, где разрушаются памятники культуры, то требуются от настоящих рериховцев действия, а не красивые слова... Поэтому, какова Рериховская организация, можно определить не по тому, что она о себе думает, - думает она о себе, как правило, хорошо, - а по тому, что она сделала.

    Еще один недостаток, свойственный Рериховскому движению — это отсутствие достаточного культурного уровня. А без него к рериховским проблемам подходить просто нельзя. К сожалению, многие не хотят поработать над собой. Ведь это долго и преодолевать что-то надо, ... Подобное невежество и бескультурье является причиной многих наших сегодняшних бед".

    Из выступления Л.В. Шапошниковой на совещании Рериховских организаций 24 марта 1995 г.

  • Сергей Скородумов13-12-2020 14:10:01

    "Иногда общества называют себя рериховскими, а сами занимаются лишь медитацией и выяснением оккультных вопросов. А ведь в Живой Этике много раз предупреждается о том, чтобы прекратили медитацию, прекратили оккультные упражнения. Сейчас энергетическая ситуация другая. Для того, чтобы получить всякого рода способности, нужно просто работать. Работать! По-настоящему - и во имя Культуры, и во имя той же эволюции. Работая, мы повышаем наше сознание, наше мышление, наше умение".

    Из выступления Л.В. Шапошниковой на отчетно-перевыборном собрании в МЦР 12 октября 1996 г.

  • Соколов В.13-12-2020 14:40:01

    Сергей Скородумов13-12-2020 12:45:01

    "Мы живем сейчас в то время, когда на смену старому мышлению и сознанию приходит новое. Мышление религиозное, свойственное Пятой Расе, начинает постепенно преобразовываться в научное."
    Сергей, докажите научно, что сатана изгнан с Земли на Сатурн.

    Татьяна Бойкова13-12-2020 13:26:01
    "Соколов В. -У нас здесь не семинар по А.Й., а комментарии к статье нашего замечательного автора. Поэтому не вижу необходимости в данном вопросе о терафимах".
    Татьяна Николаевна, статья называется "Школа Агни Йоги". Я действительно не понимаю, зачем в передовое Учение вклинился такой чародейский архаизм? Другие Религии ведь это осуждают.
    Может Вячеслав ответит, у нас с ним диалог.

    Администратор

    Он дал вам свой адрес вот и напишите ему. Не стоит из себя строить тут новичка.

  • Вячеслав13-12-2020 17:41:01

    Соколов В.13-12-2020 12:50:01
    <...> Почти сразу после АЙ 416, где говорится про Религии-Учения, идёт очень подробное описание терафимов. АЙ 419 и далее, на нескольких страницах. Ни один вопрос во всей ЖЭ не рассмотрен так детально, как этот. До самых малых мелочей – как готовить, как нагружать и проводить заклинания, как окуривать и т.д. Это тоже мне совершенно непонятно – зачем? <…>

    О терафимах и их предназначении советую читать Надземное (35, 60, 134, 538).

  • Елена13-12-2020 19:18:01

    Соколов В.(13-12-2020 12:50:01), я вынуждена ответить вам, понимая, что вопросы вы задаёте не для того, чтобы разобраться, а чтобы дискредитировать Учение ЖЭ. Такие "интересующиеся" сами себя выдают спецификой формулировки вопросов и поведения... Вам никто ещё об этом не говорил? А ещё вы мне кого-то напоминаете, кто уже ранее что-то комментировал на портале... ...Вы пытаетесь ЖЭ объявить религией без всякого на то основания, причём навязать это своё желание, несмотря на данные вам корректные и вразумительные ответы. С логикой у вас есть проблемы (это видно по тому, что вы не понимаете смысла даже тех текстов Учения, которые вполне доступны для понимания среднестатистического образованного человека). А что непонятного во фразе: «Главный враг изгнан с нашей земли, но слуги то его остались и, надо сказать, в немалом количестве»? Простейший житейский пример: главарь шайки разбойников исчез (посадили или убили), а члены шайки продолжают творить зло... Или другой пример — повеселее: цирк уехал, а клоуны остались..., ходят по улицам и продолжают гримасничать... Надеюсь, прояснился первый вопрос вашего комментария?

    Перехожу к ответам на вопросы о терафимах. Несмотря на то, что им посвящено несколько абзацев, всё же нет особых подробностей об их изготовлении (я специально ещё раз перечитала). Есть только общие фразы, позволяющие понимать, что материальные предметы могут иметь энергетические наслоения как позитивного, так и негативного свойства. В зависимости от качества этих наслоений предметы (терафимы) могут служить как оберегами для людей, так и играть разрушительную роль в их жизни. Никакой чёткой инструкции по изготовлению терафимов в текстах ЖЭ нет (и быть не может). Поэтому НЕ НАГОВАРИВАЙТЕ на ЖЭ, ибо клевета и лжесвидетельство — большой грех! Но вы о своей душе не заботитесь, вам важнее ЖЭ оболгать! Информация, данная в ЖЭ о терафимах, имеет познавательный характер, но по ней невозможно изготовить терафим. Зачем эта информация дана? Думаю, что она очень даже полезна любителям получать подарки или коллекционерам старинных вещей... (с этим трудно не согласиться). И ваш последний вопрос ("убийственный" и смешной одновременно): «Кто-то это уже практиковал?» Отвечу за себя: НЕТ. Представляете, нет к этому делу интереса...

  • Сергей Скородумов13-12-2020 22:20:01

    Соколов В.!

    Странно, что вы еще не вспомнили про пчел и муравьев с Венеры. Тот факт, о котором вы написали, - ценнейшая метаисторическая информация, которая требует глубокого осмысления. Здесь я бы провел параллель с преданиями.
    Кстати говоря, термин «предание» встречается у Апостолов:

    «Хвалю вас, братия, что вы все моё помните и держите предания так, как я передал вам». (1 Кор. 11:2)

    Что касается современной грубо материалистической науки, то она закрыта к духовным вопросам. С ее помощью можно доказать разве что теорему Пифагора и разложить бином Ньютона. В отличие от нее Живая Этика говорит о новой одухотворенной науке и новом научном мышлении.

    Этим мышлением обладали наши выдающиеся ученые Циолковский, Чижевский, Вернадский. И их идеи во многом созвучны Живой Этике.

    Если вы не в курсе, то ежегодно проводятся международные научные конференции, посвященные Живой Этике, и защищаются диссертации по этой теме. Научных публикаций по Живой Этике накопилось уже немало.

  • Соколов В.14-12-2020 10:35:01

    Вячеслав13-12-2020 17:41:01 (...)

    О терафимах и их предназначении советую читать Надземное (35, 60, 134, 538).""

    Спасибо, Вячеслав! Сейчас буду искать, изучать. Потом продолжим обсуждение.

    Скородумову - Вы не смогли ответить на мой вопрос.

    Администратор

    Все лишнее я удалила. Никакого обсуждения вы не продолжите ни с Вячеславом, ни с кем-либо другим. Следующие ваши комментарии будут удаляться даже без сообщения об этом. Концерт окончен.

  • Артур Арсеньев14-12-2020 15:05:01

    Без любви к Учению, без сердечного усвоения его глубинного духа трудно в нём разобраться. По крайней мере, необходимо уважение. Если первые вопросы Соколова В. напоминают вопросы искреннего ищущего человека, то последующие уже попахивают кощунством.

  • Светлана14-12-2020 15:48:01

    Ну он же - провокатор, Соколов В. этот. Сначала подбирается, скребётся, входит в доверие, потом выматывает людей. Не отвечайте ему.

  • Соколов В.14-12-2020 16:03:01

    Комментарий удален.

  • Георг15-12-2020 05:42:01

    Зов 40:
    "Мы несём весть человечеству о новой религии Духа Чистого"

  • Георг15-12-2020 05:47:01

    Спорить, религия или нет Живая Этика, сейчас неактуально.Покажет будущее. Пойдут ли за ней люди. И хотя в приведённой выше цитате говорится - религия, это всего лишь цитата из Учения.
    Слово религия означает - связь с Богом.

  • Т.И.Шиман15-12-2020 07:16:01

    Комментарий удален.

  • Т.И.Шиман15-12-2020 07:45:01

    О статье.
    "Думал ещё Костя и о целенаправленном избавлении от недостатков под руководством опытных специалистов."
    У меня вот из семи главных исторических недостатков, считаю, 4 побеждены - гордыня, тщеславие, сребролюбие, чревоугодие. Может не совсем, но пока я так считаю. Уныние, где-то на половину, блуд тоже, но с гневом дело хуже - борюсь.
    Как опытный руководитель, желаю Косте побед!

    Администратор

    Как это интересно, когда человек сам заявляет от чего он освободился...

  • Т.И.Шиман15-12-2020 09:56:01

    Комментарий удален. Можете не утруждаться опытный руководитель.

  • Вячеслав15-12-2020 12:24:01

    По развернувшейся вокруг этой статьи суматохе можно судить о важности самой проблемы, которая была затронута автором. Лишний раз убеждаюсь в том, что кризис рериховского движения - это кризис коммуникации (как внутренней, так и внешней).

    Администратор

    Согласна, Вячеслав.

  • Сергей Скородумов15-12-2020 14:11:01

    Простите за откровенность, но утверждать, что Живая Этика – религия – это самонадеянность и невежество. Разумеется, не религия, а философская система. Об этом здесь писалось не раз. И попытки сделать из Живой Этики религию свидетельствуют о полном непонимании Учения и об игнорировании всех научных материалов на эту тему. И не только их.

    Живая Этика признает жизнеспособную религиозную мысль и религиозный опыт, но реализует себя через науку. Если сами «рериховцы» объявляют философию Живой Этики религией, то они становятся в один ряд с дьяконом Кураевым и соответственно очень вредят ей.

    Чтобы не запутаться в этих и других вопросах при изучении Живой Этики, нужно учитывать самих Рерихов, их жизнь, творчество. Рерихи – это самый яркий пример воплощения и применения Учения Живой Этики в жизнь. У кого повернется язык назвать их религиозными деятелями? Огненный опыт Елены Ивановны – это уникальный научный эксперимент. И повторить его сейчас никому не дано.
    Всю свою жизнь Рерихи посвятили культуре. Все их действия пронизаны идеями Живой Этики. Нельзя отрывать Учение от самих Рерихов. А это делается сплошь и рядом. Игнорируются волеизъявления Елены Ивановны и даже Учителя по поводу ее Дневников. Все ли «рериховцы» выполнили распоряжения Святослава Николаевича Рериха относительно МЦР и выбора Людмилы Васильевны Шапошниковой в качестве своего доверенного лица? А ведь выполнение этих Указаний демонстрирует понимание и применение Живой Этики. А именно Иерархического принципа.

    Наверное, не было бы и десятой доли споров и Музей бы не был бы разрушен, если бы рериховцы восприняли и применили слова Святослава Николаевича Рериха:

    «Подтверждаю полномочия вице-президента и директора Музея им. Н.К.Рериха Людмилы Васильевны Шапошниковой. Прошу во всех необходимых случаях советоваться с ней» (Обращение С.Н.Рериха к рериховским обществам от 26 апреля 1992 г.).

    Очень советую почитать работы Людмилы Васильевны о Живой Этике. Особенно «Философия Космической реальности».

  • Сергей Скородумов15-12-2020 15:38:01

    РЕРИХ ЕЛЕНА ИВАНОВНА (1879-1955)

    (В девичестве Шапошникова, правнучка М.И.Кутузова и двоюродная племянница М.П. Мусоргского, с 1901 г. жена и сподвижница Н.К. Рериха). Отличалась редкой красотой, интеллектом и высокой духовностью. Оригинальный мыслитель, устремленный к возрождению высших принципов бытия, утверждению роли женщины в эволюции человечества, особенно на новом витке – в эпоху Матери Мира. Напряженные духовные поиски и непрерывная настроенность на постижение глубинной мудрости Востока сыграли важную роль в осуществлении Центрально-Азиатской экспедиции Рерихов, в которой, кроме Николая Константиновича и Елены Ивановны, участвовали их сыновья: выдающийся востоковед Юрий Николаевич (1902-1960) и талантливый художник Святослав Николаевич (1904-1993).

    Под руководством Великих Учителей (называемых в Индии Махатмами) Елена Ивановна участвовала в космическом эксперименте, направленном на духовное развитие человечества. В 20 – 30-е гг. под руководством Великих Учителей написала 14 книг духовно-философского учения Живой Этики (Агни-Йоги), утверждающей общечеловеческие духовно-этические ценности и вместе с тем концентрирующей в себе наиболее рациональные онтологические, космологические, психологические положения философской мысли Востока. Источниковая база учения Живой Этики - та же, что и Тайной Доктрины Блаватской, переводчиком которой была Е.И.Рерих.

    В настоящее время в разных странах мира существует международное рериховское движение, философско-теоретической основой которого является учение Живой Этики.

    © Краткий философский словарь /
    А.П.Алексеев, Г.Г.Васильев и др.;
    Под ред. А.П.Алексеева – 2-е изд., перераб. и доп. –
    М.: ТК Велби, Изд-во Проспект, 2004.

    Словарь подготовлен коллективом кафедры философии гуманитарных факультетов Московского государственного университета имени М.В.Ломоносова.

  • Рафхат Салахиев17-12-2020 11:51:01

    Сергей Скородумов написал, что Живая Этика – это философская система.

    Следуя этому утверждению можно сказать, что Иисус Христос тоже философ, только один из величайших. Он никогда не утверждал, что дает нечто новое («не разрушить пришел я, но исполнить»). Да, он молился. Но что такое молитва? Это выражение благодарности Всевышнему и просьба о чем-то. Сама по себе благодарность, это естественная человеческая потребность. Т.к. мысль материальна, то просьба в молитве вызывает энергии, которые исполнят желание, выраженное в молитве. Христос утверждал, что Он и Отец едины. Это может означать, что Христос духовно един с сущностью, которая в духовном плане гораздо выше его. Когда он творил «чудеса», означает, что его сознание достигло состояния, когда оно может менять материю. Все его притчи направлены в т.ч. на то, чтобы человек изменил свой взгляд на мир.

  • Соколов18-12-2020 03:50:01

    Именно синтез сейчас благословенный и спасительный.
    "Мы говорим: «синтез искусства, религии и науки». Сейчас необходимо идти по этому магистральному пути, но, если вы не поймете этого синтеза, который создан в Живой Этике, вы будете бросаться из одной стороны в другую: то в сторону религии, то в сторону искусства, то в сторону науки. Большинство бросается в сторону религии. А в Живой Этике есть синтез".
    Л.В.Шапошникова

  • Борис С.18-12-2020 09:58:01

    Комментарий удален, т..к. не имеет отношения к обсуждаемой статье.

  • Сергей Скородумов18-12-2020 10:49:01

    Полная цитата:

    Л.В.Шапошникова:

    Я в данный момент не имею в виду вас, но очень часто, прочтя один раз Живую Этику, люди переоценивают свои возможности, они начинают просвещать других. Это просвещение, как правило не очень грамотное, смею утверждать, может нанести большой вред. Живая Этика — это глобальная философская концепция, это не та система, которую, раз прочитав, можно усвоить. Живая Этика — сложнейшая мировоззренческая система, хотя и выраженная простым языком. В ней присутствует многослойность сюжетов, с последующей их разработкой. Мы говорим: «синтез искусства, религии и науки». Сейчас необходимо идти по этому магистральному пути, но, если вы не поймете этого синтеза, который создан в Живой Этике, вы будете бросаться из одной стороны в другую: то в сторону религии, то в сторону искусства, то в сторону науки. Большинство бросается в сторону религии. А в Живой Этике есть синтез. Что такое синтез? Это уровень вашего сознания. Поэтому Живая Этика ставит проблему расширения сознания. Без расширенного сознания вы не осознаете синтез, в вашем сознании останется дифференцированный мир. Это сложнейшая вещь. Рерих, Чижевский, Флоренский — все эти люди персонально в себе несли синтез. Чижевский был художником, поэтом и ученым, Рерих — художником, литератором и ученым, Флоренский был философом, ученым и священником. Они несли это все в себе. И пока вы персонально не поймете, что это такое, Живая Этика для вас не откроется. Подождите немножко говорить о том, чтобы просвещать других, просветитесь сами.

    РЕРИХОВСКИЕ ЧТЕНИЯ. МАТЕРИАЛЫ МЕЖДУНАРОДНОЙ ОБЩЕСТВЕННО-НАУЧНОЙ КОНФЕРЕНЦИИ. 1997. Круглый стол

  • Сергей Скородумов18-12-2020 10:56:01

    "В конечном счёте, нам очень важно понимание того, что Агни Йога уже несёт в себе синтез искусства, религии и науки. И наша задача состоит в том, чтобы этот синтез не разорвать. Например, если читающий Агни Йогу человек обладает невысоким уровнем сознания, то он вычленяет из этого синтеза то, что ему подходит. Именно поэтому иногда последователи Агни Йоги начинают заниматься религиозными делами в полном смысле этого слова, и возникает обвинение в сектантстве. Причём, занимаются религиозными делами не в плане приверженности какой-то конкретной религии, какому-то учителю, а в том, что можно, перейдя каким-то образом рубикон труда, получить "что-то" — это и оккультизм в плохом смысле слова, и всякого рода "занятия", которые должны подтвердить, что ты "что-то можешь, ты способен и ты — избранный".

    В Агни Йоге научная часть, искусство и религии — всё это слито воедино, и если мы вырываем что-то одно, то возникает искажение. Но время — есть категория историческая, и в этом историческом времени стержнем синтеза может быть наука. Научная деятельность, которая началась именно в МЦР, должна развиваться и продолжаться, и именно научная деятельность — есть одно из проявлений, одна из платформ нашего сотрудничества.

    В Москве ещё очень мало учёных, которые занимаются непосредственно Живой Этикой, и занимаются в спокойном, нормальном плане. В то же время, по всей России, как мы наблюдаем на конференциях, "разбросаны" единицы, такие, я бы сказала, жемчужинки, вкрапления драгоценных камешков, людей, которые уже продвигаются в этом плане вперёд. Это те люди, которые участвуют в формировании нового планетарного мышления, в формировании новых подходов, о которых мы с вами так часто говорим. Объединение этих людей, их сотрудничество сейчас чрезвычайно важно. Общие рассуждения, цитирование Живой Этики — это не есть исследовательская работа, это есть попугайство. А вот людей, самостоятельно мыслящих — их очень немного в нашем пространстве. Значит, надо сделать так, чтобы они получили возможность СОТРУДНИЧЕСТВА; надо сделать так, чтобы эти люди встречались чаще, чем они встречаются сейчас".

    Из выступления Л.В. Шапошниковой на собрании Рериховских организаций 12 октября 1997 года

  • Сергей Скородумов18-12-2020 11:03:01

    «На протяжении всей статьи они [С.Б.Филатов и Р.Н.Лункин] настойчиво проводят мысль о том, что созданное Рерихами учение Живой Этики является якобы религиозным учением. Между тем, для всех, кто серьезно изучал это учение, нет никакого сомнения в том, что Живая Этика весьма далека от религии. Выше мы уже касались отношения Живой Этики к науке и религии. Да, Живая Этика (как, впрочем, и многие другие философские учения) затрагивает такие вопросы, как бессмертие, смысл жизни, нравственные проблемы, которые обычно относятся к религиозной сфере. Но это не дает никаких оснований отождествлять ее с религией. Различие между наукой и религией, между философией и религией определяется не проблематикой, а методами, которые используются при рассмотрении изучаемых проблем. Живая Этика использует научный метод. Ей не присущи ни вера в сверхъестественное (все естественно, есть только вещи познанные и еще не познанные), ни обрядность, ни культовые действия. Характерной чертой религиозных учений является слепое следование догматам, тогда как Живая Этика провозглашает духовную свободу, свободу творчества и признает единственный авторитет — авторитет Знания. Она призывает людей учиться, познавать окружающий мир и самих себя, расширять свой кругозор, свое сознание, преодолевать невежество. При этом основополагающее значение, как уже отмечалось выше, придается опытному познанию. Живая Этика признает, что религия сыграла важную положительную роль в истории человеческого общества, однако основную роль на современном этапе она отводит науке.

    Доказательства «религиозности» Живой Этики авторы статьи видят в том, что многие последователи учения причисляют себя к православной традиции. Действительно, вся семья Рерихов была близка православной традиции. Николай Константинович Рерих изображал на своих картинах старинные русские храмы, расписывал православные соборы. Вся семья особо почитала русских святых — Преподобного Сергия Радонежского, Серафима Саровского, была тесно связана с Иоанном Кронштадтским. Последний из Рерихов — Святослав Николаевич завещал похоронить его по православному обычаю в Санкт-Петербурге. К сожалению, воля Святослава Николаевича не была исполнена. Многие последователи Живой Этики являются верующими людьми, у многих в доме, как справедливо отмечается в статье, имеются православные иконы. Но это вовсе не означает, что Живую Этику следует отнести к религии. Ведь и многие физики, в том числе выдающиеся физики, были (и являются в настоящее время) верующими людьми, но отсюда никто не делает вывод, что создаваемые ими теории являются религиозными, и тем более никто не думает, что физика — это религия.

    Отождествление Живой Этики с религией не только принципиально неверно, но имеет далеко идущие последствия. Известно, что именно причисление Живой Этики Русской Православной Церковью в 1994 году к «новому религиозному движению» дало «основание» ее богословам выступить с беспрецедентными нападками на Живую Этику и ее основателей.

    С.Б.Филатов и Р.Н.Лункин не только объявляют Живую Этику религией, но еще и приписывают ей религиозную всеядность (с. 64). В действительности они (ошибочно или намеренно) путают всеядность с терпимостью. Да, Живая Этика с большой терпимостью относится ко всем другим философским и религиозно-философским учениям, ко всем мировым религиям. Но терпимость вовсе не означает всеядность, так же как убежденность в своих идеях не означает фанатизм. Чтобы не превратиться в фанатизм, убежденность должна сочетаться с терпимостью. А терпимость, чтобы не превратиться во всеядность, должна сочетаться с убежденностью. Авторы явно не учитывают этой диалектики. Живая Этика терпимо относится к другим концепциям, не навязывает никому свою точку зрения, но имеет свою твердую позицию.

    Еще одно «заблуждение» авторов связано с тем, что они характеризуют Живую Этику, как синкретическое учение (с. 65). Обвиняя Рерихов в синкретизме, авторы либо не улавливают разницы между «синтетическим» и «синкретическим», либо намеренно стремятся принизить Рерихов и их учение».

    Гиндилис Л.М., Фролов В.В. Философия Живой Этики и ее толкователи. Рериховское движение в России» // Журнал «Вопросы философии», № 3, 2001.

  • Приходько Т.18-12-2020 11:53:01

    Сергей Скородумов18-12-2020 11:03:01*Последний из Рерихов — Святослав Николаевич завещал похоронить его по православному обычаю в Санкт-Петербурге. К сожалению, воля Святослава Николаевича не была исполнена.*
    Да, и Махатма Святослав ещё завещал, чтобы его обязательно отпели в каком-то Храме Петербурга. Он был очень православным.

    Администратор

    Отпевали С.Н. Рериха или нет, точно не скажу, но какая-то служба, связанная с его уходом была в Храме Владимирской Божией Матери, на Владимирской площади СПб, сразу после его ухода. Сама была на этой службе. Так что это его пожелание было исполнено.

  • Соколов В.18-12-2020 14:50:01

    Комментарий удален.

  • Соколов В.18-12-2020 15:57:01

    Соколов В.18-12-2020 14:50:01

    *Комментарий удален.*
    А в чём дело? Приведите цитату, где Христос учил бы отпевать мертвецов.
    Если приведёте, я ухожу навсегда из вашего поля зрения, признав свою неадекватность.
    Если нет - то неадекватны вы!

    Администратор

    Просто я хорошо знаю кто пишет комментарий - имен у вас слишком много. А свои претензии по отпеванию мертвецов, предъявляйте к церкви, пожалуйста.

  • Сергей Скородумов18-12-2020 17:00:01

    Святослав Николаевич показал прекрасный пример сочетания и созвучия православной традиции и нового космического мышления. И по сути в этом никаких противоречий нет.

  • Сергей Н.19-12-2020 07:55:01

    Комментарий удален.

    Администратор

    Подборки по Учению на определенные темы хороши в отдельном материале, но не в комментарии, тем более, что данная темя не о терафимах.

  • СОТЫЙ19-12-2020 15:16:01

    Сергей Скородумов18-12-2020 17:00:01

    *Святослав Николаевич показал прекрасный пример сочетания и созвучия православной традиции и нового космического мышления. И по сути в этом никаких противоречий нет.*

    Да, нет. Это навороты невежества и слабости.
    Вообще Агни Йога очень сильное Учение, и сыграла определённую роль для многих людей, которые в поисках могли примкнуть к оккультистам, мистикам, магам... Помню я то время, сам метался, искал. И как с неба упала Агни Йога. Но сегодня уверен - надо глубже изучать Учение Христа.
    Всех рериховцев считаю положительными людьми, как и самих Рерихов. Но.. друзья друзьями, а Истина дороже.

    Администратор

    Кто же против, изучайте. Если бы вы всегда так ласково писали...

  • Сергей Скородумов19-12-2020 15:55:01

    Уважаемый Сотый!

    Любовь и смирение - это основы Православной традиции.
    Вот идите и учитесь любить и смиряться.
    И не пишите больше про Святослава Николаевича Рериха такие возмутительные вещи. Он много ближе к Христу, чем вы.

    У меня такое впечатление, что у вас с ним совершенно разное Православие. У него - многовековая традиция, а у вас - какой-то постпартийный вариант церковности.

  • Соколов20-12-2020 07:50:01

    Прочитал у Елены: "Жизнь наглядно показала, что самодеятельность некоторых гиперактивных и самоуверенных "рериховцев" ни к чему хорошему не приводит". И тут же согласился, вспомнив сколько таких примеров видел пред глазами. А потом задумался, они создают напряжение, они заставляют работать лучше и искать сотрудничества, чтобы противостоять хаосу. Сколько сделано для развития сотрудничества? Кажется процент от возможного. Интересно, кто как считает. Правильно пишут о недостатках взаимопонимания, не хотим обсуждать сложные вопросы и находить общий язык.

  • Татьяна Николаевна Бойкова20-12-2020 08:39:01

    Обсуждать сложные вопросы и что-то делать для их решения, это одно, а попусту болтать языком - это совсем другое.
    Обсуждение данной темы открыто только для тех, кто еще не видел этой статьи. Для всех остальных - тема закрыта.

  • СОТЫЙ20-12-2020 11:03:01

    Татьяна Николаевна Бойкова20-12-2020 08:39:01
    * Обсуждение данной темы открыто только для тех, кто еще не видел этой статьи. Для всех остальных - тема закрыта.*

    Ясно, кто в доме хозяин.

    Администратор

    "Кто платит, тот и музыку заказывает...".

  • Рафхат Салахиев21-12-2020 09:16:01

    Уважаемый Сотый, объясните своими словами, в чем идет противоречие между Живой Этикой и Учением Христа?

    Администратор

    Вообще-то, я закрыла обсуждение под этой статьей, а тем нет желания более терпеть здесь разглагольствования Сотого.

  • Анатолий М.21-12-2020 09:28:01

    Администратору - а сколько стоит заказать?!...

    Администратор

    Я даже сначала не поняла о чем это вы... Но, вспомнила, что писла о музыке. На вашем месте, будь вы настоящим мужчиной, я не стала бы иронизировать на эту тему. Да, за весь портал и нелепые, глупые, а подчас предательские и издевательские разглагольствования на нем - плачу я из своей весьма скромной пенсии. Надеюсь понятно теперь....

  • Анатолий М.21-12-2020 10:10:01

    Татьяна, я понимаю, что вы платите за весь портал. К тому же нервами. Это очень расточительно. Но, и дивиденды есть, несомненно. Они также не измеряются финансами. Это - Радость ощущать себя хозяином положения. Иначе, зачем всё это? Вот, частенько С.Скородумов упоминал такую фразу - "служение себе". А он, вместе с вами, служит нам или Ему! Но, фразы - фразами, а дела - делами. И ваша фраза "Кто платит, тот и музыку заказывает...", полагаю, к музыке никакого отношения не имеет. Следовательно, стоило бы назвать цену. ТОгда было бы более понятней - что по чём!

    Администратор

    Для меня главное Учение и общее дело, а не деньги. Но когда мне пишут всякие бездельники, то приходится их ставить на место.
    Сергей Скородумов работает во благо Общего дела и Иерархии, и дай Бог многим из нас хоть немного быть похожими на него в его самоотдаче Общему Делу.

  • СОТЫЙ21-12-2020 11:18:01

    Рафхат Салахиев21-12-2020 09:16:01

    *Уважаемый Сотый, объясните своими словами, в чем идет противоречие между Живой Этикой и Учением Христа?*
    Конкретно по вопросу отпевания и др.ритуалов противоречий между ЖЭ и Новым Заветом нет.
    Речь шла о личности С.Рериха и его завещании.
    Рафхат, дайте е-майл, я глубже отвечу на Ваш вопрос.
    А пока приведу цитаты из Евангелие:
    Мтф.8:
    21 Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
    22 Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.*
    Мтф.18:
    25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее*.

  • Сергей Скородумов21-12-2020 11:20:01

    Дорогая Татьяна Николаевна!

    Огромное спасибо за оценку моего труда! На самом деле не успеваю выполнить и десятой части из того, что нужно было бы сделать...

    Что касается диалогов с Анатолием Макаровым, то я глубоко уверен, что здесь эффективны только два варианта - полный игнор и бан.

    Человек живет энергией скандалов, которые сам же и пытается всегда устроить.

    Этот "защитник музея" уже столько принес вреда, что многие наши противники могут ему в этом деле позавидовать ...

    Очень не люблю манипуляторов.

  • Сергей Скородумов21-12-2020 12:08:01

    Анатолий М!

    > Но, и дивиденды есть, несомненно. Они также не измеряются финансами. Это - Радость ощущать себя хозяином положения. Иначе, зачем всё это?

    Это уже просто бессовестно. Ну нельзя же всех мерить по себе любимому! А представить, что Татьяна Николаевна самоотверженно трудится на Общее благо и ведет огромную культурно-просветительскую работу, воображение не позволяет? Не надо другим приписывать свои собственные мотивы. Тем более, вам, Анатолий М., никогда не удастся стать "хозяином положения". По известным причинам.

  • Татьяна Николаевна Бойкова21-12-2020 12:11:01

    Макаров только продолжил, а начал В.Соколов-Сотый. Поражаешься на людей... считают себя кто рериховцем, кто истинным христианином, а в итоге никаких путных дел, но одни скандалы и безобразия. Вот Сотый часто писал ранее о Звенигороде, и сейчас изредка вспоминает... А что он сделал для его построения на Алтае, только то что переехал туда и где-то там живет не принося никому никакой пользы и постоянно присылая на портал в день от 7 до 12 комментариев разнообразных направлений. Чаще это гадости связанные с Дн.Зап. Е.И. Рерих., ну и другое. Он меняет адреса, кучу имен, путаясь у нас "под ногами"...и вот на это он тратит свои дни. Так как его можно назвать.... Мое мнение - только вредителем.

  • Сергей Скородумов21-12-2020 12:31:01

    Уважаемая Татьяна Николаевна!

    Как я Вас понимаю! К нам в социальных сетях тоже приходит много тупых и самонадеянных комментариев.

    Попытки интерпретации Евангельских текстов со стороны Соколова-Сотого - это нечто. И говорят они не о содержании Евангелий, а о состоянии его сознания.

    Всегда удивляюсь, откуда у людей столько времени и сил, чтобы отвлекать внимание на себя любимых и мешать нормальной работе.

  • Анатолий М.21-12-2020 12:46:01

    Эх, Сергей, Сергей! Я же сказал о вас, что вы служите нам (на Общее Благо) и ЕМУ! Вы что, оскорбились? Что тут бессовестного? К тому же, я не стараюсь стать "хозяином положения". Просто стремлюсь к нему равенству и объективности. Приведите хоть один пример нанесённого мною вреда. Тогда можно и о совести поговорить. Кстати А.В. одобрил одну из моих работ.

    Администратор

    Слово "нам" здесь совсем не подходит. Лично мне совсем не нужно, чтобы кто-то служил -мне.

  • Галина21-12-2020 13:16:01

    Уважаемая Татьяна Николаевна! Простите, так почему же не забаните троллей или просто психически больных людей и читаете весь этот бред. Среди Ваших знакомых и постоянных читателей наверняка найдутся технически подкованные люди, которые помогут решить проблему.

  • Татьяна Николаевна Бойкова21-12-2020 13:27:01

    Галина, дорогая, к сожалению, найти подкованных в этом плане людей весьма сложно. На форуме там проще, человек регистрируется прежде чем он на нем начинает общаться и уже не пройдет никакой другой адрес и т.д. Но усложнять комментарии регистрацией не хочется. Пусть люди без всяких проблем пишут, ну а этих вредителей удаляю сразу если четко определяю кто это пишет. Бывает, однако, что определить сразу не совсем возможно, а вдруг это другой человек, а мы его вот так ни за что, ни про что удалим. Так что здесь все очень сложно.
    А насчет подкованных людей, то даже Сергей Владимирович Вам подтвердит, как сложно таких людей найти даже им.

  • Рафхат Салахиев21-12-2020 13:36:01

    Ответ Сотому.
    Адрес почты rsalahiev64@mail.ru

    В одном из предыдуших сообщений Вы заявили: "Всех рериховцев считаю положительными людьми, как и самих Рерихов. Но.. друзья друзьями, а Истина дороже". А теперь говорите, что "противоречий между ЖЭ и Новым Заветом нет." Как это понимать? Ведь сама по себе ЖЭ ритуалы не предлагает.

  • Сергей Скородумов21-12-2020 13:59:01

    Анатолий М.!

    Вы вынуждаете меня познакомить А.В. со всем вашим творчеством и более ярко раскрыть ему ваш лик. Не люблю этого делать, но если вы не угомонитесь, то придется.

  • Сергей Скородумов21-12-2020 14:06:01

    Уважаемая Татьяна Николаевна!

    Полностью подтверждаю! Так и есть.
    Казалось бы, много желающих помочь. Но сотрудничество - это серьезная школа. Нужны стремление к качеству, профессионализм, самоотверженность и желание просто работать - долго и много. Казалось бы, ничего сложного. Но как редко эти качества проявляются.

    Зато каждый настоящий сотрудник - это всегда большая радость. И я считаю, что именно в помощи МЦР как раз и состоит практика Живой Этики, а отнюдь не в медитациях и концентрациях...

  • Соколов В.21-12-2020 15:22:01

    Комментарий удален.

  • Анатолий М.21-12-2020 16:03:01

    Комментарий удален.

  • СОТЫЙ21-12-2020 16:05:01

    Комментарий удален.

    Администратор

    Вы просили адрес, Рафхат вам прислал, а потому не стоит здесь начинать все сначала.

ВНИМАНИЕ:

В связи с тем, что увеличилось количество спама, мы изменили проверку. Для отправки комментария, необходимо после его написания:

1. Поставить галочку напротив слов "Я НЕ РОБОТ".

2. Откроется окно с заданием. Например: "Выберите все изображения, где есть дорожные знаки". Щелкаем мышкой по картинкам с дорожными знаками, не меньше трех картинок.

3. Когда выбрали все картинки. Нажимаем "Подтвердить".

4. Если после этого от вас требуют выбрать что-то на другой картинке, значит, вы не до конца все выбрали на первой.

5. Если все правильно сделали. Нажимаем кнопку "Отправить".



Оставить комментарий

Правила публикации комментариев
<< Вернуться к «Проза разных авторов »