Международная программа «Зов о Мире и Культуре», посвященная Пакту Рериха. Анонс. Друзья изменился адрес почты портала Адамант: adamant.rd@yandex.ru. Вышел в свет первый том сборника «Воин Света», посвященного Л.В.Шапошниковой. В Москве прошла Международная конференция «Детское изобразительное творчество как феномен современной российской художественной культуры». «Анастасиевская часовня рядом с мостом чувствует себя очень плохо» – Александр Голышев. Сбор средств для восстановления культурной деятельности общественного Музея имени Н.К. Рериха. Сбор средств для восстановления культурной деятельности общественного Музея имени Н.К. Рериха. Новости буддизма в Санкт-Петербурге. «Музей, который потеряла Россия». Виртуальный тур по залам Общественного музея им. Н.К. Рериха. Вся правда о Международном Центре Рерихов, его культурно-просветительской деятельности и достижениях. Фотохроника погрома общественного Музея имени Н.К. Рериха.

Начинающим Галереи Информация Авторам Контакты

Реклама



Обращение к единомышленникам — участникам Рериховского Движения!


 

 

Предлагаем обсудить обращение к участникам Рериховского движения, появившееся недавно в соц.сетях от представителей Алтайской краевой общественной организации «Рериховское Общество «Беловодье», г. Бийск.

Елена Абрамова
Бойкова Татьяна

 

 

Сначала предлагаем краткий анализ происходящего в нашем движении.

 

Кроме тех проблем, которые мы активно создаём себе сами, есть внешние причины неблагополучия и трудностей в нашем движении, исходящие от наиболее ортодоксально настроенных деятелей РПЦ. До недавнего времени, этим людям не удавалось опорочить наследие, оставленное нам семьёй Рерихов. Теперь же они выбрали более гибкую тактику и эффективно используют свое влияние в среде недобросовестных чиновников, депутатов и СМИ.

 

На телеэкран выходят репортажи для дискредитации имени Е.И. Рерих и ее научно-философского наследия. Поднимается шумиха в связи с присвоением аэропорту г. Горно-Алтайска имени Н.К. Рериха. Небезуспешно играя на противоречиях внутри Рериховского Движения (РД), наследие низводится до уровня обычной картинной галереи, где оно будет представлено только в виде картин Н.К. и С.Н.Рерихов. Как пример, 27 апреля 2019 г. Государственный музей Востока открыл экспозицию «Сохраняя культуру. Музей Рерихов на ВДНХ». На сайте музея написано: «Будет экспонировано более 400 произведений, представляющих весь спектр художественного творчества Николая и Святослава Рерихов». По факту картин намного меньше. Если описать ощущение от посещения выставки одним словом, то на ум приходит — умаление. Во второй (дальний) зал свалили все в кучу, все экспонаты в этом зале до сих пор не подписаны, причем абсолютное большинство из представленных экспонатов не имеет никакого отношения ни к Центрально-Азиатской экспедиции, ни к деятельности семьи Рерихов. Подобное умаление произошло с наследием Л.Н. Толстого. Оставив литературную часть, вывели за скобки философский период мыслителя, охватывающий последние наиболее плодотворные 30 лет его жизни.

 

С другой стороны, параллельно, идет планомерное уничтожение РД по принципу «разделяй и властвуй», часто руками самих деятелей РД, не осознающих масштабов вызовов и угроз, нависших над наследием Рерихов и движением. Мы должны чётко понимать, что если все мы не примем неотложных мер, то сначала расправятся с МЦР, а потом придёт черёд остальных. Противостояние в первую очередь идёт по линии идей, а не только материальных приобретений и потерь! Возникает вопрос: «Что нужно делать?»

 

Необходимо согласовать на уровне активных участников РД единую позицию. Для этого предлагаем последовательно сделать следующие шаги:

 

1.Оставить былые претензии друг к другу, обиды и противоречия перед лицом общей опасности, как это смогли сделать наши предки во времена Дмитрия Донского, «смутного времени» и Великой Отечественной войны! Необходимо незамедлительно прекратить взаимное уничтожение, нападки, оскорбления на просторах интернета и СМИ! Будем помнить, как «Легко судья может обратиться в подсудимого в глазах Владыки. Их измерения – не наши измерения, это мы должны всегда помнить. И камень, брошенный в брата, повиснет тяжким весом». Наши оппоненты должны четко понимать, что мы единая сила!

 

Кто считает, что он более прав, пусть докажет это, не тратя энергию на поливание грязью всех несогласных, а проводит более длинную Бирбалову линию, утверждая свою правоту служением высокой Культуре не на словах, а реальным сотрудничеством и работой на Общее Благо! Так поступали наши Учителя!

 

2. Совместно координировать свои действия и добиваться достойного и не умаленного представления наследия семьи Рерихов, где бы оно не находилось на просторах России и всего мира. Противодействовать искажениям и клевете всеми законными способами.

 

3. Также видим насущную необходимость в неотложной защите Международного Центра Рерихов. Не исключена ситуация, когда МЦР чтобы не допустить банкротство, будет вынужден продать несколько картин, которые могут приобрести иностранные покупатели, и тогда Россия лишится части бесценного наследия. Необходимо не допустить банкротства! В сложившейся ситуации, необходимо осознать, что больше нет чужой беды, думая, что нас она не коснется. Важно понять, что популяризацией идей и духовного наследия Рерихов на данном этапе будут заниматься только общественные музеи и организации, и они должны жить!

 

Будем созидателями Мира и Культуры! Будем терпеливыми и мудрыми сотрудниками на этом пути!

 

Алтайская краевая общественная организация «Рериховское Общество «Беловодье», Координаторы по России Международного Комитета Знамени Мира, неправительственной организации при ООН,

 

Саполевы Светлана и Вячеслав

24.05.2019 г."

22.06.2019 08:43АВТОР: Саполевы | ПРОСМОТРОВ: 5220




КОММЕНТАРИИ (203)
  • Анатолий12-06-2019 09:11:01

    Странно, казалось бы, что такое замечательное обращение не находит отзыва среди тех, кто уже ознакомился с ним. И не только на этом портале, но и по всему интернету! Конечно, может, оно и запоздало (года на два), но актуальности только прибавляет. Ведь давно закончилось время «разбрасывать камни», пришла пора – их собирать. Полагаю, многие в своих сердцах уже начали осознавать ошибочность своих «свободных» воззрений как на единое для всех нас Учение, так и на единое для всех нас Наследие. Это неразделимо! Только объединившись на чём-то и сплотившись вокруг этого можно победить. Но, сначала нужно возжелать эту победу в действиях, а не только шептанием «пусть миру будет хорошо»… Молодцы Светлана и Вячеслав! Спасибо и Татьяне Николаевне, давшей этот призыв на обозрение.

  • Донара12-06-2019 09:41:01

    Очень солидарна с мнением коллектива. За Общественными музеями и организациями большое будущее. А сейчас нужно выстоять, стойко охраняя Единение. Кроме МЦР в настоящий момент нет подобных сил, которые бы в неравной схватке не только самоотверженно отстаивали свои права на культуру и свободу мысли, но и объединяли все разрозненные силы в борьбе за эти ценности в нашем обществе.

  • Ксения12-06-2019 10:46:01

    Лучше поздно, чем никогда. Радостно, что Беловодье это осознало. Главное - это наше общее Дело: сохранить МЦР, основанный С.Н. Рерихом по плану Владык, сохранить при нём Наследие, восстановить Музей и конечно всеми возможными способами нести Учение в жизнь.

  • Наталья Дементьева12-06-2019 21:44:01

    Очень актуален призыв к единению и сотрудничеству. Единение и сотрудничество в Рериховском Движении необходимы как воздух. Только объединившись, можно успешно противостоять тьме и победить. Но, считаю, что необходимо, призывая к сотрудничеству, обозначить ведущую роль Международного Центра Рерихов, как Фокуса Рериховского Движения, созданного Иерархией Света. И единение должно происходить вокруг Международного Центра Рерихов. И координировать свои действия рериховские общества должны соответственно с направлением деятельности ведущей организации. НРК, СИБРО, например, являются участниками Рериховского Движения, но они не признают ведущую роль МЦР, предали Дело С.Н Рериха, Л.В. Шапошниковой. Их деятельность антиэволюционна. И они до сих пор остаются на своих ошибочных позициях.
    Убеждена, что сотрудничество жизненно необходимо, но только с теми, кто осознал главный космический закон — закон Иерархии и живет и действует на основании этого закона.

  • Ксения13-06-2019 08:42:01

    Важное дополнение. Безусловно МЦР - Фокус Рериховского Движения и координатор действий рериховских обществ. Так было задумано Владыками.Только с этих позиций возможно объединение.

  • Татьяна Бойкова13-06-2019 09:37:01

    Сейчас многие про себя, а кто-то вот так как представители "Беловодья", во всеуслышание заявляют о необходимости общего единения вокруг МЦР, ибо только с ним можно спасти Наследие. Поскольку уже отчетливо видно к чему может привести хозяйствование этой сферы чиновничества нашей страны. Святослав Николаевич обжегшись на потере двух частей наследия, в отличие от многих из нас прекрасно понимал, что не стоит рисковать третьей его частью, и именно поэтому согласился отдать его только в руки общественности во главе с его доверенной - Л.В. Шапошниковой.

    Хочу отметить. что само по себе Обращение написано хорошо, с пониманием основных вопросов. У меня возникает только один вопрос: - почему этот важный документ подписан не активом РО "Беловодье", а только двумя его руководителями и основателями?

    Это Обращение много раньше появилось на форумах и в соц сетях, но нигде не было никаких высказываний - полная тишина...!
    С одной стороны уже хорошо, что нет в ответ грязных словесных поползновений, ну, а с другой - как можно молчать!
    Подобное молчание наверно хуже всего остального.... Почему молчим, ведь пока еще не 37 год.... Пишу так потому что хочу верить, что это не от равнодушия, потому что страшнее равнодушия нет ничего на свете (не буду напоминать вам общеизвестные цитаты об этом)!
    Говорите, друзья, говорите! Не получается отправить, посылайте нам на почту Адаманта, мы вставим под вашими именами, только без полива грязью, потому что подобные вещи уже не из "той оперы"..., только не молчите.
    Как можно до сих пор не осознать, что МЦР своей 26-летней блестящей деятельностью, сохранением и приумножением Наследия Общественного Музея, а особенно в годы, начиная с 2015 и по сей день в таких тяжелейших испытаниях не прекративший своей творческой работы и новых прекрасных начинаний, ни коим образом не заслуживает нелепостей, гадостей и лжи льющейся с той стороны. А те из РД, кто в свое время помог всему этому погрому и воровству, напрасно надеются, что в случае чего... их минует чаша сия!

  • Вячеслав Саполев13-06-2019 09:40:01

    Здравствуйте, Наталья! Нам с Вами дороги имена Рерихов и судьба РД, поэтому для дальнейшего существования нам неизбежно надо выбрать путь к сотрудничеству. Мы все сегодня стоим перед лицом общей опасности! И язык ярлыков и ультиматумов здесь не подойдет, и к единению, уж точно, не приблизит. Ошибки допускали все! Следовательно и исправлять их тоже необходимо всем. Текст нашего обращения появился после моего общения с рядом активных участников РД, включая руководство МЦР. А. В. Стеценко поддерживает изложенный в обращении подход. Важно на этом пути четко разделять то, чтобы нам хотелось, от того, что реально можно сделать. Да, для того чтобы договариваться, искать точки соприкосновения, требуется больше сил и времени, чем попытки диктовать условия, но и результаты такого миротворчества будут более жизнеспособны. Давайте попробуем все вместе!

  • Л.Булатова13-06-2019 12:15:01

    Всей душой радуюсь обращению членов рериховского общества "Беловодье", призывающих к сотрудничеству и "неотложной защите Международного Центра Рерихов". Но как еще много тех, кто разнообразно и преданно трудились во имя Учения и Великих Учителей, но пока никак не могут найти в себе силы перешагнуть низенький заборчик самости и стать в ряды защищающих и борющихся за восстановление общественного музея Н.К.Рериха. Напомним себе, что именно этот музей был основан, вдумаемся, одним из Четырех Вестников - махатмой Люмоу. Именно Святослав Рерих в тот исторический момент олицетворял собой земной фокус Иерархии Великих Учителей.Поэтому любые спекуляции на эту тему неуместны. Еще в 2018 году видела оптимистичный сон. Гималаи. С разных перевалов на общую обширную седловину спускаются многочисленные отряды единомышленников. Все серьезны и сосредоточены для некого общего дела. Вот так. А 12 января утром 2019 г. сквозь сон донеслись слова "Царствие небесное приблизилось!" Радость впереди. Вспомним картину Н.К. Рериха "И мы не боимся".
    Вот и нам негоже бояться.

  • Вячеслав Саполев13-06-2019 12:52:01

    Друзья, в нашем обращении речь идёт о том, чтобы наследие Рерихов, где бы оно ни находилось, было достойно представлено, как в государственных музеях, так и в общественных. Написав, что "популяризацией идей и духовного наследия Рерихов на данном этапе будут заниматься только общественные музеи и организации", мы считаем, что изучением и популяризацией всего наследия, безусловно, должны заниматься и общественники, и государство. Но сейчас, за редким исключением, этим занимаются общественные организации и общественные музеи. Чем больше будет очагов высокой Культуры, тем лучше.
    Что касается нашей позиции по отношению к МЦР, то в обращении речь идёт о недопустимости уничтожения этой организации под разными надуманными предлогами. Мы реалисты, поэтому не зовем РД ко всеобщему объединению вокруг МЦР, прекрасно понимая, что это невозможно. Но формировать условия, заявленные во 2-м пункте, в наших силах! Сейчас под ударом МЦР, владеющий большой частью наследия, поэтому акцент сделан на защите МЦР, если завтра под удар РПЦ или недобросовестных чиновников попадет другой музей или организация, будем защищать их и призывать к этому других участников РД, невзирая на старые разногласия.

  • Сергей Скородумов13-06-2019 13:48:01

    Объединение необходимо вокруг одной главной идеи. Полагаю, что правильнее было бы объединяться с целью выполнения воли Святослава Николаевича Рериха, который определил, что Музей имени Н.К. Рериха должен иметь общественный статус и располагаться в усадьбе Лопухиных.

  • Абрамова Елена13-06-2019 14:02:01

    Вячеслав Сополев, вы должны знать, что Наследие было захвачено у МЦР и захвачено именно гос.музеем, о какой Высокой Культуре может идти речь в популяризации идей и духовного наследия Рерихов, если изначально заложен грабеж в государственный музей Рерихов? Как вы совмещаете в вопросе популяризации Высокую Культуру и отсутствие Этики?
    Пункт второй, как вы предлагаете "совместно координировать свои действия", через какой орган или через что? В Живой Этике говорится, что все наши действия должны соотноситься с Фокусом, с Центром, как вы считаете где этот Центр?

  • Сергей Скородумов13-06-2019 14:04:01

    Необходимость защиты именно МЦР обусловлена тем, что ни в каком другом государственном музее не будет широко вестись изучение философского наследия Рерихов – Учения Живой Этики. А поскольку это Учение лежит в основе всех трудов Рерихов, то их образы и творчество будут представлены искаженно: Николай Константинович Рерих – только как художник, а Елена Ивановна – лишь его супруга.
    Полагаю, что одна из целей разрушения нашего общественного Музея – это попытка нанести удар по философии Живой Этики.
    Святослав Николаевич очень хорошо все это понимал, поэтому и определил общественный статус Музея имени Н.К. Рериха. Защищая МЦР и Музей, мы защищаем целостность наследия Рерихов и философию Живой Этики.

  • Мария Носова13-06-2019 14:06:01

    Как обычно двойственная позиция у семьи Саполевых. Нечему удивляться, все закономерно, так как сами сотрудничают с госмузеем. Тогда кому нужно было это заявление или лучше задать вопрос "для какой цели и по чьей просьбе". Помнится, что А. Бондаренко тоже наверняка "попросили" написать письмо, сразу же после ухода с земного плана Л.В. Шапошниковой. А что было делать - коготок увяз, всей птичке пропадать что ли...

  • Анатолий13-06-2019 14:23:01

    Вячеслав, вы говорите, что «МЦР, владеющий большой частью наследия…». Но, следует пояснить – Основной Частью. Такого, что было в Центре-Музее им. Н.К.Рериха не было, и нет нигде. Даже в Нью-Йоркском Музее. Именно вокруг возвращения Наследия и нужно Единение. И в этом деле должен быть Флагман Ведущий и централизованная борьба, а не отдельными кучками с различными призывами. Всё должно быть и в рамках закона, и в рамках здравого смысла, и – в рамках исполнения Указаний, данных в Учении и Письмах. Но, главное – искренне и самоотверженно. А сам Флагман не должен пользоваться моментом и просто указывать, а с пониманием о соучастием относиться ко всем инициативам. Тогда дело может сдвинуться с «мёртвой точки», на которой мы сейчас находимся. Побольше неравнодушных! И дело пойдёт!

  • Наталья Дементьева13-06-2019 14:53:01

    Здравстуйте, Вячеслав! Так же, как и у Вас, болит душа за то, как относятся к именам Рерихов, их великому наследию в нашей стране и перед какой грозной опасностью стоит наша Родина и всё человечество. Полностью согласна с Вами, что спешно надо искать путь сотрудничества. Искать точки соприкосновения, ведь худой мир, лучше доброй ссоры. В сотрудничестве — спасение. Конечно, все мы допускаем ошибки и надо иметь мужество это признавать и исправлять. И предатели могут раскаиваться, и всегда надо помочь человеку утвердиться на пути Света. Но как быть, если человек или группа людей продолжают упорствовать в своих ошибках и продолжают питаться ненавистью к ведущей организации? Как быть, если только при упоминании о подвижнической деятельности МЦР, человек не просто ожесточается, а впадает в ярость? Ясно, что такой человек не готов к диалогу и его лучше не раздражать.
    Вы пишите: «Ошибки допускали все! Следовательно и исправлять их тоже необходимо всем». Кто же не согласится с этим? Но у каждого свои ошибки, и каждый исправляет свои ошибки, а не чужие. И для сотрудничества этот процесс всегда очень важен. Я никогда не сомневалась, что МЦР всегда открыт для сотрудничества. Но сотрудничество основано на верности и преданности Великим Учителям, на выполнении Их Указов и Заветов. Как быть с предателями в этом случае? Ведь в Обращении призыв к сотрудничеству всех участников Рериховского Движения? А в Рериховском движении, как известно, достаточно предателей и сочувствующих им.
    Не принимайте, пожалуйста, мой комментарий, как ультимативный. Просто в вопросе сотрудничества в Рериховском движении хочется ясности позиции и обозначения, вокруг какой идеи должно происходить объединение.
    Я полностью с Вами согласна о необходимости сотрудничества и на опыте знаю, насколько идеи миротворчества жизнеспособны!

  • Борис Корженьянц13-06-2019 14:54:01

    Сейчас уже все понимают, что без Единения мы не решим Рериховские проблемы. Главные из них – это взаимные претензии, не позволяющие РД стать единой силой. Это низведение многогранного творчества Рерихов к его живописной составляющей. Это уничтожение самого МЦР. Чтобы не дать осуществить эти планы, нужны активные и скоординированные действия рериховцев и прежде всего РО. Нужно создание организационного ядра из наиболее креативных и преданных людей, нужны активные действия, работающие на Единение и на общие Рериховские цели. Сразу возникает вопрос, как оно должно проявить себя, в чем м.б. выражено? Хороший пример показала ситуация с журналистом Иваном Голуновым. Три ведущие деловые газеты на днях вышли с одинаковыми первыми полосами, продемонстрировав свою солидарность и единство в борьбе против произвола.
    В нашем случае нужны единые акции культурного характера, (серия таких акций), но проведенные одновременно во многих регионах страны под единым лозунгом. Те, кто включится в эту работу, уже, тем самым, подтвердят свой выбор в пользу Единения под эгидой МЦР. Это идея. При общем согласии с ней, от участников потребуется определить характер такой акции и единый лозунг.
    Другие грани этого вопроса высказаны в журнале «Точки отсчета», напр. : «МЫ РАЗНЫЕ – В ЭТОМ НАШЕ БОГАТСТВО, МЫ ВМЕСТЕ – В ЭТОМ НАША СИЛА!», «НЕ НУЖНО ГРОМКИХ СЛОВ. ВСЕ РЕШАЕТСЯ ВНУТРИ» и др.

  • Татьяна Бойкова13-06-2019 15:03:01

    Так в том то и дело, Анатолий, что объединяться вокруг Флагмана, как можно понять из второго комментария Вячеслава Саполева никто из них и не собирался. Вячеслав пишет, что они будут защищать любую организацию, подвергшуюся такому же как МЦР нападению на нее РПЦ и чиновников, и призывать к этому РД.

    Вячеслав, уверена что ни одна из дружественных Вам организаций (СибРО, МИСР и подобные им) не подвергнутся таким нападкам - там практически нечего брать. Разве что отнять здания, так и они мало что стоят - это вам ни старинная усадьба возле самого Кремля.

  • Boris Musiqum13-06-2019 15:09:01

    Согласен с Сергеем Скородумовым (13-06-2019, 14:04:01) на все сто!
    Если рериховцы всех ветвей так пекутся о наследии Рерихов, то просто обязаны защитить МЦР. Зубами грызть землю, но спасти его. МЦР был и является центром не по названию, а по сути. Центром который занимался и популяризацией рериховских идей, и изучением творчества Рерихов, и исследованием Учения, и охранением наследия. В нём было место для всех четверых Рерихов в полном объёме. Наверное всем уже очевидно, что в гос. музее ничего подобного нет и не будет.

  • Светлана13-06-2019 15:36:01

    Всё-таки, считаю, надёжнее и целесообразнее всю свою энергию направить на то, чтобы сплотиться именно вокруг МЦР и все силы - идейные и материальные - положить на его защиту, тем самым, сохраним Центр, вернём Наследие в усадьбу Лопухиных и Живую Этику убережём от стрел губительных.
    3-й пункт я бы поставила на 1-е место. Потому что, если МЦР не станет, популяризацией Рерихов и Наследия заниматься попросту будет некому. Ячейки, разбросанные по России, быстро иссякнут и закроются, или их закроют добровольно-принудительно. Если нет ядра, основы, говорить о целостности движения и восхождения - пустые слова, бахвальство.
    Обращение - неплохое, но, извините, что-то в нём не хватает, на мой взгляд. Нет магнита в нём притягательного, огня, что-ли. Ещё раз прошу прощения, может быть, я одна так думаю и чего-то не домысливаю до полного восприятия?

  • Сергей Скородумов13-06-2019 15:38:01

    Борис! Такое ядро из креативных и преданных людей - представителей общественности, которые на протяжении многих десятилетий помогают МЦР и защищают его, уже давно существует. Называется оно Международный Совет Рериховских организаций имени С.Н.Рериха.

    Полагаю, было бы неправильно призывать к серии акций (пусть даже "культурного характера") помимо Совета и, разумеется, МЦР, который Вы собираетесь защищать.
    В противном случае мы не получим ничего иного кроме хаоса.

  • Абрамова Елена13-06-2019 15:39:01

    Борис Корженьянц-"Нужно создание организационного ядра из наиболее креативных и преданных людей, нужны активные действия, работающие на Единение и на общие Рериховские цели. "
    Что мешает его вам создать, к чему прикреплять этот момент к защите МЦР. Вы знаете, что для части РО МЦР и есть это ядро. Хотите строить дом, внутри уже существующего дома?

  • Сергей Скородумов13-06-2019 15:56:01

    Boris Musiqum!

    Благодарю за поддержку!

  • Абрамова Елена13-06-2019 16:03:01

    Согласна со Светланой в оценке и, что "3-й пункт я бы поставила на 1-е место."

  • Татьяна Бойкова13-06-2019 16:06:01

    Светлана, все написано у Вас хорошо и правильно, Я бы тоже пункты местами поменяла, но как Вы сами успели верно прочесть, Обращение,как оказалось, преследует несколько иные цели, чем единиться вокруг МЦР, единственным истинным Фокусом, благодаря которому все 25 лет прекрасно существовал и Общественный Музей и Центр, в котором велась разнообразная работа по популяризации духовного наследия Рерихов. Сергей Скородумов совершенно верно сказал: "Защищая МЦР и Музей, мы защищаем целостность наследия Рерихов и философию Живой Этики", - кто этого никак не может понять с тем трудно будет договорится.

  • Анатолий13-06-2019 16:47:01

    Татьяна, ваши слова «…кто этого никак не может понять с тем трудно будет договорится», замечательны. А кто сказал, что это будет легко и непринуждённо?! Даже сейчас видно, по высказываниям (благо, что они вообще есть), что это очень непросто. И все говорят абсолютно правильные вещи. Однако, главным, в моём понимании, является побуждение и устремление к единению. В народе говорят – «аппетит приходит во время еды». Значит, самое трудное – начать. Идея Бориса К. очень даже замечательна. Считаю, что с первого дня печально известных событий, нужно было проводить подобные мероприятия. У МЦР никто не отнимает права быть Центром. Наоборот, именно ОН мог бы стать координатором. И, именно ОН должен был бы призывать к сотрудничеству и через культурные акции типа «Набата Совести». Но, как ни странно, звучит пока только одно – «кто не с нами, тот – против нас.» Ведь есть же Комитет по Сохранению Наследия. Это тоже организация от МЦР, не только Совет РО. Нужно просто выбрать, кто именно возьмётся за этот нелёгкий и, возможно (как может показаться) неблагодарный труд, выработать тактику и стратегию. Тогда начнёт работать принцип Магнита. Ведь и так понятно, что те, кто активно приложил свою руку и слово к разрушению, сами в такой комитет не пойдут. И других будут отговаривать. Поэтому и непросто. Но, время собирать камни пришло, и зёрна сами отделяются от плевел. Всё видно и доступно. Осталось приложить к этому усилия (повторюсь, через искреннее желание и побуждение).

  • Борис Корженьянц13-06-2019 17:05:01

    Сергей Скородумов. Все действия Международного Совета Рериховских организаций имени С.Н.Рериха и МЦР, которые предприняты за это время были малоэффективны и слабы. В них отсутствует главное – новизна и творческая составляющая. Единение – это базовое условие дальнейшего существования МЦР. Пока в деятельности МЦР не будет созвучия с Планами Учителей, он не может рассчитывать на Их поддержку, как в вопросах оплаты долга, так и в дальнейших делах.


    Администратор

    Там понимаю Вы уже от имени Учителей выступаете :-)

  • Абрамова Елена13-06-2019 17:21:01

    Анатолий Макаров - "Но, как ни странно, звучит пока только одно – «кто не с нами, тот – против нас.»" - ну и где вы это звучание услышали, если не секрет, только не из личного опыта, когда вы занимались исключительно подрывом позиции МЦР?

  • Вячеслав Саполев13-06-2019 17:24:01

    Постараюсь кратко ответить большинству оппонентов. Давайте отличать наши мечты и представления от реальной ситуации в РД. Иначе получится, что чем больше реальность не совпадает с иллюзорным представлением, тем хуже для реальности. Мы писали, что сегодня РД сталкивается с внешними вызовами в основании которых лежит конфликт идей(!)а не материальных претензий. Мы же (РД) вечно спорим о том где какие картины должны висеть! Тем самым играя на руку нашим оппонентам. Мы играем в их игру! Понимаете? Они считают, что мы между собой не договороспособны. Что мы как сектанты будем тупо гнуть каждый СВОЮ линию, продолжая вести РД к катастрофе. Обращение, это шанс написать другой сценарий. Где спокойно без истерик, взаимных оскорблений и невыполнимых предварительных условий и ультиматумов начнут договариваться между собой нормальные люди. Стараясь не столько "просвещать заблудших", но начать слушать и слышать. Мы полностью отдаем отчет в том, что мы делаем. Миротворчество - это сознательная и очень важная часть нашей работы! Если кому-то наше обращение не трогает сердце, пусть считает, что мы наивно заблуждаемся и оставит в покое себя и нас. Если есть те, кто готов двигаться дальше, может остановить поток обвинений с постоянным поиском врагов и начнет терпеливо и совместно искать пути преодоления кризиса, в котором сегодня находится РД. Достаточно начать с того, что последовательно начать выполнять 1-й пункт обращения. Всем всего Светлого!

  • Светлана13-06-2019 17:26:01

    В каждом обращении, призыве должен быть единый вектор направления, т.е. объект внимания, который твёрдо и чётко обозначается и прослеживается от начала и до конца. Здесь я не вижу единственного главного акцента, который бы врезался в сознание и определил значимую его суть.
    У нас есть МЦР, он находится на грани полного разорения. От него зависит исход всего, что связано с Рерихами, Наследием, ЖЭ да и, вообще, будущим России. Это надо осознать глубоко и ясно. Центр надо сохранить, во что бы то ни стало, любыми средствами. Силы нельзя распылять на второстепенное. Когда восстановим Центр, тогда можно думать и о помощи дочерним его организациям, т.к. они без него – ничто. Главная задача сейчас, самая неотложная – любая помощь МЦР, даже самая незначительная, чтобы как можно больше людей сплотилось вокруг Детища Учителей, как можно больше собрать вокруг него напряжённой энергии. Синтез неравнодушных сердец, искренне болеющих за Центр Рерихов, создаст мощную световую волну защиты. Вот что надо осознать тем, кто ещё сомневается в чём-то. Остальное – потом.

  • Татьяна Бойкова13-06-2019 17:28:01

    Анатолий, а Вы разве не помните, когда отбирали Музей, а сотрудников выгнали за ворота, никто из тех кто там в тот момент находился и не собирался еще ничего противозаконного делать, а там уже были подогнаны автозаки...!
    Как говорится за милую душу, уже готовы были нас принять, только пикни... а уж сколько потом всякого наплели бы по ТВ - не отмыться было бы.

    Разве вы все не понимаете, что от нас только этого и дожидаются. С фильмом не вышло объявить МЦР тем, кем им очень хотелось. А через такие манифистации запросто пришьют (пардон) все что угодно. Тут приводили в пример Голунова. Сравнивать ситуации не приходится и странно, что люди этого не могут понять. Если вы помните, то Голунову все было сфабриковано, верно? А почему теперь все пошло в правильную сторону необходимо немного поразмыслить и все встанет на свои места, продолжать не буду.... Если журналисту смогли сфабриковать дело не из чего, так почему же вы считаете что нашим т.н. протестантам не устроят нечто подобное, если не хуже. Мое мнение - не имеем мы никакого морального права на это.

  • Абрамова Елена13-06-2019 17:44:01

    Борис Корженьянц - " Пока в деятельности МЦР не будет созвучия с Планами Учителей, он не может рассчитывать на Их поддержку, как в вопросах оплаты долга, так и в дальнейших делах." - значит вы предлагая свои "проработки" считаете их "созвучными с Планом Учителей", осталось только дождаться, когда вас поставят Доверенным.

  • Сергей Скородумов13-06-2019 17:47:01

    Анатолий!

    Координировать можно тех людей, которые способны к сотрудничеству. Откуда Вы знаете, что нужно, а что не нужно было проводить с самого начала? Вы же не были в центре событий. Не знаете всех тонкостей ситуации, которая много раз менялась в ту или иную сторону. Те, кто хотели помочь изначально, делали это и продолжают делать. Например, дежуря на Дозоре.
    Магнит работал всегда и продолжает работать. Если кто-то этого не чувствует, нужно проверить свой магнетизм, а не высказываться сразу же в адрес МЦР.
    И еще мне очень интересно было бы узнать, где Вы слышали от МЦР фразу: «Кто не с нами, тот против нас»?
    Конечно, не Вы один придумываете для МЦР тактику и стратегию, пишете, как нам надо действовать. Попробуйте по-другому. Узнать, в чем нужна помощь, и просто тихо помочь. Это сложнее, чем разрабатывать стратегии, но намного полезнее и эффективнее.
    МЦР всегда будет стоять на выполнении воли своих основателей – Святослава Николаевича Рериха и Людмилы Васильевны Шапошниковой.
    И не отступит от этого ни на шаг. Именно на такой основе и возможно широкое сотрудничество.

  • Абрамова Елена13-06-2019 17:57:01

    Вячеслав Саполев, я правильно вас поняла, что " Мы же (РД) вечно спорим о том где какие картины должны висеть! " и есть ваше понимание произошедшего с Общественным Музеем? Ответьте только конкретно, без "миротворчества".

  • Татьяна Бойкова13-06-2019 17:58:01

    Главное - Воля Учителей, изъявленная через последнего из семьи наших Учителей Рерихов - С.Н. Рериха.
    Так усиленно уточняю, потому что вижу непонимание главного в том, о чем пишет в последнем комментарии Вячеслав.

  • Сергей Скородумов13-06-2019 18:01:01

    Борис Корженьянц!

    Ну Вы даете!
    Вам, как я понимаю, известны Планы Учителей!
    Либо Вы стали архатом, либо ударились в контактерство.

    Для гармоничного единения существуют определенные условия. Для МЦР – это неуклонное выполнение воли Святослава Николаевича Рериха и Людмилы Васильевны Шапошниковой. Другие виды так называемого «единения» (а по сути – хаотического смешения разнородных элементов) неэффективны. Это основы философии Живой Этики. Неужели Вы об этом не читали?

    И я думаю, Вы уже должны были убедиться в этом сами на своих интернет-ресурсах. Много вы людей объединили? И где результат?

    Лучше бы Вы на своем сайте публиковали статьи в защиту МЦР. Это было бы куда эффективнее и полезнее...

    Хотя я понимаю, абстрактно рассуждать и раздавать оценки МЦР и Совету, конечно, намного проще.
    И безопаснее

  • Борис Корженьянц13-06-2019 18:43:01

    Татьяна Бойкова. Я выступаю от имени нового человека, можете называть его, как угодно.
    Ваша позиция относительно «автозаков» и «за милую душу» мне понятна, но не близка. Если в своих действиях мы будем отталкиваться от Ваших рассуждений, то, боюсь, нам никогда не удастся освободиться от зависимости старого мира. Позиция «героев, идущих в обход» не очень подходит изучающим Агни Йогу.

  • Квазар13-06-2019 18:50:01

    Не буду вас разубеждать, не буду мешать, делайте попытку объединения.
    Но это всё – мартышкин труд. Ибо вы идёте против воли Христа.


    Администратор

    Вот и еще один указатель на пути...

  • Борис Корженьянц13-06-2019 18:51:01

    Сергей Скородумов. К сожалению, Вы никого не слышите, кроме себя.


    Администратор

    Ну, Борис, Вы явно несправедливы... Он хорошо слышит Вас.

  • Сергей Скородумов13-06-2019 18:53:01

    Борис Корженьянц!

    Не могу удержаться.
    Меня просто восхищает Ваш героизм "нового человека".)
    Вам и представить трудно, сколько раз Татьяна оказывала помощь МЦР и что ей пришлось перенести.
    За Вами же в последнее время ничего подобного замечено не было.
    По-моему, Ваша позиция намного больше напоминает "героя, идущего в обход". И в очень далекий обход. Куда-то за пределы поля битвы... А то и подальше...

  • Абрамова Елена13-06-2019 18:57:01

    Борис Корженьянц, чтобы не впадать в заблуждение, подумайте о том, какой магнит притяжения должен быть у "нового человека" и соразмерьте со своим. А то так можно очень далеко в дебри зайти.

  • Елена Солодянкина13-06-2019 18:59:01

    Сотрудничество подразумевает взаимодействие на основе дружелюбия и доброжелательности по отношению друг к другу, взаимную поддержку во имя общих целей, целей общего блага.
    Гримаса улыбки с камнем за пазухой не может явить истинного сотрудничества, рано или поздно антагонизм самости одержит верх.
    Как можно доверять тем, кто только то и делает, что вставляет другим "палки в колёса"? Единение невозможно там и с тем, в ком бушует огонь ненависти, злобы и недоброжелательности, пусть даже и тщательно прикрытый. Думается, что по этим критериям можно судить о возможности единения и партнёрства.

    В Учении Живой Этики имеются советы избегать тех, чьи сердца источают яд и смердят, заражая других и преследуя свои корыстные и лукавые цели.
    Думается, каждый из нас встречал и знает таких представителей РД, вся деятельность которых состоит только из нападок и клеветы на активно действующий фокус РД, каковым был и является МЦР, тем самым способствуя его разрушению.

    Необходимо прежде всего очистить сердца от постыдных вибраций неприязни, ненависти, нетерпимости и злобы, и только тогда взаимное сотрудничество сможет состояться. Необходимо изжить эти качества, трансмутировать, или перелить их, в дружественность и лояльность, добросердечие и горячее желание помочь. Только носители этих качеств, объединившись, смогут стать истинным Фокусом, ибо магнитом притяжения всегда служит любовь.
    Принуждение и желание манипулировать другими также не годятся в качестве основы взаимного сотрудничества и единения, ибо ненависть и злоба только отталкивают.

    Мы хорошо знаем не в теории, а на практике, что вопросы Этики главенствуют в нашей жизни, и выработка в себе позитивных качеств, основанных хотя бы на доброжелательности,не говоря уже о любви, есть главное условие преодоления антагонизма и разобщённости.

    Только так мы сможем протянуть руку друг другу без взаимных упрёков и обвинений.

  • Анатолий13-06-2019 19:25:01

    Сергей, Елена и Татьяна! Таким упорным нежеланием что-то менять и к чему-то стремиться, мы не продвинемся ни на шаг, приближая час расплаты. Пока нам дана пауза для перегруппировки в этой битве, поскольку пауза нужна и тем, кто заинтересован в разрушении, чтобы нанести окончательный удар. Конечно, мы уверены, что В.Вл. не допустит. Но не Он ли сказал – почему не уничтожается зло Высшей Волей?! Всё зависит от нас самих. Насчёт слов о том, что «кто не с нами…», не буду уточнять, но голословно я ничего не говорю, памятуя об ответственности за слова (не говоря о мыслях), – такое было. Если нужно, поищу и приведу. Только надо ли? Ведь вы и так всеми своими высказываниями только подтверждаете это. Также тут как-то было неоднократно сказано, что кто-то «палец о палец не ударил» в помощь МЦР. Смею заверить, что набирая тексты, случалось, что один палец случайно вместо клавиши ударял по другому. Так что, удар-таки был. Но, давайте, не будем опять всё превращать в свару. Если у вас, Сергей, есть идеи – поделитесь (кроме известных призывов). И, если не сложно, хотелось бы услышать ответ на поставленный мною вопрос к статье выше об апелляциях. Может, это тоже важно, и тоже «палец о палец»?!

    Касаемо, опять-таки, увода в сторону от основной темы, снова явно видятся претензии в «неправильной» помощи Центру. Да Борис только и делает, что обращает внимание именно на то, что Ему нужна помощь! И всегда поддерживал и поддерживает МЦР. Есть и предложения. И довольно дельные! Во всём, почему-то, видится крамола и «непонимание ситуации». Довольно странно. Также нет чёткой и определённой позиции – есть ли желание к единению или отметается всё, кроме предложенного Сергеем Скородумовым – следовать за иерархией земной (как я понимаю).

    Спорить и доказывать что-то не нужно. А если есть идеи, то предлагать их. На первый взгляд они могут показаться абсурдными. Но только желание, устремление и здравый рассудок помогут найти верные варианты. Сначала нужно понять и захотеть. Никто из нас не хочет быть пешками в чьей-то игре, коли мы считаем себя сознательными воинами Духа.

  • Вячеслав Саполев13-06-2019 19:30:01

    Уважаемая Елена Абрамова! Все изложенные предложения находятся в едином контексте. Вижу задачу защиты всего РД от мракобесия, безусловно, приоритетной. Сегодня, в сложившихся условиях, не столь важно, где молодые Души будут иметь возможность впервые соприкоснуться с наследием. Важно, чтобы такая возможность вообще была.

  • Анатолий13-06-2019 19:33:01

    Спасибо, Елена Солодянкина! Абсолютно в тему и по делу. Только в таком русле и можно о чём-то разговаривать и к чему-то прийти (хорошему и правильному).

  • Татьяна Бойкова13-06-2019 19:38:01

    Анатолий, думаю, не стоит ничего уточнять, только хочу сказать, что находясь и с другой стороны от МЦР я никогда не слышала этих слов: "Кто не с нами, тот против нас", и еще многого другого что им сейчас пытаются приписать. И ёрничать, Анатолий, некрасиво, тем более, что этих слов (про пальцы) не произносилось. И об уводе в сторону все верно. Мы здесь пытаемся понять что собственно хотели предложить Саполевы для общего Объединения и Ваши вопросы сейчас совсем не в тему.

    Комментарий Елены вы похоже тоже плохо прочли:

    "Думается, каждый из нас встречал и знает таких представителей РД, вся деятельность которых состоит только из нападок и клеветы на активно действующий фокус РД, каковым был и является МЦР, тем самым способствуя его разрушению".

    Или вы сами себе уже противоречите.

  • Борис Корженьянц13-06-2019 19:42:01

    Сергей Скородумов. Вы еще совсем ребенок, Сергей!

  • Абрамова Елена13-06-2019 19:50:01

    Вячеслав Саполев, я так понимаю, что не важно, придут они к Мкртычеву, к Росову за познанием, либо к кому-то еще, но главное, чтобы картины где-то висели. Тогда ваш призыв можно намного короче сделать, без разных второстепенных деталей - Всем нам поддерживать любой музей, где есть картины Рерихов, где есть упоминание о Рерихах и где ведется любая работа по Рерихам, вне зависимости от ее качества, которое напрямую связано с Этикой.

  • Сергей Скородумов13-06-2019 19:52:01

    Борис Корженьянц!

    До Вашего уровня "нового человека" мне точно еще очень и очень далеко. Это я могу сказать определенно ))

    Бросайте Вы играть в свое "архатство" и займитесь наконец делом.

  • Вячеслав Саполев13-06-2019 20:07:01

    Елена Абрамова! Для нас вопрос качества важнейший, где бы наследие не находилось. И умаление, конечно, недопустимо. Основная часть обращения как раз об этом.

  • Абрамова Елена13-06-2019 20:18:01

    Вячеслав Саполев, а как вы собираетесь это качество оценивать, по каким критериям? Я не зря вас спросила о гос.музее Рериха и указала на основу, на которой он создан. Если вы говорите о Высоком качестве, то я считаю вначале надо определить, каким образом это качество достигается и кто является носителем его. Может ли безнравственный человек стать носителем Высокого качества.

  • нэлла13-06-2019 20:19:01

    Мое сообщение-отзыв по поводу призыва организации рериховской в Бийске не будет похоже на сообщения многих из вас, друзья! Так получилось, что последние годы я очень редко бывала на конференциях в МЦР и просто некоторые моменты мне мало знакомы. И я вообще не знакома с этой организацией. Но я историк, в Рериховском движении Беларуси с 1990г.Член-учредитель двух международных рериховских организаций: Международный Совет Рериховских организаций имени С.Н.Рериха с 2001 и член Европейской Ассоциации поддержки Международного Центра Рерихов и его общественного Музея имени Н.К.Рериха. Чисто профессионально, как историк, всегда изучаю вопрос прежде чем охарактеризовать какие-то моменты в РД. Потому заглянула на сайт этой организации в Бийске. Вот информация оттуда:НАШИ ДРУЗЬЯ
    Организации городов России:

    АКОО "Институт Духовного видения и мировоззренческих позиций" http://idvimp.ucoz.ru

    Санкт-Петербургский государственный Музей - Институт семьи Рерихов http://roerich.spb.ru

    Международный благотворительный фонд "Рериховское наследие", г. Санкт-Петербург

    Культурно-просветительский журнал "Дельфис" http://www.delphis.ru

    Мир через культуру Урал http://uomk.narod.ru

    Новая страна http://mcenterdk.ru

    СибРО sibro.ru

    Рубцовская городская общественная организация им. Н.К.Рериха

    Уральский магнит http://uralmagnit.ru

    Культуру в жизнь! г. Санкт-Петербург http://culture-into-life.ru и др.

    В Обращении сказано, что нельзя бросать камень в брата... Извините, но для меня в этом списке некоторые организации не могут быть в принципе ни братом, ни сестрой. С другой стороны, многие из них вообще не рериховские, а скорее всего псевдо! В журнале "Дельфис" столько написано, что вообще не соответствует принципам Международного Рериховского движения, а они изложены в Декларации Международного Рериховского движения (сайт Совета). Потому призыв дружить всех со всеми удивляет. Елена Ивановна Рерих очень внимательна была к таким вопросам и всегда писала ученикам, чтобы не стремились садиться за один стол, объединяться с организациями, которые себя плохо зарекомендовали... Я уж не говорю о Сибро и т.д. Сама организация в Бийске, судя по информации на сайте ведет большую культурную деятельность в своем городе. Это скорее всего культурная организации, а потому призыв защитить Общественный Музей имени Н.К.Рериха, поддержать общественные формы культуры-это соответствует нашим рериховским задачам. И МЦР эту работу вел и ведет успешно, объединяя людей в защиту Культуры на принципах Пакта Рериха и Знамени Мира. Мы готовы объединяться со всеми, кому дороги идеи Рериха о эволюционной роли Культуры. Это общекультурные эволюционные задачи и их могут поддерживать люди разных религиозных, политических взглядов и т.д. А вот Рериховское движение - это движение с определенными задачами и целями и объединять всех подряд, поддерживающих, кто силы Света, а кто тьмы, недопустимо! Многие не понимают принцип оценки действий людей. Так вот, если лично вас кто-то обидел, оговорил, оклеветал, даже не подумав об ответственности, ты вы можете все простить, что сделано лично вам. Стать выше ситуации. А если действия рериховцев были направлены на разрушение дела Рерихов и Учителя в России - то ответственность за это они понесут обязательно!!! Это Общее Дело и здесь призывы-давайте дружить с ними - не пройдут. Кстати, может я не увидела, тогда принесу извинения организации "Беловодье", но на их сайте не нашла информации о Защите имени и наследия Рерихов.

  • Борис Корженьянц13-06-2019 21:13:01

    Татьяна Бойкова. «Мы здесь пытаемся понять что собственно хотели предложить Саполевы для общего Объединения…»
    Пока Вы, Татьяна, пытаетесь вместе с Сергеем и Еленой Абрамовой сделать все, чтобы эту идею скомпрометировать. Мое предложение немного отличается от предложения четы Саполевых. МЦР должен обратиться ко всем участникам РД с предложением об Объединении. Лучше, если это будет большое общее дело, которое могло бы привлечь всех, независимо от их идеологической принадлежности. Все, кто откликнется и встанет под Знамена МЦР, становятся сотрудниками и соратниками. Не должно быть никакого высокомерия, никаких амбиций,никакого отбора по принципу «нравится – не нравится», никаких других отговорок… Наступают, действительно, последние сроки. Надо как-то это осознать и прекращать игры в самолюбование. Объединение – это реальная базисная задача, от которой зависит и будущее МЦР и будущее РД. Сейчас надо говорить не о том, как это невыполнимо, а о том, как это сделать в сложившихся условиях. Один из вариантов я предложил выше. Предлагайте другие, если они у кого-то есть.

  • Светлана13-06-2019 22:44:01

    Вячеслав Саполев: "Обращение, это шанс написать другой сценарий".
    Полагаю, других сценариев, кроме как письма Святослава Николаевича "Медлить нельзя", не может быть в принципе. Это - Послание Великого Владыки, и исполнять Его Заветы надо беспрекословно, без коррекций и искажений. Понимаю, что вы хотели внести что-то новое и как-то исправить сложившуюся ситуацию в РД. Но вы не учли самого главного - без фокуса никакого объединения и движения не будет. Все рериховские дороги на Земле ведут к МЦР. И его надо защищать и отстаивать, днём и ночью помня, Кто Указывал так поступать. В строгом выполнении поставленных Задач Свыше и проявляются уважение и преданность Учителям. Либо ты выполняешь неотступно Поручения, либо нет, третьего не дано.

  • Александр Святный14-06-2019 00:01:01

    Как объединить людей, которые не понимают,что МЦР это фокус. Те, кто понимают они и помогают, кто как может. Время лекций прошло.Тьма заложила динамит на самое сокровенное, и она знает, что это ей не по зубам, но пошла ва-банк. Что ещё не понятно. Настало время, когда от нас требуется не теоретизирования, а выполнение долга.

  • Boris Musiqum14-06-2019 01:44:01

    Анатолий: "Насчёт слов о том, что «кто не с нами…», не буду уточнять, но голословно я ничего не говорю, памятуя об ответственности за слова (не говоря о мыслях), – такое было."

    Анатолий, Вы распространяете чужую клевету. А именно, клевету одного очень активного бесноватого "рериховца" с форума Чернявского, сотворённую им умышленными передёргиваниями, подменой понятиями и сознательным неточным цитированием. Путём длительного назойливого чёрного пиара против МЦР, который изобиловал больной фантазией и навязчивыми идеями, ему, как видно, удалось внедрить в сознание соответствующих рериховских масс эту клевету. Зарождение этой клеветы происходило на моих глазах, поэтому я действительно знаю, о чём говорю. И знаю, откуда ноги растут (вернее, рога).

    Что же касается Вашей поддержки позиции Бориса Корженьянца, то лично я нахожу её несостоятельной. Работа всех тех, кому действительно дорог МЦР, как фокус РД и истинный хранитель и популяризатор наследия Рерихов, должна заключаться в его БЕЗУСЛОВНОЙ защите и укреплении, а не в перекраивании его фундамента под своё понимание, да ещё с обязательным оглашением своего духовного "чина". "Неэффективность" должна лечиться эффективной помощью, а не разноцветными пузырями мыльных слов, так часто произносимыми самопровозглашёнными представителями Нового Мира.

    Борису Корженьянцу. Ваша ошибка заключается в том, что искренне полагаете себя более знающим, грамотнее, выше и тоньше других. Вам нужно избавиться от подобных вреднейших заблуждений и игру в старшего товарища, если действительно хотите помочь Делу. Эта только одна из причин, по которой не захотел отвечать на Ваше письмо ко мне месячной давности. Другая причина - Ваше полное непонимание (впрочем, как и у авторов этого обращения), с кем, как и вокруг чего может быть единение. Но повторяться об этом не буду, так как выше Светлана, Елена Абрамова и другие участники дискуссии уже доходчиво этот вопрос осветили.

    Вячеславу Саполеву. Третий пункт Вашего заявления должен быть самым приоритетным и основным. Будет МЦР - значит будет действенная и квалифицированная защита Наследия, Имён и Учения. Сейчас нужно ВСЕМ рериховцам принять действенное участие в сборе средств для выплаты этого злополучного штрафа МЦР. А только потом уже сядем за стол и начнём координировать свои действия и противодействовать искажениям и клевете всеми законными способами. Но не наоборот. Если лишимся МЦР, то никакими законными способами это сделать уже не получится.

  • Анатолий14-06-2019 06:45:01

    «А воз и ныне там…». Вчера, перед засыпанием, встали некие образы и лики с мыслью – «детский сад». Неужели мы ещё не вышли из этого возраста? Или не хотим?... Ведь, если выйдем – придётся решать очень трудные и сложные задачи, а это больно и неприятно, – лучше в садике пересидеть… Это без всякого «ёрничания». На многие замечания в мой адрес, и в адрес других участников «беседы», мог бы ответить весьма конкретно. Но зачем? Разве это тема разговора? Видимо выполняется Завет Христа – будьте, как дети, ибо их Царство Небесное. И самый главный вывод – НЕ ГОТОВЫ ни к единению, ни даже к мысли об этом. Но, зато всегда готовы в любое время и в любом месте найти у собеседника и «тёмные пятна», и «соринки», также припомнить «заслуги». Всё, как в детском садике –«ты первый начал…», «ты такой и растакой…», «забирай свои игрушки..» К сожалению, это тоже не ёрничание. Если на полном серьёзе отметаются все положительные начинания и предложения, уводя суть, как обычно на обсуждение и осуждение отдельных лиц, – как ещё можно определить настрой тех, от кого очень многое зависит.

    Тем не менее, пока есть возможность – и сам скажу, и поддержу разумные и искренние попытки единения для спасения Наследия и Музея. И не только. К единению в духе нужно стремиться, в первую очередь. Всегда и во всём. Такой Завет на всем Дан. И не уводить в сторону от основного. Не нужно (да и нет необходимости) сажать всех (или кого-то) за один стол. А как иначе, – спросите вы? Отвечу: кроме стола и иной мебели, – существует огромное количество способов найти совместное решение. В первую очередь – побуждение и устремление. Вот они-то – напрочь пока отсутствуют!


    Администратор

    Не видела в ваших с Корженьянцем ни одного положительного действенного предложения.

  • Абрамова Елена14-06-2019 06:57:01

    Борис Корженьянц, я читала ваши статьи и писала на вашей странице свое мнение, повторю его т.к. выши "доказательства" идут всегда по одному сценарию - вначале вы приписываете МЦР и его окружению негативные качества - "идею скомпрометировать, высокомерие амбиции, принцип «нравится – не нравится»" которые вы ничем не подтверждаете, но лишь голословно утверждаете. После такого вступления вы на этой основе прокладываете дальнейшие свои предложения-идеи. Вам уже советовали на практике опробовать свои идеи, создайте что-нибудь и посмотрите как работает хотя бы ваше "Все, кто откликнется и встанет под ваше знамя, становятся сотрудниками и соратниками.", проверьте во всех ситуациях своих сотрудников и соратников.

    Полностью поддерживаю комментарий Александра Святный (14-06-2019 00:01:01)

  • Мария Носова14-06-2019 07:15:01

    Полностью согласна с Borisом, прекрасный комментарий. Но теперь напишу личное мнение, к сожалению, которое мне не удалось дописать в прошлый раз. Живу в Барнауле, поэтому могу описать несколько эпизодов, чтобы стало яснее, как ведется работа по популяризации идей Рерихов здесь Саполевыми. Вячеслав и Светлана давно и крепко ведут дружбу с государственным музеем ГМИЛИКа в Барнауле, по этой причине портить отношения с госмузеем, защищая МЦР никогда не будут, потому что дело это невыгодное. Во-вторых, мое личное мнение, простите меня Вячеслав и Светлана, но сами Вы далеко не понимаете, что творите. Последнее мероприятие по вручению Знамени Мира Алтайскому краю, на котором присутствовала вызвало легкий шок. Все присутствующие женщины были в белом, (оказывается такая была просьба ко всем- до нас это не дошло), затем Родригес привезла Знамя Мира. Ее вел молодой бойфренд в белом костюме и выглядело все это как-то не очень…. Не было там понятий Искусства, чего-то высокого или Науки. Все было, как в некой мыльной опере. После вручения Знамени, люди в белом встали в круг и стали подпрыгивая танцевать, что-то выкрикивая, словно находясь в неком "блаженстве".
    Больше это напоминала шабаш или сектантские проявления.
    Когда смотришь видео открытия памятника Елены Ивановны и Николая Константиновича Рерихов ощущается такая торжественность, радость и гордость - все красиво, одухотворенно, в отличии от этих беспорядочных прыжков, возгласов и остальной театральной бутафории.

    Далее хочу сказать об Алисии Родригес назначившая, не больше не меньше, координаторами от России Международного Комитета Знамени Мира Саполевых!!! От всей России!!!! По какому праву Алисия Родригес раздает такие должности в России не совсем понятно, но предположу, что кто оплачивает бал, тот и правит. Дошли до меня слухи, что и перевод книги Родригес оплатили те же спонсоры (мы были дружны с женщиной, делавшей им разные переводы). Но вот, что интересно в книге на английском языке, она есть на просторах интернета, описываются такие странные моменты, как её встреча с Учителем, как она с ним общается, принимает информацию и ведет свои записи.

    Но так уж последнее время сложилось, что истинные источники устанавливаются сейчас людьми в "авторитете", например, Тоотс.
    А еще можно вспомнить большую их дружбу с МИСР, директор которого первым вбил гвоздь в крошку гроба РД, скомпрометировав его поначалу расцветом и утверждением в нем «нектарианства», затем публично утверждая, что Святослав Николаевич был в последние годы жизни попросту не в себе, а затем, через 3 дня после ухода с земного плана Л.В, Шапошниковой, довершил все это письмом в Минкульт о том, что наследие следует изъять от МЦР и передать его государству.
    В окончание своего довольно большого комментария хочу процитировать отрывок из статьи А.В. Владимирова «Работник Минкульта против Рериховского Движения»:
    «В стенах государственного Музея семьи Рерихов, где он директорствует, он в феврале 2015 года организовывал вызывание духов и распространение их голосов под названием "Нектар жизни" (см. публикации и фото на сайте "Адамант": "Цена улыбки" и др. статьи). Нектарианские тексты, которые распространял Бондаренко, направлены были на дискредитацию Учения "Живой Этики", на его подмену, т.е. того Учения, которому вся семья Рерихов посвятила свою жизнь.»

  • Борис Корженьянц14-06-2019 07:15:01

    Boris Musiqum. «Сейчас нужно ВСЕМ рериховцам принять действенное участие в сборе средств для выплаты этого злополучного штрафа МЦР. А только потом уже сядем за стол и начнём координировать свои действия и противодействовать искажениям и клевете всеми законными способами. Но не наоборот. Если лишимся МЦР, то никакими законными способами это сделать уже не получится».
    Для того, чтобы мы не лишились МЦР, для того, чтобы решился вопрос с поиском денег для уплаты штрафа – нужно Единение. Это первично. Вокруг чего и на каких условиях сказано выше.

  • Ксения14-06-2019 07:48:01

    Список друзей Беловодья, который привела Нэлла, впечатляет. Может Вы, В. Саполев, доходчиво объясните им, для чего нужно поддерживать и спасать МЦР, если уж взялись за эту миссию. Друзья-то должны понимать друг друга. И почему в этом списке друзей оказались все, кто способствовал и приветствовал тем или иным способом разрушению Общественного Музея? Они что - тоже рериховцы? Поясните. пожалуйста.

  • Елена Солодянкина14-06-2019 08:50:01

    В настоящее время первейшая задача, встающая во весь рост перед всеми, кому дорого наследие Рерихов, это отстоять МЦР. За последнее время произошло много чего такого, что могло бы открыть глаза всякому не предвзято мыслящему участнику РД на суть происходящего.
    Наследие Рерихов может быть безвозвратно утрачено и разбазарено; может просто "кануть в никуда", как произошло это с частью наследия, принадлежавшего Ю.Н. Рериху.
    Уже сейчас нам не известно, где находится основная часть картин и других музейных ценностей, принадлежавших МЦР!
    Отставив разногласия и враждебность необходимо сплотить свои ряды и выполнить стоящие перед нами первоочередные задачи по защите МЦР и Рериховского наследия.
    Здесь каждый может показать, что для него важнее: амбиции и самость, или защита дела Владык.
    МЦР открыт для любой помощи и каждому даётся шанс внести свою посильную лепту.
    В древней Индии даже заклятым врагам и преступникам трижды давался шанс встать на праведный путь дхармы, и только после этого (при отказе врага изменить свою позицию) начиналась решающая часть битвы.
    Шанс проявить свою добрую волю сейчас у каждого имеется.

    Поддержим МЦР денежно и морально! Окажем ему всяческую посильную помощь!

    Это и будет первым шагом к доброму сотрудничеству и единению.

    Но не найдётся места в дружеском кругу для тех, кто продолжает сеять смуту и недоброжелательность в рериховской среде; чьи сердца настроены на волну ненависти и злобы; кто не способен использовать может быть свой последний шанс и встать в эволюционный космический поток.

    Все, кто работает на разъединение, работает против эволюции.


    Администратор

    Благодарю, Елена.

  • Анатолий14-06-2019 08:53:01

    Boris Musiqum, спасибо, что уделили внимание и мне, и Борису, и форуму Чернявского, о котором я много слышал, но даже близко не знаю «что это такое и с чем его едят»! Однако, давно заметил, что вы, как и Сергей, говоря, в общем и целом, правильные вещи, – тем не менее, делаете акцент на персоналиях, а потом уже о теме. Понимаете, в чём дело. Лично я (ввиду обстоятельств интернета) ни с кем здесь не знаком, как и остальные участники со мной. Да и между собою многие – тоже. Обсуждение ведётся, беря за основу лишь сказанное. Рисуется, как бы портрет, некий «образ». Ваш образ, вами же и очерченный, очень положителен. Возможно, вы имеете авторитет. И, скорее всего – безупречны во всём. Даёт ли это Вам право говорить о людях (как и Сергею), акцентриуясь или высвечивая их недостатки или ошибки, сначала принизив их, а потом и саму тему разговора. Простите за откровенность. Но, иначе не могу. О себе сразу могу сказать – «аз недостойный иерей». Могу ошибаться. И ошибаюсь. И признаю. Много чего о себе могу сказать нехорошего. Только поможет ли это делу? Кто из нас безгрешен? … Или, всё-таки, уже есть?! … Тогда уже более ничего и не нужно. Но это, опять-таки уход от основного. Вот, обратил бы кто внимание на широчайшие понятия из Учения – ГОТОВНОСТЬ и ДОПУСТИТЬ, тогда это, было бы ближе к теме, поднятой здесь. Но…, однако – не готовы, потому и не допускают. (И это резюме, скорее всего, истолкуется превратно).

    Отдельное спасибо Администратору за подтверждение моих слов. Ну, не видит человек конкретных предложений! Или не хочет?!!! … Если нет обоснованных претензий к предлагаемому, то его легче всего не заметить или, опять же, голословно, – зачислить в разряд вреднейших. Так поступают главы и представители различных церквей, якобы несущих Свет Божественный.

  • Дмитрий Головко14-06-2019 09:07:01

    Как дети. С этим мы не дружим, с теми не играем, с теми мы не разговариваем. А на тех мы вообще обиделись.
    В ситуации, когда нужна любая помощь, не время быть привередливыми в поисках союзников в борьбе с общим врагом.

    "Когда темные окружат вас и замкнут круг свой, выход остается только кверху, к Владыке. Но осознать окружение это надо прежде всего, чтобы стало оно трамплином для ярого устремления к Свету. Так пусть сердце ваше будет постоянно открыто к Владыке и ум не омрачен. Тьма побеждается Светом".
    ГАЙ, 1962 г. 393.


    Администратор

    Кроме писем и разговоров никакой конкретной помощи что-то не видно.
    Т. Бойкова.

  • Вячеслав Саполев14-06-2019 09:38:01

    Елена Абрамова! Основной критерий такой - чем шире и профессиональнее будет представлено наследие, тем лучше! Что касается требований нравственности от сотрудников музеев, то считаю, что этот вопрос каждый должен решать сам для себя. Когда у меня появляется желание кого-то наставлять, я часто вспоминаю цитату Шекспира: «Чужие осуждать грехи Вы так усердно рвётесь, попробуйте изжить свои и до чужих не доберётесь», - и желание моё сразу пропадает.

  • Борис Корженьянц14-06-2019 09:38:01

    Татьяна Бойкова, Сергей Скородумов, Абрамова Елена. Проблема в том, что многие не видят общей картины. В этой картине все что делается, против Единения, все, что способствует продолжению конфронтации однозначно ложиться на плечи Учителей, цель которых поддержание планетного равновесия. Пока вся полемика ведется в чисто земных координатах, мы не найдем решения этой проблемы. Замыкаясь в рамки сиюминутных задач, мы не видим тот вред, который такие действия приносят планетарным процессам. Состояние антагонизма, которое таким образом поддерживается и поощряется иначе, чем противодействием работе Учителей назвать нельзя. Это не теория. Это практика.
    С одной стороны вполне понятен Ваш справедливый гнев и возмущение, о невозможности сотрудничать с теми, кто оказался на противоположной стороне. С другой стороны есть более высокая задача – найти в себе силы для Единения с теми, кто к этому готов, т.к. только это сделает нас полноценными сотрудниками и продвинет в решении наших проблем. Это трудно, это требует положить на алтарь Служения свои личные и групповые представления, многолетние установки и т.д. Это требует понимания и духовных сил. Очень надеюсь, что они у нас есть.

  • Вячеслав Саполев14-06-2019 09:41:01

    Уважаемая, Нэлла! В Обращении красной нитью идет предложение перестать воевать, занимаясь взаимоуничтожением, перед лицом консолидированной внешней угрозы. Остановка войны - необходимая ступень для начала нормального диалога и налаживания возможного сотрудничества. Если будет овладение ступенью сотрудничества, только тогда в перспективе можно будет говорить о содружестве или дружбе. Но мы прекрасно понимаем, что до дружбы ещё очень далеко. Но движение в эту сторону необходимо!

  • Вячеслав Саполев14-06-2019 09:49:01

    Я сейчас ограничен во времени, поэтому вынужден остановить переписку. Сейчас готовим два больших мероприятия. Если у кого-то будут дельные предложения, связанные с Обращением, можно отсылать на мою почту: amrita@yandex.ru Всем всего Светлого!

  • ЕЛЕНА14-06-2019 10:16:01

    Приветствую истинных друзей Иерархии Света, портальцев, в два счета развенчавших все небылицы и грязную ложь, сплетаемую и направляемую злобной волей на умаление роли МЦР в жизни России и Земли!

    Альтернативное обращение к тем, кто упорно не видит, не слышит, не чувствует Мощь Духовного Магнита, Международного Центра Рерихов, более четверти века славно работающего на ниве Культуры под Знаменем Мира, Охранным Знаменем Культуры:

    УЛУЧШАЙТЕ себя, господа, хаос творящие, УЛУЧШАЙТЕ! Спешно повышайте свои вибрации. Время нынче грозное.

    ЖЕЛАЙТЕ СВЕТА!
    --------------
    Желайте Света, только Света!
    Вот шанс - достойно век прожить.
    Ведь дико, глупо и нелепо
    Листом подветренным кружить...
    --------------

    РАЗНЕСЕТСЯ ВЕСТЬ!
    ----------------
    Разнесется Весть
    По всей округе -
    Ждет героев
    Новая Страна!
    Поспешат на Зов,
    Сойдутся дрУги
    Светлых тружеников
    Множить имена!
    -------------

  • Татьяна Бойкова14-06-2019 10:41:01

    Борис, никак не могу понять, кого вы все хотите поставить под знамена МЦР, причем независимо от "идеологической принадлежности". Т.е. ставим всех без разбору, пусть они пылают злобой, поливают МЦР и его сотрудников грязью — неважно, главное "дружить". Когда вы все пишете: "Не должно быть никакого высокомерия, никаких амбиций,никакого отбора по принципу «нравится – не нравится», никаких других отговорок…", — то это несомненно относится к МЦР.
    Вы наверно правы - наступают последние сроки и таким как вы и многим подобные вам, действительно пора прекращать свои игры и самолюбование, полагаю, вы заигрались друзья.
    Как можно с вами, например, объединяться, если вы не понимаете основного — Высоты человека которому В.Уч. было поручено передать Наследие и, благодаря которому был создан Общественный музей, являвшийся жемчужиной России и успешно работавший 25 лет, пока при помощи и поддержке таких как вы его не разграбили. А вы пишете об объединении: "Вокруг ЧЕГО и на каких условиях сказано выше."
    Чувствуете разницу — у вас вокруг ЧЕГО, а у нас вокруг КОГО, в первую очередь вогруг Учителя — С.Н. Рериха

    С вами, Анатолий совершенно согласна, нет у вас с Борисом К. побуждения и устремления к истинному решению этого сложного вопроса. Вчера один написал, что Сергей С. - ребенок, а сегодня вы пишете, что все мы детский сад.
    Как посмотришь, ну все кругом старейшины -"наставники". Но. как ни странно, благодаря сотрудникам и таким вот детсадовцам Музейон успешно работал, а МЦР до сих пор работает несмотря ни на что. Больших дел и инициатив хватает только присоединяйся, никто худого слова не скажет, но увы все это не для вас. Вам должны поклонится и попросить присоединиться, причем повторюсь, всех без разбору. И я согласна с Еленой, может быть для начала следовало создать нечто свое, даже какую-то группу в интернете, объединив в ней, разделяющих ваши с Б. (и другими) взгляды, она бы задавала определенный тон и была бы довольно известной, вот в этом случае вы имели бы право говорить о том как надо объединяться. Но что-то этого не заметно. Для этого необходимо определенное количество огня в сердце, а где его возьмешь, если бьешься только за себя, а не за идею.
    В первую очередь идея, когда ты бьешся забыв о себе поможет "не лишиться МЦР", а не ваши рассуждения.

    Выпустила Ваш, Борис К, последний комментарий, привожу цитату: "понятен Ваш справедливый гнев и возмущение, о невозможности сотрудничать с теми, кто оказался на противоположной стороне..." и хочу вам ответить именно из своей практики.
    Ни для кого не секрет, что когда-то и я была с другой стороны (почему, сейчас не время обсуждать), но стоило мне понять главное, то никаких рассуждений и сомнений уже не оставалось и я стала делать все для меня возможное в помощь МЦР, еще даже не заручившись их согласием. Оно мне было просто ни к чему, ведь не разговорами, а работой вершатся малые и большие дела. И МЦР нас ничем не оттолкнул в тот момент и ни в чем не упрекнул потом.
    Так что довольно разговоров и теорий — работа, работа и только работа в помощь МЦР.
    Забудьте о себе хотя бы на это сложное время.

  • Сергей Скородумов14-06-2019 11:08:01

    Борис Корженьянц, Дмитрий Головко и Анатолий! Вся причина ваших споров состоит в том, что вы плохо знаете Живую Этику. И почему-то пытаетесь «продавить» здесь личную точку зрения, которая отличается от Учения. Замечу, что у вас нет опыта практической деятельности по созданию общественных организаций и объединений. Одно дело – стучать по клавишам компьютера и раздавать советы налево и направо, совсем другое – делать какую-то конкретную строительную работу. Когда с вами не соглашаются, вы переходите на личности. Детский сад, ей Богу! Казалось бы, взрослые люди…
    Перечитайте то, что вы, вероятно, пропустили. Возможно, в этих строках узнаете себя:

    Л.В. Шапошникова. СЕРЕБРЯНАЯ НИТЬ

    Она [Елена Ивановна Рерих] справедливо возражала против смешения разнородных элементов в духовных движениях и отрицала необходимость «садиться за один стол» там, где этого делать нельзя. «Нельзя объединять овец с тиграми. Нельзя всех собрать в одну кучу, неужели бесформенная куча есть цель даваемого Учения? Природа наш лучший учитель, и потому следует чаще присматриваться, как, вмещая все, она в то же время гармонично и целесообразно подбирает свои соседства во всех царствах своих» (Рерих Е.И. Огонь Неопаляющий. М.: МЦР, 1992.С. 63.).
    Вот эта гармоничность и целесообразность и является основой всякого истинного единения. Иные же объединения, не имеющие подобной основы, недолговечны, несут в себе зарождающиеся конфликты, вражду и нередко разрушения. Многие идеологи скорых объединений часто не понимают, не осознают сути Иерархического принципа, на необходимость которого указывает Елена Ивановна, или же нередко произвольно зачисляют в «иерархи» самих себя, стараясь развернуть рериховское движение на себя. Естественно, что люди с таким уровнем сознания не могут стать действительными объединителями. Елена Ивановна дает нам понять, что процесс объединения или, скорее, единения, сложен и труден и не обязательно распространяется на всех тех, кто желает, по тем или иным причинам, присоединиться к движению. Единение должно складываться естественным образом на формирующейся в движении энергетической основе. Никакое принуждение, насилие и разного рода борьба просто недопустимы в этом тонком деянии. К сожалению, многие представители нашего политизированного общества, только что вырвавшиеся из объятий государственного тоталитаризма, но несущие еще его в своих внутренних энергетических структурах, не всегда понимают вред своих призывов к немедленному объединению одних рериховских обществ и сокрушению других. Размышления Елены Ивановны дают верные ориентиры в море страстей и амбиций, которое сейчас бушует в зарождающихся духовных движениях. Наш же долг — услышать ее голос и увидеть те ясные вехи, которые расставлены ею много лет назад, но сохранили и сегодня свое непреходящее значение.

    Л.В.Шапошникова. Мудрость веков
    Подробнее: lib.icr.su/node/631

  • Озолиня М.Р.14-06-2019 11:37:01

    Когда перед Отечеством появляется военная угроза, тогда, обычно, народ всем миром встаёт на его защиту, не рассуждая и не сомневаясь. Ситуация с МЦР аналогична. Великое Космическое Дело наших Космических Учителей подвергнуто нападению с целью полного разгрома со стороны деструктивных сил. О чём сейчас можно и должно говорить друг с другом? Разве не ясно? Новое Учение Живой Этики ненавистно старому миру. МЦР, как носитель эволюционных идей , стал объектом жесточайшего нападения со стороны государственных структур, во главе с Министерством культуры РФ.
    Выход только один — всем, кто сердцем (а не теоретически) принял Зов наших Космических Учителей, честно встать за защиту Их Детища- МЦР, Ими созданного, для великого эволюционного будущего России и всего мира! И делать это незамедлительно, объединяясь для сопротивления тьме мощью своей Энергии, мыслью, копейкой, устремлением к Победе, оставив позади всё мелкое личное. Сейчас не время теоретизировать , ибо на кону либо победа Света, либо беспробудное рабство тьмы. На нашей совести осознание решающего момента: «БЫТЬ!» или « не быть».... Я верю в победу, устремлением объединённых, горячих неравнодушных сердец! МЦР должен быть ЗАЩИЩЁН!

  • Сергей Скородумов14-06-2019 11:47:01

    Международный Центр Рерихов открыт к самому широкому сотрудничеству. Но обращаю внимание, что мы не отступим ни на шаг от выполнения воли наших Учителей, которая выражена в распоряжениях Святослава Николаевича Рериха.
    Вот на этом и возможно единение и сотрудничество.
    Святослав Николаевич определил общественный статус Музея имени Н.К.Рериха. Если Вы готовы отстаивать волю нашего Учителя – приходите, будем сотрудничать.
    Напомню, слова из Обращения С.Н.Рериха к рериховским обществам от 26 апреля 1992 г.:

    «Создание Международного Центра Рерихов способствует нравственному возрождению народа, широкому сотрудничеству между различными нациями, а также собиранию и исследованию богатейшего наследия семьи Рерихов.
    Хочу пожелать всем вам успехов в вашем благородном и необходимом для культуры Родины деле. Несите высоко знамя Учения и наших Учителей, не давайте его использовать в неблагих целях. Защищайте Международный Центр Рерихов, помогайте его сотрудникам, не позволяйте никому мешать его работе. Всего вам светлого. Без страха продвигайтесь вперед. Да будут ваши сердца чисты, а помыслы – благородны. Помните, что судьба России в ваших руках. Да будет Свет!»

    http://yro.narod.ru/doc/pisma/ Roerich/obrSNR3.htm

    Можно и нужно объединяться прежде всего на вопросах защиты МЦР. Это сейчас самое важное и самое нужное.

  • Сергей Скородумов14-06-2019 12:00:01

    Немного о том, что позабавило.

    Борис Корженьянц! Мне бы очень хотелось посмотреть, как Вы явились бы в Третьяковскую галерею, например, или в любую другую организацию и заявили бы там, что предпринятые ими действия «малоэффективны и слабы».
    А одного из руководителей публично назвали бы «ребенком». Как Вы думаете, с большой ли радостью они стали бы после этого с Вами сотрудничать? Почему же подобные заявления возможны в адрес МЦР?
    Я не помню, чтобы за все время Вашей активности в Интернете Вы публиковали бы материалы в защиту МЦР (например, из СМИ). Ваш сайт переполнен Вашими личными и весьма спорными статьями. Причем, в Ваших материалах постоянно скользят упреки и претензии по отношении к Центру.

    Разберитесь все-таки – Вы действительно хотите защищать МЦР или Вам важнее самоутвердиться на этой ситуации. Это риторический вопрос ко всем «защитникам», предъявляющим претензии к МЦР.

  • Галина14-06-2019 12:24:01

    Вячеслав, организаторы госмузея как раз и считают, что представили наследие Рерихов профессионально и широко - шире некуда, если иметь в виду размещение архивов в интернете и масштабы площадей на ВДНХ. К ним Вы обращались со своими замечаниями и предложениями? А к тем организациям, с которыми сотрудничает Ваше общество и которые привела здесь Нэлла? Ведь в первую очередь благодаря их активности мы имеем то, что имеем. Идеи прекращения розни и взаимных нападок в грозный час прекрасны, но почему-то всё сводится к тому, что это сотрудникам МЦР, которых выставили из построенного ими дома, ограбили и оболгали по полной программе, нужно забыть все обиды, усмирить гордость и побрататься с теми, кто занимается подлогами, умалениями Имен и клеветой на собрата совершенно осознанно. Целевая аудитория Вашего обращения - это кто?

  • Абрамова Елена14-06-2019 13:35:01

    Вячеслав Саполев, последний вопрос - как вы считаете нам надо поддержать работу гос.музея Рерихов на ВДНХ - да или нет. Почему такой вопрос, т.к. ничего конкретного вы не отвечаете, лишь общие фразы, не несущие никакой конкретики и которые при желании можно повернуть в любую сторону. Ваш ответ на этот вопрос для меня, по крайней мере, даст более четкое понимание того, что вы предлагаете защищать и поддерживать.

  • Абрамова Елена14-06-2019 14:49:01

    Борис Корженьянц - "Замыкаясь в рамки сиюминутных задач, мы не видим тот вред, который такие действия приносят планетарным процессам. Состояние антагонизма, которое таким образом поддерживается и поощряется иначе, чем противодействием работе Учителей назвать нельзя. Это не теория. Это практика." - вы пытаетесь все свести на "сиюминутные задачи" и путь МЦР и путь его поддерживающих и защищающих. Сами подумайте, ведь тогда уже с 90-х годов надо было не входить в состояние "антагонизма" со всеми силами, которые пытались уничтожить МЦР и Музей, чтобы не противодействовать работе Учителей. По большому счету Вы называете борьбу за исполнение Воли С.Н.Рериха "антагонизмом". Но это явление мы наблюдаем у тех, кто разрушил Музей и старается сейчас разрушить МЦР, ведь корень антагонизма в непринятии.

  • Александр14-06-2019 18:50:01

    Комментарий удален.

  • Баева Инна Николаевна14-06-2019 19:47:01

    Обращаюсь к Алтайскому Рериховскому Обществу "Беловодье" гор. Бийска и его друзьям: "Присоединяйтесь к защитникам Духовного Наследия семьи Рерихов, высылайте посильную денежную помощь для спасения МЦР от банкротства". Это и будет первым шагом к действенному сотрудничеству.

  • Александр14-06-2019 20:17:01

    Уважаемый модератор, простите, эту тему мне не следовало трогать. Но покуда такие заслуженные деятели как Сергей Скородумов, так будут реагировать на чужие мнения, то о каком единении может идти речь? И он такой не один. Причастность к Наследию требует и самосовершенствования.

  • Лена14-06-2019 20:54:01

    Община. 146
    "Поединки безумны. Нет случаев, когда драка может разрешить спор. Чем выше предмет, тем неуместнее драка. Можно представить необходимость уничтожить врага, но такое уничтожение не есть следствие оскорбления. Ничто не может оскорбить сознательного борца".

    МЦР защищает ДЕЛО Учителей как армия защищает Страну.
    Армия состоит из солдат и они подчиняются верховному начальству. Когда две армии хотят мира, они садятся за стол переговоров, но ни одна сторона не пожелает отдать "пол-царства" ради иллюзорного мира. Иллюзорного, потому что пойдя на одну уступку дается возможность врагу требовать и бОльшего. Заюшкина избушка в своем роде. Посему битва до конца, и победного.
    И победа за Светом, Здравым Смыслом и Правдой. За Международным Центром Рерихов.

  • Елена14-06-2019 21:31:01

    Светлана и Вячеслав! Несколько раз перечитывала ваше обращение. Из перечня предлагаемых последовательных шагов очень понравился п.3, особенно фраза «Также видим насущную необходимость в неотложной защите Международного Центра Рерихов». (Странно только, что этот пункт не является первым. Ведь с этим МЕДЛИТЬ НЕЛЬЗЯ!) Шаги в пунктах 1 и 2, конечно, важны, но кажутся общими фразами, требующими конкретных уточнений. Если с этими уточнениями разбираться, то можно не дойти до шага под номером 3...

    Я посмотрела сайт Алтайской организации «Рериховское Общество «Беловодье», познакомилась на нём со списком ваших ДРУЗЕЙ. Допускаю, что среди них, а также среди представителей НРК появились люди, осознавшие целесообразность следования волеизъявлению С.Н. Рериха в отношении МЦР и общественного статуса Музея, а также то, что государственные структуры не хотят (да и не могут!) заниматься популяризацией высоких идей Живой Этики.

    ЧТО МЕШАЕТ(?) всем, осознавшим это, объединиться и выступить в защиту МЦР и его общественного Музея им. Н.К. Рериха, разрушенного в 2017 году?
    Возможно, что люди, осознавшие (пусть с опозданием!) свои заблуждения, пока не знают: как теперь им сформулировать своё новое понимание произошедшего и что предпринять. Ведь лопухнулись (извините за слово!), как говорится, по полной программе... Им важно понять, что не время сейчас продолжать усыплять своё сознание иллюзиями. (Ведь события жизни всё наглядно продемонстрировали.) Нельзя продолжать находиться в состоянии "ступора" и непротивления злу, которым является разрушение культуры в стране. Культура есть основа, на которую должно опираться любое цивилизованное государство, если оно планирует устойчивость своего развития.

    ...Мне вспомнился сюжет какого-то фильма-сказки, где жители некоторого царства-государства сознательно не хотели убирать пелену с глаз, чтобы не испортить себе настроение от происходящего вокруг. А когда они всё же нашли в себе силу воли сделать это, то не пожалели об этом. Потому что смогли повлиять на происходящие события, и жизнь в царстве-государстве изменилась к лучшему!

    Может быть, Алтайской организации «Рериховское Общество «Беловодье» организовать конференцию (очную или заочную) по вопросу ЕДИНЕНИЯ для ОСОЗНАВШИХ (С ОПОЗДАНИЕМ) суть произошедших вокруг МЦР событий. Для участия в конференции, наверное, не помешает пригласить представителей НРК. Сейчас очень важно объединиться всем, кто за прошедшие два года осознал свои заблуждения! И объединяться надо именно вокруг МЦР, подтверждая своё новое понимание конкретными делами — защитой МЦР и помощью ему!

    Странно было бы ставить вопрос о том, что МЦР надо с кем-то объединяться. Ведь он всегда выполнял (и продолжает отстаивать своё право и долг выполнять) волю С.Н. Рериха — дарителя великого Наследия, а значит и волю Учителей, давших через Елену Ивановну Рерих Учение Живой Этики. МЦР никогда не отступал от поставленной перед ним задачи, не сворачивал с пути ни направо, ни налево. Важно понимать также, что МЦР прошёл очень жёсткую, изматывающую боевую проверку на верность делу, которому служит. Поэтому всем людям из РО, желающим блага для страны и противостоящим хаосу, целесообразно объединяться именно вокруг МЦР.

  • Ольга Слепова14-06-2019 22:58:01

    Полностью согласна с Сергеем Скородумовым, что сейчас можно и нужно объединяться на вопросах защиты МЦР – носителя новых эволюционных идей, идей Учения Живой Этики. Сейчас – это самое главное! И не теория, а конкретная защитная работа, личный пример будут убедительны, помогут в отстаивании воли Святослава Николаевича Рериха. Организация по объединению рериховских обществ создана давно – Международный Совет Рериховских организаций имени С.Н.Рериха, и именно под руководством Совета люди объединились для сопротивления разрушительным силам, несут дозор на Рубеже, помогают МЦР и мыслью и деньгами. Кто готов для такой помощи, присоединяйтесь!

  • Александр Мейкшан15-06-2019 04:42:01

    Много, конечно, рассуждений и о роли Международного Центра Рерихов, и об Иерархии, но самое главное – об объединении.
    Удивило упоминание о некоем Международном Комитете Знамени Мира, в котором не присутствует МЦР! И это вполне серьёзно обсуждается в Интернете и в соц. сетях!
    Во как! Пришли самозванцы, и утвердили Комитет!
    МЦР 26 лет трудился, работал, делал, а утвердили другие! Вот здорово! И никто не возразил, все проглотили пилюлю! Ну как с таким комитетом не сотрудничать? Ведь это же «Комитет Знамени Мира»! Специально беру это словосочетание в кавычки. А когда-то А.Родригес была почётной гостьей МЦР, и в президиуме сидела рядом с Л.В. Шапошниковой, и не один раз! А теперь пришла в разрушенный МЦР и спокойно встречалась там с Мкртычевым. И сердце ведь не дрогнуло!
    И в Донецке этот так называемый комитет работу развернул, и А.Родригес тоже там была, и Знаменем мира там размахивают в альтернативу МЦР! Только МЦР там нет!
    И так называемый НРК, утверждённый предателями, их безграничной властью, с ним тоже найдём точки соприкосновения и будем сотрудничать? Что-то здесь не так!
    Это две дутые организации.
    Мало того, МЦР предлагается… покаяться! Вот тогда, мол, мы посмотрим, а руководить будем все вместе, хором, как лебедь рак да щука!
    Про «Беловодье» тоже хотелось бы спросить: не то ли это «Беловодье», которое некоторое время назад возглавлял С.Ю.Ключников? Не потому ли авторы письма не называют фамилий? Как тут укрыться? Если это так, тогда у меня есть много встречных вопросов.
    ОЧНИТЕСЬ! С такими не может быть сотрудничества, даже точек соприкосновения не может быть, хотя нас и мало.
    И Корженьянц тут нарисовался после долгого подполья. И про архатство вспомнил! Это всё мы уже проходили! Не зря Людмила Васильевна с ними рассталась, а Она знала, что делала, Людмила Васильевна не ошибалась.

    Насчёт объединения. Объединяться нужно не вокруг возвращения Наследия, это просто лукавство. Объединяться нужно вокруг признания ведущей роли МЦР, который и есть Фокус, он за время своей работы многократно доказал свою мировую руководящую роль.
    Чтобы долго не говорить, словами Людмилы Васильевны скажу, на основе чего нужно объединяться.


    Л.В. ШАПОШНИКОВА. СЕРЕБРЯНАЯ НИТЬ

    Она [Елена Ивановна Рерих] справедливо возражала против смешения разнородных элементов в духовных движениях и отрицала необходимость «садиться за один стол» там, где этого делать нельзя. «Нельзя объединять овец с тиграми. Нельзя всех собрать в одну кучу, неужели бесформенная куча есть цель даваемого Учения? Природа наш лучший учитель, и потому следует чаще присматриваться, как, вмещая все, она в то же время гармонично и целесообразно подбирает свои соседства во всех царствах своих» (Рерих Е.И. Огонь Неопаляющий. М.: МЦР, 1992.С. 63.).

    Вот эта гармоничность и целесообразность и является основой всякого истинного единения. Иные же объединения, не имеющие подобной основы, недолговечны, несут в себе зарождающиеся конфликты, вражду и нередко разрушения. Многие идеологи скорых объединений часто не понимают, не осознают сути Иерархического принципа, на необходимость которого указывает Елена Ивановна, или же нередко произвольно зачисляют в «иерархи» самих себя, стараясь развернуть рериховское движение на себя. Естественно, что люди с таким уровнем сознания не могут стать действительными объединителями. Елена Ивановна дает нам понять, что процесс объединения или, скорее, единения, сложен и труден и не обязательно распространяется на всех тех, кто желает, по тем или иным причинам, присоединиться к движению. Единение должно складываться естественным образом на формирующейся в движении энергетической основе. Никакое принуждение, насилие и разного рода борьба просто недопустимы в этом тонком деянии. К сожалению, многие представители нашего политизированного общества, только что вырвавшиеся из объятий государственного тоталитаризма, но несущие еще его в своих внутренних энергетических структурах, не всегда понимают вред своих призывов к немедленному объединению одних рериховских обществ и сокрушению других. Размышления Елены Ивановны дают верные ориентиры в море страстей и амбиций, которое сейчас бушует в зарождающихся духовных движениях. Наш же долг — услышать ее голос и увидеть те ясные вехи, которые расставлены ею много лет назад, но сохранили и сегодня свое непреходящее значение.

    Л.В.Шапошникова. Мудрость веков
    Подробнее: http://lib.icr.su/node/631


    Администратор

    Александр, спасибо Вам.
    Приводимая статья Л.В. Шапошниковой, пущена на портале в бегущей строке.

  • Анатолий Макаров15-06-2019 06:58:01

    Нет, друзья, господа и товарищи, – разговора не получится! Лишь свара и разжигание личной неприязни. Сплошные обиды, неприятие, возмущение, – и прочий негатив. То, что некоторых здесь «забавляет», показывает незрелость его возраста. Опять пошли цитаты и искажение сказанного с точностью «до наоборот». Нет, ну, нет веских и чётких аргументов. Нет и чувства горечи утраты, и осознания и переживания опасности момента! Нет и чувства вины, а оно должно быть. Есть только весёлость и лёгкость, с которой, чувствуя поддержку со стороны администратора, хотят убедить себя и других, что всё делается абсолютно и безукоризненно правильно и «единственно» верно. Елена Ивановна писала, как у Неё сердце обливается слезами, видя подобное! Уже и слов не хватает! "Не согласна я с тобой, что никто ни в чём не виноват. Нет, именно все виноваты и во всём… Так все мы виноваты за себя и за всех, и отделить себя от всего человечества и от Космоса мы не можем…, ибо никто не хочет нести ОТВЕТСТВЕННОСТИ за каждую мысль свою, за каждое слово и поступок. …» (17.10.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2)

    Такое ощущение, что здесь специально собрались поиздеваться над теми, кто пытается найти выход из тупиковой ситуации, стараясь укусить, да посильнее, чтоб неповадно было. Всем понятно, что вмещение пар противоположений – одна из основных задач Учения. Но, не взаимоисключения. Вот, например, фраза: «Больших дел и инициатив хватает только присоединяйся, никто худого слова не скажет, – говорит один, и тут же резюмирует, – но увы все это не для вас». Другой заявляет, «…что вы плохо знаете Живую Этику». К тому же, произнося слово «самоутверждение», как ругательное и унижающее. А это абсолютно не так. Скорее – наоборот. И это всё не придаёт оптимизма. Пока не будет осознана причина сегодняшнего нашего положения (не внешняя – внутренняя), будут коряво устраняться следствия, усугубляя положение. И, главное, никто никого не слышит. Словесные скачки «галопом по европам». В основном, в защиту МЦР. А разве на него здесь кто-то нападает?! Наоборот, призыв к спасению Центра (неважно каким пунктом это стоит). Да, разумные и рациональные зёрна, брошенные в этом Обращении, упали не на благодатную почву, а просто на гранитные плиты. Со всеми вытекающими последствиями.

    Как бы хотелось быть в рядах истинных Защитников Светлых Начинаний! Радоваться, что у тебя есть друзья, единомышленники. Выполнять общественно-полезную работу, отдавая себя всецело на благо будущего! Но, увы, это – невозможно! В силу разных обстоятельств – внутренних и внешних. Скорее всего, это последние слова, которые я нашёл, чтобы выразить то, о чём думал и мечтал последние годы. Моё время пребывания как в интернете, так и, видимо, на земном плане неумолимо заканчивается. Многие задавали вопрос – да кто ты такой?! А я отвечал – «песчинка, неприметная подчас. Хотя, песчинку тоже замечают, когда она влетает в чей-то глаз». Дай Бог, промыть глаза, и ясным взором увидеть реальность! И мне – осознать, где и в чём ошибался и был неправ! Ни на один вопрос я от руководства МЦР не получил. А ведь не о себе спрашивал и не просился «порулить»… Вот, и последний, заданный на этом портале, канет в лету безответным… Что ж, имеющий уши – да слышит, имеющий сердце – да зрит! … Всех благ желаю в деле Защиты и возврата Доверенного!

  • Татьяна Бойкова15-06-2019 09:57:01

    Читая Анатолия Макарова, Бориса К, Александра и подобных им товарищей (пишу это без всякого желаний унизить, или "укусить побольней", как это им кажется) становится так печально что люди, читающие Учение, считающие себя стоящими на пути, никак не могут понять, что главное это Иерархия и на небе, и на земле. Выше я уже писала кому-то из них, что дело вовсе не в отношении сотрудников МЦР к тебе, а в нас самих. И пока мы сами не разберемся в чем ошибались и делали не то и не так, пока для нас не станет главным Общее дело, завещанное нам В.Вл., мы все время будем видеть только чужие ошибки даже если на самом деле их там нет и не было в таком объеме, потому что думаем прежде всего о себе любимых. Думаете, Александр, Скородумов Адамант сахарными сиропом поливал пока мы были с другой стороны и не осознали главного. О нас даже в некоторых статьях сотрудников МЦР были нелестные строки – и поделом. Никто нас по головке гладить не обязан, а уж тем более кланяться нам в ножки, прося помочь в общем деле. И если кто-то из нас (как вам видится) что-то говорит более строгими словами, а не льет молочные реки с кисельными берегами в комментариях, то это вовсе не значит, что задается тон спора и упреков. И эти люди имеют право на эти слова – они доказали это своей работой на общее благо, а не болтовней. В который раз повторяется – начинайте что-то делать и большего от вас никто и не требует. А из врагов друзей сделать почти невозможно, ибо как сказано в Учении: «Единожды предатель - всегда предатель». Еще раз повторяю, писала все это, без всякого уничижительного умысла, мне и правда горько, но на вашем общем примере можно видеть почему до сих пор многие (еще не предатели) находятся среди иллюзий своих воззрений и не могут из них выкарабкаться, сделать первый самый важный шаг, перешагнув через себя любимого, а МЦР помощь нужна сегодня, сейчас и нет времени на рассуждения ни о чем.

  • Светлана15-06-2019 10:23:01

    Из всего вышесказанного напрашивается неутешительный вывод – обращение недоработанное, размытое, без сердечной искры, отвлекает внимание от первостепенной задачи. Роль и значимость МЦР отодвинута на последний план и преподносится, как второстепенный, извините, придаток всей рериховской деятельности на Земле. Более того, в этом посыле нет огненной движущей энергии, он не зажигает, не сподвигает и не вызывает обратной открытой реакции, наоборот, настораживает и отторгает. Видимо, авторы до конца не осознали, какая смертельная опасность нависла над Россией и миром в целом. Популяризацию и культурно-просветительскую деятельность надо вести, когда есть надёжная база-структура и крепкий тыл, которых мы сейчас не наблюдаем. Сценаристам и мастерам творения «нового человека», «новых идей» надо быть более осмотрительнее, когда в пространство решаются бросать вот такие, не внушающие доверия, манифестации. «Мыльные оперы» расслабляют и притупляют сознание.
    Да не обрушат на меня свой гнев авторы данного обращения, но скажу прямо – это всего лишь риторический пафос и не более, который не несёт пользы Общему Делу, а наоборот, продолжает ухудшать ситуацию вокруг МЦР и всё дальше заводит в непролазные дебри разногласий и взаимных упрёков. В очередной раз оказалось выше своих сил признать собственные заблуждения и осознать Центр и Музей Рерихов фундаментальной Основой всего РД, а Имена и Дело Учителей поставить во Главу Угла.
    Вместо туманного зазывания можно было бы составить краткий, но ярый клич. Например, такого содержания:
    «Друзья, сроки поджимают, и медлить уже - не простительно! МЦР ведёт бой один на один с адской машиной безумия. Битва – жестокая, неравная, и она - последняя и решающая. От её исхода зависит будущее России и всего человечества. Неужели мы сейчас не отбросим все свои обиды и не подставим братское плечо нашему старшему товарищу? Неужели будем продолжать молчать и бездействовать, когда на карту поставлено ВСЁ? В Надземном уже не оправдаемся и не отмоемся, стыдно будет смотреть в глаза нашим Учителям. Придётся отвечать за свои равнодушие и страх. Поднимем головы к Небу и спросим Владык, правильно ли мы поступаем, сидя в стороне и рассуждая, когда Их Детище терзают, разрывают на части и добивают у нас на глазах? Как вы думаете, что Они нам Ответят?..
    Поэтому, призываем всех, кто считает себя сотрудником Светлых Сил и последователем великой Семьи Рерихов, молниеносно поднять свои доблестные мечи за Их Правое Дело! Нет времени на раздумья и определения. Не колеблясь, без раскачки мгновенно примем единственно правильное решение - поможем Международному Центру Рерихов и восстановим справедливость – все вместе обратим свои силы на его спасение и защиту! Это может сделать каждый, отбросив личные астральные пиявки и наросты. Настало время показать настоящую, а не мнимую, преданность Иерархии Света. И это - добровольный выбор каждого из нас. Нам Дан последний шанс – сейчас или никогда! Уже не минута, но каждая секунда решает участь России и всего нашего родного общего дома – Планеты Земля!»


    Администратор

    Именно так, Светлана.

  • Абрамова Елена15-06-2019 10:32:01

    Анатолий Макаров, чем вы недовольны, если вы обращали внимание не только на слова "любимых" вами людей, то смогли бы заметить, что в обращении сказано-
    1." то сначала расправятся с МЦР, а потом придёт черёд остальных"
    2."На сайте музея написано: «Будет экспонировано более 400 произведений, представляющих весь спектр художественного творчества Николая и Святослава Рерихов». По факту картин намного меньше. Если описать ощущение от посещения выставки одним словом, то на ум приходит — умаление. "
    Вот основные проблемы - Уничтожение и Умаление.
    В ответах показана взаимосвязь одного с другим, т.е при Уничтожении (причина) неизбежно следует (следствие). Умаление Рерихов людьми далекими от них. Значит основной момент это Уничтожение (а не следствие Умаления) и абсолютно естественно, что на первый план выходит МЦР, а не скажем МИСР, СибРо и другие музеи, уничтожен именно Общественный музей и уничтожают МЦР. Поэтому и идут призывы сплотиться вокруг МЦР всем силам, кто осознал момент, иначе такая же участь ждет всех остальных (согласно Обращению). Сам момент объединения это не торг с условием - "я вам это, а вы мне то". Т.Бойкова показала пример своего опыта и не в теории, а на практике, что когда осознаешь свою ошибку (именно свою), то занят её исправлением, а не претензией к другим, почему эту ошибка возникла. Кто готов, тот примкнет, кто не готов, тот всегда найдет причину.


    Администратор

    Согласна.

  • нэлла15-06-2019 10:41:01

    Хотите помочь МЦР? Помогайте! И в первую очередь срочно нужна финансовая помощь. Но красной дорожки для тех, кто стоял в стороне и молча, а кто-то злорадно писал об этом, наблюдая за тем, как минкульт разрушает Общественный Музей имени Н.К.Рериха - не будет... НРК предал. Среди них сотрудники МЦР и даже бывший его Президент... Объединения с ними не будет и с теми, кто сознательно поддержал минкульт и помогал! У остальных есть выбор, как поступить в этой ситуации.

  • Тамара15-06-2019 11:23:01

    МЦР доказал преданность и верность заветам Учителей, отстаивает Достоинтво, руководствуется Учением. В нём и цель и стратегия и тактика. Разве это не фокус?! Думается,что больше необходимо рассуждать о формах сотрудничества, быстро действовать и помогать МЦР и единомышленникам на местах, при этом запастись признанием и благодарностью. Любить всем сердцем Россию, как любили её Рерихи помогать сохранять культуру. Будет жива культура-будет жива Россия. Работы много.

  • Наталья15-06-2019 11:27:01

    Не совсем понятно, от чьего имени написано обращение: Саполевых или РО «Беловодье»?
    Содержание, конечно, всегда актуально. Ибо где и когда произойдет полноценное объединение людей Высокого Духа и Доброй Воли?

    Понятны также и причины, по которым этого сейчас не происходит. «проблемы, которые мы создаем сами себе», являющиеся основой разобщенности организаций Рериховского Движения, – это незрелость сознания, неготовность трудиться согласованно в духе Учения Живой Этики, то есть самость с очень большой буквы при отсутствии Мудрости и Самоотречения. Поэтому и внешние «трудности» успешно работают на разрушение. Нужен сильный лидер и желание лидеров послабее сотрудничать, а не мнить себя тем, чем они не являются. Вопрос в том, созрел ли на данном этапе дух наших современников, чтобы защитить и отстоять лучшие достижения в эволюции человеческого сознания.

    О какой «единой силе» идет речь в письме? Где она спит 2 года, когда только небольшая группа людей, относящихся к МЦР, делает все возможное в данной ситуации? А отдельные представители РД в это время активно собирали подписи в поддержку позиции чиновников в этом вопросе.

    Лозунги и призывы (отчасти пафосные) в обращении голословны. Нет конкретных предложений и действий. Поэтому от них возникает образ праздничного воздушного шарика, привлекательного по форме, внутри которого пустота.

    Когда за призывами последуют «незамедлительные» совместные действия под руководством самых мудрых и достойных, - начнется движение вверх. Появится защита. Конечно, это непростой процесс. Пока непонятно, что по этому поводу предлагают бийские «Координаторы по России…», сотрудники ООН?
    Возможно, пора организовать инициативную группу представителей РД, вызывающую доверие у всех; провести нечто подобное референдуму или съезду; наметить первые и последующие шаги по защите РД и претворения в жизнь Учения Живой Этики.

  • Сергей Скородумов15-06-2019 11:47:01

    Александр:

    «Уважаемый модератор, простите, эту тему мне не следовало трогать. Но покуда такие заслуженные деятели как Сергей Скородумов, так будут реагировать на чужие мнения, то о каком единении может идти речь? И он такой не один. Причастность к Наследию требует и самосовершенствования».

    Александр! Можно любую подлость на Земле назвать «конфликтом мнений». Можно даже сказать, что Христос и Иуда «не сошлись во мнениях». Члены НРК очень много говорили о том, что у них «другое мнение» по поводу будущего общественного Музея, и в МЦР это мнение не принимается. Огромный вред принес форум Чернявского, убедив многих в равноценности самых разных мнений по отношению к МЦР и Музею. Тем самым, была попрана Иерархическая линия, что и привело впоследствии к тому, что многие «рериховцы» поддержали разрушение общественного Музея. Именно поэтому таких рериховцев я называю хоршевцами, а форум Чернявского – «Хорш.инфо».
    МЦР всегда следовал и будет следовать воле Святослава Николаевича Рериха, который сам был духовным Учителем и выражал волю наших Учителей. И отступать от нее не собирается ни на шаг. Если у Вас такое же мнение – приходите, будем сотрудничать. Если другое мнение – прощайте! И приходите, когда оно у вас изменится. Поймите, что гармоничное единение возможно только на Иерархическом принципе, который состоит в указаниях Святослава Николаевича Рериха. Это основы философии Живой Этики. И нарушать их никто не собирается.

  • Александр15-06-2019 12:06:01

    Анатолий Макаров, тот диалог, о котором Вы говорите, жизненно необходим всему РД. Но не доросли стороны, не готовы, в этом неразрешимая проблема. Нет более сложного дела, чем сотрудничать с человеком отличных от твоих взглядов, не вредителем, но инакомыслящим. Такое распознавание нужно еще суметь воспитать. Вот и закрываются цитатами и прошлым.


    Администратор

    Да как же с вами сотрудничать-то, поясните. Чтобы вы сделали на нашем месте.

  • Сергей Скородумов15-06-2019 12:20:01

    Анатолий Макаров!

    Совершенно согласен. Лично с Вами в настоящее время никакого разговора не получится. И сотрудничества – тоже. Зачем нам такие сотрудники, которые, надевая маску защитника, постоянно пытаются танцевать с кинжалом за нашей спиной. Абсолютно очевидно, что с вашей стороны идут постоянные провокации.
    Давайте посчитаем, сколько вы написали материалов в защиту МЦР, и сколько вылили помоев на наш Центр и на его руководство. Я понимаю, что нападать на МЦР намного безопаснее, чем критиковать действия чиновников Минкульта. Но и совесть надо иметь. Хоть чуть-чуть.
    Ваши действия, господин Макаров, – самый обыкновенный духовный инфантилизм и какая-то, простите, незрелость. Нельзя столько лет читать Учение и не понять роль МЦР. Нельзя притворяться защитником Центра и при этом все время бросать гадости и колкости в наш адрес и в адрес руководства.
    Я уже говорил, что вы занимаетесь самым настоящим троллингом. Вам нравится сам процесс. По-моему, вы просто самоутверждаетесь, пытаясь унизить МЦР. И очень заигрались. Пора все-таки начинать понемногу взрослеть и переходить в реальность.
    Вы пытаетесь внушить нам чувство вины: «Нет и чувства вины, а оно должно быть». Не дождетесь! Это примерно то же самое, если бы во время Сталинградской битвы вы ходили среди бойцов и требовали от них публичного покаяния за то, что они все это допустили.
    Совершенно бессовестно с вашей стороны привлекать на свою сторону цитаты Елены Ивановны Рерих, которая говорила совершенно о другом и в другое время. Это ли не манипулирование?
    Вы пишете: «Как бы хотелось быть в рядах истинных Защитников Светлых Начинаний! Радоваться, что у тебя есть друзья, единомышленники. Выполнять общественно-полезную работу, отдавая себя всецело на благо будущего!»
    Попробуйте для начала прекратить отпускать колкости в адрес МЦР и его руководства, и, может быть, случится чудо. Друзья и единомышленники появятся. А вы окажетесь в «рядах истинных защитников светлых начинаний». Путь открыт всем.
    Поймите, что вся причина – в вас самом, а не в том, что вредные сотрудники МЦР никак не хотят публично каяться в своих грехах и вести себя так, как вы себе этого желали бы.
    Вы написали прекрасные слова: «Дай Бог, промыть глаза, и ясным взором увидеть реальность! И мне – осознать, где и в чём ошибался и был неправ!»
    Пусть так и будет!
    Для того, чтобы стать другом, прежде всего необходимо прекратить манипуляции с кинжалом за спиной МЦР, чего я вам искренне и пожелаю.

  • Александр15-06-2019 12:35:01

    Сергей Скородумов, согласен с Вами, но еще важно постараться вместе с водой ребенка не выплеснуть.

  • Александр15-06-2019 12:45:01

    Администратор, наступившее время требует сотрудничества в широком смысле, а как сотрудничать, это можно найти в Живой Этике. За сим позвольте откланяться. Будем трудиться для возрождения МЦР и культурной работы.


    Администратор

    Ну и слава богу.

  • Татьяна Бойкова15-06-2019 12:50:01

    Извините, но честное слово, похоже самое главное в вашей (не лично Вашей, общей) жизни, чтобы вас случайно "с водой не выплеснули". Не нужно становится с водой одной неразличимой массой, тогда не выплеснут.

  • Абрамова Елена15-06-2019 12:55:01

    Александр - " тот диалог, о котором Вы говорите, жизненно необходим всему РД. Но не доросли стороны, не готовы, в этом неразрешимая проблема. " - как я понимаю тот "диалог", который вы предлагаете не оформлен внутри, кроме как желания каждого из вас высказать свое мнение, которое бы все оценили и приняли во внимание. Это подобие любых политических диспутов, где каждый просто отстаивает свою позицию. Вам никто не мешает, создавайте, тем более А.Люфт сразу после разрушения музея именно этим и занимался, т.ч. опыт есть и результаты есть. У Люфта было "единение", сплотившее всех по разрушению Музея и нелюбви к МЦР, но все-равно ничего не вышло. Т.ч. задумайтесь Александр в чем причина, не в попрании ли Основы Живой Этики - принципа Иерархии и исполнении Воли.

  • Сергей Скородумов15-06-2019 14:49:01

    Хотел бы внести уточнение. У Бориса Корженьянца, разумеется, есть опыт создания общественных объединений. Он был редактором журнала «Мир Огненный», состоял в Латвийском отделении МЦР. И очень хорошо знал Живую Этику. Очень жаль, что сегодня многое оказалось утеряно. Трагично за всем этим наблюдать.
    Раньше Борис придерживался Иерархического принципа. Ему бы и в голову не пришло собирать вокруг себя бесформенную кучу «рериховцев» и ставить их под знамена МЦР.
    И таких публичных заявлений от него тоже раньше никто и никогда не слышал: «Все действия Международного Совета Рериховских организаций имени С.Н.Рериха и МЦР, которые предприняты за это время были малоэффективны и слабы. В них отсутствует главное – новизна и творческая составляющая».
    Откуда у Бориса появилось это «архатсво», понять сложно. Тем более, что оснований для него никаких нет.
    Почему же сейчас у Бориса не получается собрать людей, если раньше ему это удавалось? По той же самой причине. Когда-то Борис собирал людей вокруг фокуса – МЦР и выполнения воли Святослава Николаевича Рериха, а сейчас собирает вокруг собственных весьма сомнительных идей, которые противоречат Учению Живой Этики.
    Очень жаль все это видеть. Но это и урок всем нам. Необходимо держаться за фокус, дабы не растерять те накопления, которые у нас есть. А сделать это можно очень и очень легко. Достаточно дать власть собственной самости и представить себя выше и умнее… Нужно пытаться созвучать фокусу, а не пытаться переделать его под свои образ и подобие. Все это энергетические процессы. И нарушение их чревато трагическими последствиями.

  • Татьяна Бойкова15-06-2019 15:13:01

    Да, Сергей мне тоже очень нравился этот журнал, и мы даже, где-то очень давно в начале 90-ых общались с редакцией в переписке (в конвертах).
    Жаль, очень жаль, а шанс еще есть - вспомни и только руку протяни, поддержи и тебя поддержат.

  • Сергей Скородумов15-06-2019 15:27:01

    Татьяна!

    Все так и есть. Правильно Вы написали: "Только руку протяни, поддержи и тебя поддержат".
    Но почему-то такие случаи очень редки.
    Многие приходят с камнями за пазухой, с претензиями или с попытками переделать МЦР и его руководство под свои представления.
    Всего-то и нужна искренность.
    Путь никому не закрыт.
    И помощь всегда готова.

  • Татьяна Апанасенко15-06-2019 15:39:01

    Комментарий удален.

  • Людмила Матвеева15-06-2019 16:32:01

    Светлана: "... Более того, в этом посыле нет огненной движущей энергии, он не зажигает, не сподвигает и не вызывает обратной открытой реакции, наоборот, настораживает и отторгает..."

    Согласна с Вами, Светлана. Такое впечатление, что в целом не о защите МЦР пекутся авторы данного обращения, а пытаются застолбить себе роль главных объединителей в случае его краха. И присвоили они себе это право не случайно, не по наивности, а исключительно из того титула, который им пожаловала А.Родригес. Она им авторитет, а не МЦР. Выходит, что не только у нектарианцев присутствует желание "приватизировать" Рериховское движение России, Родригес тоже не против. Во всяком случае лично мне ясно одно: все они уверены в том, что МЦР сгинет, а они (вместе или по отдельности) займут его место. Вот и озаботились призывом о единении и всепрощении взаимных обид. Для них сейчас главное любым способом всех собрать именно в одну кучу, чтобы держать под управляемым контролем и накачивать астральными диктовками. С Котляром дело не вышло, так теперь Родригес внедряют для той же самой цели: подменить и вытеснить из культурного пространства России Живую Этику.

    Вначале я подумала, что напрасно Татьяна Николаевна опубликовала на сайте это обращение Саполевых, а теперь вижу, что обязательно нужно было это сделать. Наивно, скажем прямо, надеяться, что с разоблачением нектарианцев попытки разложить РД и переподчинить его какому-то закулисному игроку, закончатся.

    На мой взгляд, всё должно оставаться на своих прежних местах, разделение уже произошло, да и объединение кого надо с кем надо - тоже. Всё иное - от лукавого.

  • Ксения15-06-2019 18:01:01

    В комментарии Л.Матвеева высказала очень интересное предположение. Я с ней согласна. Действительно, два года спали, дружили вовсю с разрушителями и вдруг проснулись. Но опять-таки как-то странно проснулись. Вроде и защищать хотят, но под своими знамёнами. МЦР для них не фокус РД. Это ясно видно и из комментариев В.Саполева под Обращением. А какая надежда появилась при первом прочтении! Подумалось - чудеса бывают. Ан нет, не тот случай. Каждый выбирает по себе... Можно конечно и в таком статусе помогать, помогают же вполне посторонние РД люди, почему бы проснувшемуся Беловодью не помочь МЦР, они же позиционируют себя как активные участники РД. И друзей у них много, все по подобию притянулись. А те, кто с МЦР, давно уже помогают, чем могут. Их уговаривать не надо. Так что, проснувшееся Беловодье, сказали А, теперь надо и Б сказать и сделать, если совесть заговорила после летаргического сна.

  • Юрий Ананьев15-06-2019 18:08:01

    Комментарий удален.

  • Абрамова Елена15-06-2019 20:00:01

    Людмила Матвеева - "И присвоили они себе это право не случайно, не по наивности, а исключительно из того титула, который им пожаловала А.Родригес. Она им авторитет, а не МЦР. ", мало что знаю по этому вопросу, может кто-нибудь более подробно осветить, т.к. считаю это важное замечание в нашей ситуации.

  • Татьяна15-06-2019 21:40:01

    В ситуации, когда суды откладывают признание МЦР банкротом, вижу шанс, предоставляемый Высшими Силами проявить осознанность теми, кто позиционирует себя рериховцем. Именно - Высшие Силы дают шанс! Поддерживаю Марианну Рудольфовну Озолиня. Сейчас главное - оплатить долг. Разборки - потом.

  • Алексей15-06-2019 21:41:01

    Единение сейчас насущно необходимо. Время уже показало эффективность работы МЦР и преданность делу Рерихов его сотрудников. Работать в таких условиях и не предать - это многого стоит. Целая государственная машина самыми незаконным методами противостоит коллективу МЦР. Некоторых в этой жизни многого лишили за их поддержку МЦР, а они не сдаются и бьются за Рерихов, за Родину. Давайте уже открыто признаем, позабыв личные амбиции и обиды, кто сейчас открыто не встанет на защиту МЦР - сам рискует остаться не у дел, вне РД, ведь он никак не доказал своей верности заветам Великого Учителя, Рерихов, и его корабль поплыл совсем в другую сторону. "Реальный убийца - гордый разум". Если вам дорого наследие Рерихов, их эволюционные идеи, отвергните себя, возьмите свой крест, и встаньте на защиту Рерихов так, как это делает МЦР. В этом и будет наше единение. Ну или хотя бы не мешайте.

  • Алексей 15-06-2019 21:52:01

    Дело конечно же не в аббревиатурах, просто никто лучше чем МЦР не защищает сейчас наследие Рерихов во всей его всеобъемлемости.

  • Озолиня М.Р.15-06-2019 22:02:01

    Развернувшаяся большая дискуссия, показала самую разную готовность участников конструктивно обсуждать СУТЬ ВОПРОСА О ЕДИНЕНИИ вокруг МЦР. Их объективное, или субъективное, отношение к понятию МЦР — ДУХОВНЫЙ ФОКУС, Цель и ЗАДАЧА — ЗАЩИТА МЦР, разная их глубина понимания вопроса, часто, нехватка духовных знаний и честности сердца перед РД, перед читателями портала. и перед самими собой. Сказано много грамотного и достойного по сути вопроса, о разумном объединении всех прогрессивных сил во имя защиты уничтожаемого нынче Госструктурами РФ, во главе с Министерством культуры РФ, Космического Фокуса в лице МЦР, созданного Космическим Архатом, С.Н. Рерихом и его доверенной, академиком Л.В.Шапошниковой. Уже более, чем 26 лет назад, вокруг этого Духовного Фокуса сплотилось РД — МЕЖДУНАРОДНОЕ РЕРИХОВСКОЕ ДВИЖЕНИЕ. И до стих пор самые верные держат свою крепкую защиту МЦР, как и раньше. Не все выдержали испытания трудностями. Ушли. И это хорошо, что не засоряют ряды истинных защитников. Оставшихся уже не нужно призывать искать «истину», она давно найдена. Дискуссия полагала увидеть новые горячие сердца...?! Зеркало обмена мнений показало многих очень Светлых участников, истинно убеждённых и верных защитников МЦР, но увы, показались и разнообразные лицедейские маски, и их неприкрытое желание «блеснуть» своей «эрудицией», далёкие от желания реально помогать МЦР, даже показалась их агрессия. И эти маски так отлично видны, что уже не спутаешь... Садиться с ними за один стол объединения? Нет, лучше от них держаться подальше, дабы великому делу семьи Рерихов не нанести вред... УЧИТЕЛЯ об этом предупреждали! Спасибо зеркалу–отражателю, оно высветило истинно достойный свет одних, и явное лицемерие и лукавое словоблудие других участников дискуссии. Полезно на будущее: без иллюзий и заблуждений, точно знать с «кем идти в разведку» ?!... А будущее начинается уже сегодня...

  • Наталья Дементьева15-06-2019 22:49:01

    Я тоже согласна с Людмилой Матвеевой. В Рериховском движении давно произошло разделение. Те, кто принял закон Иерархии, следует воле Святослава Николаевича уже давно объединились в духе, поддерживают, защищают, помогают МЦР. И, вдруг, Саполевы призывают к объединению и сотрудничеству, непонятно кого и с кем? С предателями, с разрушителями общественного Музея Рерихов? На фоне сладкоречивого абстрактного призыва к сотрудничеству слова о необходимости защищать МЦР, осторожно сказанные в самом конце обращения, как бы между прочим, выглядят совсем неубедительно, не вызывают доверия. А последующие комментарии В. Саполева, также многоречивые и абстрактные, как и обращение, в которых нет ни одного ответа на прямые конкретные вопросы, расставляют все точки над «i». И список друзей этой алтайской организации убедительно доказывает, что под лукавым призывом к сотрудничеству скрываются свои какие-то планы. И в эти планы абсолютно не входит защита МЦР, о которой Саполевы робко высказались.
    Спасибо Татьяне Николаевне и Елене Абрамовой, что они предложили обсудить это обращение, от которого очень сильно веет духом некторианства или еще чем-то подобным.
    Кстати, отпор и разоблачение, которое получили Саполевы на Адаманте, говорит о настоящем объединении во имя защиты Воли С.Н. Рериха и МЦР — Фокуса РД, который Он создал!

  • Juri & Paula Liimatta, SNHRs15-06-2019 23:16:01

    Борис Корженьянц 13-06-2019 21:13:01

    «МЦР должен обратиться ко всем участникам РД с предложением об Объединении».

    Пока Корженьянц призывает к какому-то потустороннему ложному единению на словах, то, он остается мозговиком. Его мнимые рассудочные умозаключения имеют воздействия лишь на умы неопытных рериховцев.

    Но, мы стреляные воробьи, и нас на мякине не проведешь. Нам давно уже как не требуются внешние слова, когда они произносятся как искусственные высокомерные лозунги, они притворны и лукавы.

    Призывы эти, рассчитаны на обывательскую аудиторию, которая не в теме. И как показали ответы С. Скородумова и других рериховцев Корженьянцу его вброс не удался, и это радует и доказывает, что именно истинное единение в духе вокруг МЦР, состоялось, а, значит мы окрепли и это доказало время.

    В конце концов, ведь внутренняя жизнь, должна согласоваться с внешней.

    Не в гордыне она проявляется. Главная проблема Корженьянца – самолюбование, а это болезнь.

    Истинное единение никогда не было и не будет на словах, но, в духе. И осознать его пламя в себе человек может лишь чувствознанием и сердцем.


    Администратор

    Спасибо наши финские друзья.

  • Juri&Paula Liimatta15-06-2019 23:20:01

    Сергею Скородумову от 15-06-2019 14:49:01

    «Почему же сейчас у Бориса не получается собрать людей, если раньше ему это удавалось? По той же самой причине. Когда-то Борис собирал людей вокруг фокуса – МЦР и выполнения воли Святослава Николаевича Рериха, а сейчас собирает вокруг собственных весьма сомнительных идей, которые противоречат Учению Живой Этики».

    Вероятно, по той причине, что, раньше, он сотрудничал с МЦР Во Имя Общего Блага, а, теперь во имя свое.

    Вот, и вся разница.

  • З.И.Ивашова16-06-2019 05:01:01

    Обращение Саполевых это обращение к единомышленникам. Как могут быть единомышленниками сторонников МЦР те участники рериховского движения, которые выступали на стороне врагов МЦР в его изматывающей борьбе за Общественный Музей, за выполнение Указа Великого Учителя, выраженного в волеизъявлении С.Н.Рериха.

    Обращение начинается словами: «Сначала предлагаем краткий анализ происходящего в нашем движении». Но никакого анализа происходящего «в нашем движении» Саполевы не приводят. Они перечисляют «внешние причины неблагополучия» – говорят о действиях РПЦ, телевидения, ГМВ, о Л.Н.Толстом и об угрозе уничтожения рериховского движения. В конце этого «анализа» довольно странно упоминается об имеющемся противостоянии в рериховском движении: «Противостояние в первую очередь идёт по линии идей, а не только материальных приобретений и потерь!» Про идеи понятно - одни следуют идее «Да будет Воля Твоя», а другие идее «Да будет воля моя». А вот о «материальных приобретениях и потерях» совсем непонятно.

    Если Саполевы действительно работают на объединение, которое достигается с огромным трудом, то должны понимать, что такой «анализ» пользы принести не может. А дальше в обращении предлагаются последовательные шаги для «согласования единой позиции».

    Шаг 1. Оставить «претензии», «нападки», «оскорбления», «поливания грязью» и «обиды». Все это к МЦР не относится, у него всегда было и есть множество более значительных дел. В их число входит и необходимость в ответ на глубоко подлые и невежественные статьи выявлять истинные лики их авторов для очищения пространства. А вот как устранить идейные противоречия непонятно. Если объединенное рериховское движение в угоду идее «Да будет воля моя» откажется от идеи «Да будет Воля Твоя» и не будет за нее бороться, то оно превратится в уже настоящий антипод рериховского движения, который может и будет на словах за Учение, но на деле будет отвергать его. То есть это объединение приведет к уничтожению рериховского движения. Такими объединенными усилиями искажалось Учение Христа, вычеркивались из него неугодные космические законы, вносились «поправки». Только непоколебимая преданность Владыке, выражающаяся в лучшем и наиболее согласном выполнении всех Его Указов, может привести к успеху общих дел.

    Шаг 2. «добиваться достойного и не умаленного представления наследия семьи Рерихов, где бы оно не находилось…». Но как же можно вдруг стать единомышленниками с теми, кто так настойчиво добивался перевода наследия именно в те условия, где оно наверняка будет находиться в умаленном и униженном представлении? Если в свое оправдание они скажут, что не знали, что так будет, то это лицемерное заявление.

    Шаг 3. «Также видим насущную необходимость в неотложной защите Международного Центра Рерихов». И никаких конкретных предложений.
    «Важно понять, что популяризацией идей и духовного наследия Рерихов на данном этапе будут заниматься только общественные музеи и организации, и они должны жить!» Почему же Саполевы не убедили дружественные им рериховские организации, которые прикладывали все свои старания к уничтожению Общественного Музея им. Н.К.Рериха, что Музей должен жить? Не хотели или не получалось даже с друзьями? Тогда почему же они считают, что своим Обращением смогут убедить всех объединиться вокруг своих шагов? Ведь объединяться вокруг таких шагов – это значит разводить предателей.

  • Анатолий Макаров16-06-2019 06:52:01

    Спасибо за «сканирование» меня через некую лупу вашего личного восприятия, Сергей. Думаю, не только вашего личного. Не впервые и именно с этого ракурса. Много понимающих точно так же. Может, это и правильно. Ещё мне нравится употребленное вами слово «заигрались». Действительно, это так. В принципе, мною уже всё сказано, что могло быть достойно внимания. Оправдываться нет желания (эта полемика бесконечна), как и вы, не желаете отвечать на поставленные вопросы, от которых очень многое зависит. Обращу лишь внимание на слова «всё» и «все». Может, я и бессовестно привёл цитату Е.И., но хотелось бы спросить – сколько смыслов (и для какой ситуации) у этих слов. «Все» – частично, выборочно, или, действительно – все и во всём?! Здесь уже стоит задуматься об адекватности ваших высказываний и понимать то, о чём говорите! Вам, похоже, хочется, чтобы это относилось к кому угодно, только не к вам. А ко мне, вот, относится. Это как, дважды два – четыре, или у кого сколько получится…? О каком здравомыслии, единении и, вообще об Учении, может здесь идти речь?! На этом, действительно, теперь – всё. Более ни говорить, ни что-то предпринимать не хочется. Выдохните свободно. Прощайте!

  • Абрамова Елена16-06-2019 09:35:01

    Анатолий Макаров, чтобы быть объективным, вспомните всю история ваших взаимоотношений, вспомните, что С.Скородумов первым их всех стал вам помогать. Вспомните сколько раз он вам предлагал сотрудничество и сколько раз вы отказывались под тем или иным предлогом. Защищает он не себя, а МЦР. Почему вы думаете, что приведя ложные слова об МЦР, как в данном обсуждении о "кто не с нами...", вам не будет дан отпор. Всегда в диалогах с вами все начинается, именно, с такого момента.

  • Лидия16-06-2019 11:46:01

    Хоть и повторю уже сказанное защитниками МЦР, но не могу промолчать.
    Борис Корженьянц говорит: «МЦР должен обратиться ко всем участникам РД с предложением об Объединении. Лучше, если это будет большое общее дело, которое могло бы привлечь всех, независимо от их идеологической принадлежности. Все, кто откликнется и встанет под Знамена МЦР, становятся сотрудниками и соратниками».
    А разве до сих пор не было общего дела – сотрудничать, оказывать помощь и защищать МЦР, его Музей, созданные С.Н.Рерихом и Л.В.Шапошниковой, самих Рерихов и Живую Этику? Разве 27 лет назад Святослав Николаевич в своем обращении к рериховским обществам не все сказал? И не выразил своей обеспокоенности по поводу безосновательных попыток некоторых представителей РД подвергнуть сомнению деятельность Людмилы Васильевны, Его доверенного лица, тем самым выражая недоверие к Его решению? А ведь Он считал МЦР той организацией, через которую мог обращаться и сотрудничать с рериховскими обществами.
    За эти долгие годы все, кто услышал Его призыв, пришли на помощь МЦР, помогали строить общественный Музей, защищали имена Рерихов. И продолжают делать это сейчас, когда разрушен Музей, единясь, помогая и защищая МЦР в его культурно-просветительской деятельности и задаче восстановления общественного Музея. Большое общее дело существует давно и каждый поступает по своему сердцу и совести.

  • элис16-06-2019 11:49:01

    > "Алтайской краевой общественной организации «Рериховское Общество «Беловодье», г. Бийск."

    Почему город Бийск представляет себя "Алтайской краевой"? Он разве исторически центр Алтайского края? Или это претензии на нечто большее?


    Администратор

    Вообще-то столица Алтайского края Барнаул.

  • Иван С.16-06-2019 11:55:01

    Коментариев уже очень много, не найду кто–то сказал, что прекрасная полемика. Полемики не вижу. Игра в одни ворота. Причём жестокая как в боях без правил. Вопрос повернули в сторону не единения РД, а единения с МЦР. Или только МЦР и есть Рериховское Движение? Меня в этом уже почти убедили. Но внутри не даёт покоя фраза о том, что лень и страх думать самостоятельно лишает человека продвижения.


    Администратор

    Что же здесь жесткого, если выпускаются разные комментарии, в том числе и Ваш.
    Бойкова.

  • Олимпиада Царегородцева16-06-2019 12:18:01

    Полностью согласна с тем,что говорит Марианна Озолиня и Александр Мейкшан. Саша прав. А что же та самая Родригес, встречаясь с Мкртычевым, не задала ему вопрос:"А где Знамя Мира, которое варварски сняли в МЦР?" Если уж она такой борец за Знамя Мира, то где ее конкретные действия или хотя бы письма возмущения в защиту поруганного"Знамени Мира", которое не они поднимали, но которым она называет свой комитет? Что же здесь не видится никакого объединения? И что для защиты Знамени Мира сделал НРК? Этот "комитет" сделал все, чтобы уничтожить музей. Они сидели на развалинах музея и аплодировали на своих сходках Росову, Попову и далее по списку. И авторы обращения призывают с ними объединяться? "Предавший один раз, предаст и во второй раз." И уж самое недопустимое, это то, что эти мнимые "защитники наследия" из НРК предлагают покаяться МЦР. Кому каяться и за что? Одумайтесь!!!!

  • Елена16-06-2019 12:19:01

    Светлана и Вячеслав Саполевы, а также другие представители Алтайского РО «Беловодье»! Продолжу свои мысли о конференции, которую предложила организовать вам среди ваших друзей в комментарии от 14-06-2019 (21:31:01).

    Три секции конференции могли бы формироваться на базе тех трёх шагов для согласования единой позиции, которые обозначены в вашем обращении. Эта конференция могла бы наглядно продемонстрировать вам: кто именно из ваших друзей, действительно, готовы объединиться и вокруг какой идеи (задачи), а также уровень понимания её участниками термина «ЕДИНЕНИЕ».

    А ещё замечу, что ИСТИННОЕ ЕДИНЕНИЕ всегда происходит естественным путём, без призывов к нему и даже без оформления резолюций, принятых на конференциях. Оно ПРОСТО ПРОЯВЛЯЕТСЯ В КОНКРЕТНЫХ ОБЩИХ ДЕЛАХ. Например, все, кто, действительно, озабочен актуальностью шага 3, прописанного в вашем обращении, давно уже его сделали и помогают МЦР посильными для себя способами.

  • элис16-06-2019 12:37:01

    Анатолий 12-06-2019 09:11:01
    " Ведь давно закончилось время «разбрасывать камни», пришла пора – их собирать. Полагаю, многие в своих сердцах уже начали осознавать ошибочность своих «свободных» воззрений как на единое для всех нас Учение, так и на единое для всех нас Наследие. Это неразделимо! Только объединившись на чём-то и сплотившись вокруг этого можно победить. Но, сначала нужно возжелать эту победу в действиях,... "

    > " Координаторы по России Международного Комитета Знамени Мира, неправительственной организации при ООН"

    Теперь понятно, на чем возжелали объединиться и сплотиться.

  • элис16-06-2019 13:17:01

    Иван С.16-06-2019 11:55:01
    <"Коментариев уже очень много, не найду кто–то сказал, что прекрасная полемика. Полемики не вижу. Игра в одни ворота. Причём жестокая как в боях без правил. Вопрос повернули в сторону не единения РД, а единения с МЦР. Или только МЦР и есть Рериховское Движение? Меня в этом уже почти убедили. Но внутри не даёт покоя фраза о том, что лень и страх думать самостоятельно лишает человека продвижения."

    Так и нужно думать самостоятельно. Вероятно, речь о более глубоком. Что нужно сосредоточение энергий, чтобы принять Энергии Эпохи. Но настоящие координаторы таковой Белое Братство и Доверенные. Духовных лидеров не выбирают на собраниях и конференциях.

  • Светлана16-06-2019 14:34:01

    Не понятна мне позиция Алисии Родригес. Вроде бы, должна быть прекрасно осведомлена, что МЦР, который когда-то радушно её принимал, и где она была награждена медалью «Николая Рериха», уже как не два месяца, а два с лишним года назад (!) выгнан из своей усадьбы, прессуется госчиновниками минкульта, Наследие нещадно растаскивается, идут судебные тяжбы, положение тяжёлое, и бить в колокола, тем более, такому общественному деятелю, как она, уже надо было бы и давно. Но президент Международного Комитета Знамени Мира спокойно приезжает на «братскую» встречу, как будто всего этого кошмара и нет в действительности, мило улыбается и ведёт дружественный диалог с теми, кто приложил свою руку к этому дикому вандализму. Как это можно понять, чтобы не возмутиться? Разве это нормально? Ей надо было не к Мкртычеву ехать, а сразу к президенту России на приём, чтобы положить ему на стол все сводки с боевого культурного фронта вокруг МЦР и просить срочно вмешаться, чтобы помочь этой общественной организации восстановить справедливость.
    Возможно, я многого не понимаю и хорошо не знаю заслуг всех героев-деятелей на ниве многолетней рериховской культурно-просветительской деятельности в мире, но считаю, что недопустимо такой известной личности, видимо, забывшей о существовании МЦР, вот так просто и легко приезжать в гости к лихим «строителям» госмузея на костях общественного.

  • Елена16-06-2019 16:42:01

    Светлана (16-06-2019 14:34:01), мне вот что подумалось... Может быть, Алисия Родригес не в курсе всех подробностей и тонкостей происходящего вокруг МЦР? Она всё же иностранка и в солидном возрасте (среди людей её возраста мало владеющих интернетом). ...Может быть, представители Алтайского РО «Беловодье» пока не успели донести до неё свою озабоченность «насущной необходимостью в неотложной защите Международного Центра Рерихов», не успели ещё ей сообщить о таком явлении вандализма — срыве Знамени Мира в усадьбе Лопухиных? ...Да, есть чем заняться Алтайскому РО «Беловодье»... ВСЕГО им СВЕТЛОГО!


    Администратор

    Елена, Алисия Родригес очень неплохо владеет интернетом.

  • Светлана16-06-2019 17:57:01

    Ну да, Елена, она ехала в Россию, даже ничего не зная о разгроме МЦР, а 15 августа 2018 года прибыла в усадьбу Лопухиных... А тут, на тебе - её встречают не А.В.Стеценко со своими сотрудниками, а Т.К.Мкртычев с А.П.Лосюковым. Да как-то госпожа Родригес и не заметила ни смены хозяев усадьбы, ни внешних и внутренних перемен в ней самой. Да и ладно, встретились, поболтали, чаёк попили. Она ознакомилась с экспозицией музея, вручила г.Мкртычеву Знамя Мира (и на кой, извините, ляд, ему это Знамя?) и "рассказала о своей миротворческой миссии. По словам Алисии, 15 августа она вручала Знамя Мира в 4001-й раз". Надо же, как торжественно и знаменательно! Возможно, она так и не узнала о вопиющем преступлении века, уехав из ГМР, полностью удовлетворённая своей миссией.
    Мне одной кажется, что это какая-то аномалия и необъяснимое природное явление в культурном международном сообществе?
    Не хочу я здесь писать о ней больше, чем обязывают рамки этикета, поэтому, остановлюсь на этом и, думаю, каждый сделает свои выводы.

  • Абрамова Елена16-06-2019 18:03:01

    Елена, как Алисия Родригес может быть не в курсе "тонкостей", если посещала Гос.музей Рерихов в Усадьбе Лопухиных 15 августа 2018 года... Как можно не заметить, что экспозиция совсем другая, что общественного музея не существует и т.д. Она встречалась с Мкртычевым, Лосюковым, Тоотс, Надёжиным, Бикаловой и не могла не задать вопросов, т.к 30 июня 2014 ей вручили медаль «Николай Рерих» и вручала Л.В.Шапошникова. На этой встрече Алисия Родригес рассказала, как 25 лет назад впервые посетила МЦР, познакомилась с Людмилой Васильевной и вручила ей Знамя Мира, ей показали полуразрушенную усадьбу Лопухиных, а потом они спустились в подвал и там она первой увидела картины Н.К.Рериха.
    Л.В.Шапошникова при вручении медали сказала - "...Она одна из тех, кто ведет за собой людей, выступающих против войны. А вооруженные конфликты на нашей планете, к сожалению, не прекращаются, и в ходе них не только гибнут люди, но и уничтожаются культурные ценности. Рериховцы и впредь будут поддерживать миротворческую деятельность Алисии Родригес. С такими, как Алисия, мы многое сможем сделать и победим войну"

    - но вот войну в мирное время, уничтожившую Общественный Музей и не просто Музей, а Музей имени Николая Константиновича Рериха, президент Международного Комитета Знамени Мира проигнорировала и мало того дружески беседовала с разрушителями. Такое в голове не укладывается.

  • Абрамова Елена16-06-2019 18:26:01

    Нашла открытое письмо Алисии Родригес Саполевым и возникает вопрос, почему общество Беловодье под их руководством поддержало создание гос.музея Рериха? Почему координаторы Алтайского края Международного Комитета Знамени Мира вместо пресечение разрушения объекта Культуры поддержали его разрушение?

    ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО АЛИСИИ РОДРИГЕС - ПРЕЗИДЕНТА МЕЖДУНАРОДНОГО КОМИТЕТА ЗНАМЕНИ МИРА ПРИ ООН СВЕТЛАНЕ И ВЯЧЕСЛАВУ САПОЛЕВЫМ

    Светлане и Вячеславу Саполевым
    координаторам Алтайского края (Россия) Международного Комитета Знамени Мира, неправительственной организации при ООН

    ДОРОГИЕ СВЕТЛАНА И СЛАВА:

    У меня нет слов, чтобы выразить, как я ценю вашу идею о моем возвращении в 2014 году в Алтайский край для вручения Знамени Мира этой прекрасной земле, которую Рерих назвал "Жемчужиной Азии".
    Я знаю, сколько усилий вам пришлось приложить, чтобы местное руководство направило мне приглашение приехать в Барнаул для вручения Знамени Мира народу, органом власти и культурным организациям Алтая. В конечном итоге мы увидели чудесные результаты ваших стараний и сотрудничества в незабываемом вручения Знамени Мира.
    Церемония, как вы хорошо понимаете, это не просто прекрасная церемония, это настоящая церемония ДУХОВНОГО НАЧАЛА для того, кто для этого готов, готов для общения с УЧИТЕЛЕМ.
    В течение 28 лет деятельности по всему миру, церемония вручения мной Знамени Мира всегда сопровождается самыми высокими вибрациями, и все присутствующие сияют особенным светом и, как вы говорите, что « Это было торжество духа, ликование души, восторг сердца»!

    Иногда во время этой торжественной церемонии присутствующим возвращается здоровье, как в случае с доктором Годой, которая выздоровела будучи парализованной, когда я вручала ей Знамя, и как наша Координатор в Коаулья (Север Мексики), которая на 25 годовщину миссии собралась попрощаться со мной, так как у неё был рак в последней стадии. Во время церемонии вручения Знамени Мира она восстановила свое здоровье, и сейчас полностью здорова и продолжает сотрудничать с Международным Комитетом Знамени Мира. Эти вибрации иногда могут быть такими сильными, как случилось в Дуранго и Монтеррее - Мехико во время моего шествия со Знаменем, что я поднялась на 20 сантиметров от земли.
    Все это благодаря высокой частотности вибраций, которые нас сопровождают во время вручения Знамени Мира.
    Я благодарна нашему любимому Николаю Рериху, нашему Высокому Учителю, который дал мне эту миссию.
    Я глубоко признательна щедрому гостеприимству директора Государственного музея истории литературы, искусства и культуры Алтая( ГМИЛИКА), Короткову Игорю Алексеевичу, всем добровольцам, помогавшим в проведении церемонии, особенно господину Энрике Рамиресу из Мексики за его самоотверженность и эффективность, которые способствовали огромному успеху великолепной церемонии.
    Прошу вас направить это письмо всем организациям, получившим из моих рук Знамя Мира, чтобы они всегда помнили, что я приехала в Барнаул с другого конца планеты, проведя 25 часов в самолете, чтобы осуществить мечту, которая у меня была, начиная с моего первого вручения Знамени Мира российскому народу в 1988 году в великолепном Театре Союза писателей в Москве.

    ДОБЬЁМСЯ ЕДИНЕНИЯ ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ РЕРИХОВ и ПОЖЕЛАЕМ, ЧТОБЫ ВСЕ МЫ БЫЛИ ПРИМЕРОМ МИРА И ГАРМОНИИ.

    CО СМИРЕННЫМ СЕРДЦЕМ ОТДАЮ ВАМ ВСЮ СВОЮ ЛЮБОВЬ
    ВАША СЕСТРА
    АЛИСИЯ

  • Сергей Скородумов16-06-2019 19:15:01

    Философское отступление

    Фантазии господина Макарова превзошли уже все допустимые этические границы. Одна из них – особенно вредна: МЦР будто бы виноват в том, что с ним произошло. И господин Макаров ждет появления чувства вины у сотрудников МЦР. Ждать ему придется очень долго. И я сейчас объясню, почему.
    Более всего меня возмутил тот факт, что господин Макаров пытается привлечь на свою сторону Елену Ивановну Рерих. Для этого он берет ее письмо от 17.10.35 и заправски конструирует из него цитату. Причем, делает это не хуже, чем не к ночи будь упомянутый дьякон Кураев. Макаров берет несколько фраз из начала письма, потом несколько слов из середины и ставит между ними многоточие. Готово! МЦР и его сотрудники, оказывается, виноваты по закону кармы в том, что с ними произошло.
    На самом деле это письмо Елены Ивановны имеет глубочайшее философское значение. Оно написано И.И.Голенищеву-Кутузову и, как можно понять, в переписке идет обсуждения сложнейших закономерностей Мироздания. Прежде всего проблемы теодицеи, или богооправдания. Бог есть Любовь, но как при этом можно объяснить все несправедливости, жестокости и разрушения, которые происходят в мире? Елена Ивановна поднимает очень непростые проблемы действия космических законов и объясняет причины падения старого мира, которые произошли в России.
    Можно ли отсюда делать вывод, что мы виноваты решительно во всем, что с нами происходит. Разумеется, нет. Следуя этой кривой и, откровенно говоря, темной логике господина Макарова, можно обвинить Рерихов в том, что они потеряли музей в Нью-Йорке, Христос окажется виноват в том, что его распяли. а Жанна д Арк, в том, что ее сожгли на костре. Разумеется, это полный бред.
    В Новом Завете есть очень яркий пример по этому поводу. В Иерусалиме происходит несчастный случай. Падает Силоамская башня, погибают люди. Ученики Христа видят в этом гнев Божий (или как бы мы сказали сегодня –действие закона кармы). Они приходят к Учителю и получают совершенно неожиданный ответ:

    Евангелие от Луки, 13:4-5

    Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме? Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.

    «Не судите, да не судимы будете» – тоже об этом. Не надо примерять на себя роль Архата и походя пытаться разобраться в причинно-следственных цепочках, как это делает господин Макаров.
    Людмила Васильевна Шапошникова в книге «Сожжение тьмы» пишет об интенсивной борьбе Света и тьмы, духа и материи, старого и нового. Именно с этой точки зрения и нужно рассматривать то, что произошло с МЦР и его Музеем. Фактически мы пережили распятие Музея, и его сотрудники никак в этом виноваты быть не могут. Обвинять их подло, низко и гадко.

    Можно много философствовать по этому поводу.
    Но есть один простой пример. Когда с кем-то случается беда, настоящие друзья никогда не затевают умствования по этому поводу. Они просто бросаются на помощь.
    С МЦР и рериховцами происходит то же самое. И сейчас очень хорошо видно, кто настоящий сердечный друг, а кто безнадежный «мозговик», упивающийся своими собственными криволинейными и часто весьма затемненными мыслями.

  • Елена17-06-2019 09:26:01

    Абрамова Елена (16-06-2019 18:26:01), информация из текста приведенного открытого письма Алисии Р. "впечатлила", ... даже вспомнились телевизионные сеансы Кашпировского... Похоже, Алисия не знает правды, да и не сказали ей правду, а сама она искать её не пыталась. Печально всё это...

    Светлана (16-06-2019 17:57:01):«Мне одной кажется, что это какая-то аномалия и необъяснимое природное явление в культурном международном сообществе?»
    - Нет, такие ощущения есть и у других людей.

  • Елена17-06-2019 09:38:01

    Сергей Скородумов! В своё комментарии от 15-06-2019 (12:20:01) Вы всё верно написали. Это было понятно уже давно... Я, помнится, уже просила Т.Н. ставить на «Адаманте» защитные сетки от пернатых "друзей".

  • Татьяна Бойкова17-06-2019 11:20:01

    Елена, все не так просто, как иногда кажется со стороны, здесь масса своих моментов. Так, например, человек взял и сочинил себе новый адрес именно для захода в комментарии. По стилю письма ты понимаешь кто появился уже на второй заход, но система сайта его пропускает. У нас же не форум, не соцсеть, где человек прежде регистрируется, а уж потом спокойно заходит.
    И кроме этого, что это будет за портал, если мы будем пропускать только "правильные" комментарии, а если человек мыслит по другому. Считаю, что нельзя вот так с людьми - взял и отрубил. Когда идет перебор с их стороны - удаляю. Некоторых совсем не выпускаю и никому об этом не докладываю. Ну и кроме этого, если я еще начну заниматься тем, что каждый раз буду вылавливать подобных "блох"(прошу извинить за такое выражение), то мне просто совершенно некогда будет заниматься настоящей работой на портале и ответом на многочисленную переписку.

  • Валентина и Лазарь Травинские17-06-2019 18:27:01

    Единственной объединяющей Силой может быть только безусловное выполнение Указов Учителя!
    Для получения ответов на все вопросы ''ветхого Адама'', !или отказа от получения ответов на них, предлагается вернуться к Первой Вести Агни Йоги (24 марта 1920г.).
    Необходимо выполнять все Указания в полном объеме!. При невыполнении попытки двигаться дальше обречены на неудачу.
    Обратите внимание: между Первой Вестью и последующими сообщениями прошло 9 месяцев. Время, необходимое для взаимодействия Пуруши и Пракрити, и появления ''Я есть''.
    За это время Е.И. и Н.К. стали Джняни!!!...

  • Людмила Матвеева17-06-2019 22:38:01

    Елена: "... информация из текста приведенного открытого письма Алисии Р. "впечатлила", ... даже вспомнились телевизионные сеансы Кашпировского... Похоже, Алисия не знает правды, да и не сказали ей правду, а сама она искать её не пыталась. Печально всё это..."


    Поскольку я видела А.Родригес в непосредственной близости, могу поделиться своими личными наблюдениями, от которых в своё время воздержалась по этическим соображениям. Суть их заключается в том, что, она находится уже в таких преклонных годах, что можно было бы на многое закрыть глаза как на чудачества старого человека и не касаться этого вопроса, если бы он не касался нас всех.

    Первое, на что я обратила внимание, когда ей предоставили слово на церемонии вручении Рериховской премии лауреатам 2014 (если не ошибаюсь) года, так это то, что она была совершенно абстрагирована от присутствующих и от происходящего. Можно было бы отнести это к незнанию языка, но у неё вообще всё время был отсутствующий взгляд и речь свою она произносила как говорящий робот и никак не могла остановиться, пока её не прервали. Только тут у неё на лице выразилось некое недоумение. (Невольно вспомнился А. Котляр, который точно также постоянно выпадает из реальности).

    Самым неприятным было ощущение пластиковой маски на лице, ни чувств, ни мыслей, ни какой-либо заинтересованности в происходящем. Тогда у меня возник вопрос: она не в себе или до такой степени ей всё безразлично из того, что она делает? С таким лицом обычно выполняют скучную, смертельно надоевшую работу, но которая приносит известность и кормит. Через подобное проходят многие актёры, которым не достаётся хороших ролей, а кушать хочется, и какой-никакой славы тоже хочется. Вот и Алиссия, как мне кажется, находится примерно в таком же положении. Но как любому актёру нужен зритель, так актрисе Алиссии Родригес в её настоящей роли нужны те, кто будет её в этой роли воспринимать соответственно. О чём я? Да о том, что мотаться по миру с флагом становится всё сложнее в силу возраста, а обеспечить себе доход на будущее нужно. Полагаю, что доход этот предполагается получить из рук своих поклонников и будущих читателей книги, о которой нам сообщила Мария Носова:"...Но вот, что интересно в книге на английском языке, она есть на просторах интернета, описываются такие странные моменты, как её встреча с Учителем, как она с ним общается, принимает информацию и ведет свои записи..." Что это? Нектарианство дубль 2? Не трудно представить, какой ажиотаж будет вокруг этой книги в том обществе, которое представляют здесь Саполевы и тому подобных.

    Как это ни печально, но если в начале своей общественной деятельности Алиссия вызывала симпатии и у многих возникало желание сотрудничества с ней поскольку она действовала под эгидой ООН, то сейчас можно сказать, что она превратилась в марионетку сторонних сил, и её деятельность явно сменила знак с плюса на минус. Увы, Рериховское движение имеет много подобных печальных историй и очень жаль, что на одну стало ещё больше.



  • Квазар18-06-2019 06:03:01

    Там Скородумов ссылается на Новый Завет, чтит, но читал ли он Указ из этого Завета – покинуть крупные города, символ которых – Вавилон. В Живой Этике тоже этот Указ неоднократно повторяется, и разъясняется, что такие Левиафаны гниют, особо после 10 млн. населения. Сейчас на Земле их уже более 20. При Глобальном Катаклизме стихии сметут их в первую очередь. Это Космический Закон. Чуете о чём говорю? Не зря же Рерих завещал свои картины Алтаю – энергетически сильному месту, возможно единственному на Земле, где гарантирована безопасность Наследию.

  • Татьяна Бойкова18-06-2019 07:15:01

    Людмила,что касается этой книги, то даже не сомневаюсь, что она у Саполевых, а значит и в обществе, давно в наличии. Но им ведь не привыкать. Если они с израильской группой и их записями в дружбе, то Алисия - младенец по сравнению с этими волками в овечьих шкурах. Со всем остальным сказанным Вами сейчас, не могу не согласиться.

    Квазару:"Не зря же Рерих завещал свои картины Алтаю – энергетически сильному месту, возможно единственному на Земле, где гарантирована безопасность Наследию."

    Вы забываетесь, что Алтай не сам по себе, а под тем же самым гнетом чиновничей гвардии. И пока у нас в стране процветает воровство, распилы и коррупция в этих кругах - везде и все в большой опасности. Печально, что живя на Алтае (насколько я понимаю) вы ничего о нем не знаете в этом плане и все время кричите: "Рерих завещал.... вот если бы...."
    Рерих завещал свои картины совсем другому Алтаю. Углубляться в объяснения не стоит.

  • Абрамова Елена18-06-2019 10:05:01

    Если эта инициатива овеяна "контактерской информацией", то вне зависимости какие "правильные" мысли она несет, принимать её нельзя. Когда идет восприятие "контактерской информации", то меняется Фокус и человек уже мыслит и действует под его излучениями. Слова могут оставаться теми же самыми, но впитанные мысли дают уже другое направление от нового Фокуса и это распознать можно лишь по разным нюансам, особенно если утверждается, что источник Один. У нас есть Учение Живая Этика, там есть Все, что необходимо для правильного понимания и для принятия решений.

  • Светлана18-06-2019 10:07:01

    Людмила, согласна с Вами.
    Из Граней (4-й том) "Быть позванным — еще не значит пойти и дойти".

  • Татьяна Бойкова18-06-2019 17:12:01

    В комментариях под статьей"Преступление без срока давности..." я разместила отрывок из статьи "Марина Лошак представляет в "Российской газете" крупнейший музейный проект года", где госпожа Лошак рассказывает о будущих планах размещения в Усадьбе Лопухиных. Кому будет интересно прочтете там.
    А здесь копирую высказывание Алексея Мейкшана на стр. фейсбука по вышеописанной ситации с музеем им.Пушкина и их планами размещения в нашей Усадьбе Лопухиных, т.к. именно к этой теме это весьма и весьма относится, т.к. деятелей НРК и всех предателей,переметнувшихся к ним, что "в воздух чепчики бросали" теперь выбросили словно старые, грязные половые тряпки.
    Итак, читаем размышления Алексея:

    "Похоже мы имеем дело с очень поганой "многоходовочкой".. Причем эта "многоходовочка" была реализована специально, чтобы исключить возможность серьезного сопротивления.
    Ведь если они, допустим, в 2012 году заявили о том, что всплыло сейчас, поднялся бы очень крупный скандал в обществе и их бы просто по судам затаскали и правильно бы сделали. А тут - следите за руками...

    2013 год - уничтожают Мастер банк, резко урезая нам финансы.

    2015 год - уходит Людмила Васильевна и происходит путч Лосюкова, после чего предатели бегут в НРК. Причем предателям и в 2015 и в 2016 годах клятвенно обещают госмузей. При этом, насколько их посвящают в реальную картину или просто тупо используют, чтобы потом выкинуть неизвестно. Судя по тому как они сейчас забеспокоились, очень вероятно второе.

    3.Кошмар марта-апреля 2017 года.. Нас выгоняют из Усадьбы и захватывают Наследие, а сейчас еще и душат долгом... Т.е., делается все, чтобы нас уничтожить и претендент на Усадьбу исчез бы... Но при этом делают ли там госмузей?

    Тут без комментариев, сами знаете, что там было все, что угодно, но не музей. И сами понимаете, если бы ГМВ хотел там закрепиться, он бы там делал хоть что-то. Не делалось же ничего толком... Была всего лишь дымовая завеса для предателей, чтобы они "не слишком беспокоились"(...)

    Думаю, что эта мадам Лошак все-таки не стала бы бросать таких заявлений, причем говорить об этом как о свершившемся факте, если бы у нее на руках не было решения Мединского. Пусть даже и решения пока не озвученного, чтобы не тревожить тех же предателей до времени. Т.е., по факту - это заявление большой - "привет" предателям. Им открыто говорят, что их использовали и сейчас выкидывают как грязные тряпки... Но при этом, если это решение - свершившийся факт - это серьезнейшие проблемы и для нас. Ведь теперь под серьезной угрозой и ступа и памятники. Новые хозяева под видом "ремонта" могут их просто уничтожить, поскольку они не вписываются в их концепцию..."

  • Иван18-06-2019 18:45:01

    Мне показалось очень важным для этого обсуждения (если не посмеётесь над моей наивностью):

    БЕРЕЖНОСТЬ

    Умение обращаться с людьми по их сознанию является высоким качеством. Не следует забывать, что большинство бедствий происходит от такого несоответствия. Невозможно предлагать поверх сознания даже очень хорошие вещи. Неподготовленному человеку невозможно говорить о гармонии или вибрационных сочетаниях. Кто может предположить, что такой человек представляет себе под гармонией или вибрационным сочетанием? Но если сказать ему о бережности к окружающим, он может понять. Простейшее понятие о бережности уже будет прочною основою каждого сотрудничества Братства. Можно пожелать, чтобы каждое сотрудничество было рассадником бережности. В этом скажутся и внимательность, и заботливость, и милосердие, и сама любовь. Сколько сил будет сохранено от одной бережливости! Сколько космических воздействий духа будет урегулировано от самой простой общей заботливости! Нельзя представить, насколько укрепится аура дома, где соблюдается отлично бережность. У многих совершенно затемнено понимание Иерархии, но бережность и в таком случае поможет выправить положение, только быть бережными друг к другу! Не велика обязанность, но она подобна краеугольному камню.

    Братство §136.

  • Галина пенсионерка18-06-2019 18:45:01

    Усадьба Лопухиных – это АШРАМ УЧИТЕЛЕЙ! Он ЖИВ, о чем говорит прах, находящийся в мемориале. О чем говорят Драгоценности, заложенные в Ступе. Это эволюционное действо провел на физический план Святослав Николаевич. МЦР- та организация, которая выполняет функционирование Ашрама и проведение задач эволюции в жизнь. Те, в ком это отзывается, делают и защищают. Это дело их жизни. Им не нужны ни обращения, ни новые организации. Их Вера- магнит работает. И они своими руками-ногами выполняют эту работу.
    А что нам говорит о Магните Учение? Которому в 2020году будет 100 лет. С каким вмещением ответственности за Дело Учителей каждый подходит…???
    Встретилось в facebookе следущее более конкретное предложение:
    Сергей Исаков
    9 июня в 15:52
    Друзья, предлагаю никому не остаться в стороне и оказать помощь Международному Центру Рерихов (МЦР)! Неужели во всех группах и среди всех друзей не найдется 10 000 братьев и сестер, чтобы оказать помощь в 6 000 рублей, чтобы покрыть требования от государства к Международному Центру Рерихов?!
    Предлагаю каждому, кто может пожертвовать 6 000 рублей, хорошенько задуматься и представить брата, идущего рядом, но не могущего на данном этапе жизни сделать данное пожертвование, и сделать это за него…, и ведь наверняка такая помощь была ранее получена каждым из нас и неоднократно.

    Давайте поможем всем миром Международному Центру Рерихов, сделаем это не для себя, но для будущего наших детей, для нашего общего будущего народов всей Земли. Поможем спасти Дело, начатое Великой Семьей Рерихов и окажем действенное сопротивление!

  • Сергей Скородумов18-06-2019 20:35:01

    Захотелось напомнить...

    «В защиту имени и наследия Рерихов». Доклад Л.В.Шапошниковой на международной научной конференции. (9-11 октября 2001 г.) // Материалы международной научно-общественной конференции. 2001 г.

    http://www.yro.narod.ru/biblio theca/LVSH_zachita.htm

    И в заключение хотелось бы сказать следующее. Есть люди, есть организации (довольно солидные), которым Рерихи и их философские идеи мешают спокойно жить. И поэтому они на них клевещут, лгут, пытаются замарать их высокое имя и принизить их великое значение. И чем больше унижен Великий, тем выше чувствует себя унизивший. Другого способа стать выше у него нет – только этот, ибо если только растущее сознание делает человека выше, то сознание раба не знает этого.

    Рериховцы так мало защищают тех, кому следуют, кем восхищаются и кого искренне считают выше себя, потому что стоят на так называемой «позитивной позиции». Суть её состоит в следующем: «Не будем обращать внимания на клеветников и очернителей, а станем больше писать, говорить и рассуждать о Рерихах. Мы же интеллигенты». Вы не интеллигенты. Вы трусы и люди с вялым духом. Потому и избираете безопасную позицию. Но ведь одно другому не мешает. Пишите, но и защищайте. Сколько раз Елена Ивановна Рерих давала отпор «пачкунам» и тем, кто искажал Живую Этику. Сколько раз говорили Учителя о необходимости защищать Общее дело, о том, что нельзя позволять топтать его носителей. Если великая семья Рерихов, сделавшая для нас с вами так много (и вы все это прекрасно понимаете), не удостаивается вашей действенной защиты, то кто же тогда все мы? Спокойно сидящие и с рабской покорностью ждущие, когда за нас сделает кто-нибудь другой? Или же само рассосётся? Но такого не бывает. Мы с вами оказались на гребне великой борьбы – борьбы нового со старым, света с тьмой, добра со злом. Так будем же достойны этого труднейшего и почётного места. На такое место нет права ни у трусов, ни у предателей, ни у слабодушных. И чем дальше, тем больше поток космической эволюции будет сбрасывать вниз тех, на кого опираются силы тьмы и зла, и тем шире будет водораздел между тьмой и светом. Настало время великого отбора. И вы – те, которые, так или иначе, соприкоснулись с философией Живой Этики, - должны понимать, что всё это не только книжные образы, но происходит в реальной жизни, и надо уметь увидеть всё это собственными глазами, осознать свой долг и своё место в этой борьбе.

    И ещё надо понять, что защита великих имён и великого наследия есть форма нашего участия в Великой битве света и тьмы. Это сейчас наша главная, а не какая-то второстепенная или же незначительная задача.

  • Сергей Скородумов18-06-2019 20:38:01

    Община. 18.

    Некоторые мечтают припасть к ногам Учителей, но идти с Ними на бой не дерзают. Но теперь, именно, бой, и можем звать лишь на бой. Полные изучения истин блага, за личною ответственностью, Мы утверждаем бой, но законный.


    Администратор

    Да, именно так.

  • Иван19-06-2019 06:00:01

    Простите. Не понял. Здесь тема единения или битвы? Видно я что-то напутал. Или вы невнимательно прочли.

  • Татьяна Бойкова19-06-2019 06:28:01

    Вы видимо плохо прочли слова из Общины:
    "Некоторые мечтают припасть к ногам Учителей, но идти с Ними на бой не дерзают. Но теперь, именно, бой, и можем звать лишь на бой."
    Без единения битвы не выиграешь. Бережность же друг к другу, и к имени Учителей и в бою необходима.

    София, это еще не подборка, а отдельные наборы из 22 книг Г.А.Й. Я просто физически не могу успеть сделать все сама.

  • София Очеретянская19-06-2019 06:45:01

    Прошу предоставить слово для участия в дискуссии Владыке и Ближайшим вне очереди. С этой целью (на адрес adamantis) выслана подборка "Единение". Верю в нашу общую победу, друзья! София О.

  • Квазар19-06-2019 09:11:01

    Татьяне Бойковой. «Вы забываетесь, что Алтай не сам по себе, а под тем же самым гнетом чиновничей гвардии… Рерих завещал свои картины совсем другому Алтаю.»
    И тем не менее, Алтай – это самый развитый в плане Космической Эволюции регион планеты. Именно Алтай, Горный Алтай выдвинул имя Рериха на наименование аэропорта (другим и мысль такая в голову не пришла). И Рерих набрал здесь большинство голосов. Рерих и его идеи здесь на слуху со школьной скамьи. А сейчас в газете «Листок» (самой массовой в регионе) печатается замечательное художественное произведение про Рериха, эксклюзивное, которого нигде больше нет. Тема захватывающая, про Белуху, таинственные реликвии, озеро Горных Духов, про встречу Рериха с Чорос-Гуркиным… Уже в нескольких номерах начало, и продолжение следует. Называется повесть «Однажды на Алтае».
    Заметьте – именно с Алтая, от Общества «Беловодье» пришёл призыв к объединению РД. Понимаю, что он не будет принят и реализован, время такое, непонимание кругом, плюс не сформулирована сверхзадача – высокая цель, вокруг которой надо объединяться. Но она есть.

  • Татьяна Бойкова19-06-2019 09:19:01

    С вами, Квазар, разговаривать, хуже чем со стеной. Та хоть не притворяется, что ничего не понимает. И призыв Саполевых не ради общего единения - им плевать где картины будут размещены, в гос. музее или в каком другом. Можно подумать вы не читали их ответов. И на МЦР этому Беловодью, то бишь Саполевым, плевать. В самом центре горного Алтая есть другое РО "Беловодье", которое действительно борется за исполнение завета Учителей в помощь МЦР за сохранение наследия и Общественного музея и вам ли этого не знать.
    На эту тему с вами больше нет желания переписываться, потому что вы пишете не ради дела, а чтобы потроллить.

  • элис19-06-2019 10:25:01

    Квазар 19-06-2019 09:11:01

    >"Заметьте – именно с Алтая, от Общества «Беловодье» пришёл призыв к объединению РД. Понимаю, что он не будет принят и реализован, время такое, непонимание кругом, плюс не сформулирована сверхзадача – высокая цель, вокруг которой надо объединяться. Но она есть."

    Вероятно, цель-альтернативная МЦР организация. А поскольку по статусу строится подобие, и возникла необходимость упомянуть о защите, иначе не получится.
    А с Алтаем, хватит уже паразитировать на географии.
    Вообще о сокровенном, дорогом сердцу, не трубят.

  • Абрамова Елена19-06-2019 13:17:01

    Элис - "Вероятно, цель-альтернативная МЦР организация. А поскольку по статусу строится подобие, и возникла необходимость упомянуть о защите, иначе не получится." - да скорее всего так, все больше и больше в этом убеждаюсь по мере чтения информации о деятельности общества "Беловодья". Действительно, их деятельность неразрывно связана с деятельностью Алисии или по крайней мере с направлением, так в июне 2017 года ими проведена акция "Эстафета хороводов Мира" - "В наше непростое напряженное время очень важно единение народов на самых позитивных основах. Будущее нашей страны и всего мира – это разные формы объединения людей мирного и творческого труда. Вместе люди могут делать много добрых дел. Таково веяние времени, когда ценны именно народные инициативы, ведь от каждого из нас зависит мир на земле!
    Пространство считывает все наши мысли, они никуда не исчезают, потому каждый несет ответственность за свои излучения. Мы можем изменить мир к лучшему, потому что мысль – это сила, это наша энергия!
    Мысль о Мире – самая простая и самая великая! Как полезно устремить в пространство добрую и светлую мысль о Мире! И если все одновременно начнут утверждать Мир во всем мире, пространство обязательно отзовется добрым эхом! В этом и смысл народных хороводов Мира.".

  • Вячеслав Саполев20-06-2019 09:41:01

    Я предлагал рассмотреть «Обращение, как шанс написать другой сценарий, где спокойно без истерик, взаимных оскорблений и невыполнимых предварительных условий и ультиматумов начнут договариваться между собой нормальные люди, стараясь не столько "просвещать заблудших", но начать слушать и слышать». Но потом понял, что был неправ, вступив в дискуссию, где вместо конструктивного обсуждения идей происходит поношение всех, кто без фанатизма и догм в меру своих сил пытается помочь РД.
    Что касается измышлений и клеветы в наш адрес, то пусть они останутся на совести тех, кто их написал. Время нас рассудит. Но долг обязывает сказать следующее.
    Просим всех, кто считает себя последователем Учения Живой Этики, относиться с уважением к многолетней добровольческой деятельности Международного Комитета Знамени Мира (МКЗМ, неправительственная организация при ООН) и его Президента доктора Алисии Родригес Фернандес. Почётными членами МКЗМ являются Святослав Николаевич Рерих, Людмила Васильевна Шапошникова, Далай-лама XIV, Даниэл Энтин.
    Алисия Родригес занимается миротворческой работой не из-за денег или популярности. Она человек не бедный и с популярностью у неё проблем нет. Это её миссия, которую она выполняет по поручению Учителей! Об этом говорила Людмила Васильевна Шапошникова 30 июня 2014 года на вручении в МЦР медали Н.К.Рериха доктору Алисии
    Родригес. http://www.icr.su/rus/news/icr /detail.php?ELEMENT_ID=3155
    Встречи, которые Алисия Родригес проводит с разными людьми, часто являются результатом поручений, а не её личных желаний! Людмила Васильевна Шапошникова прекрасно знала, что Алисия много лет поддерживала хорошие отношения с директором Нью-Йоркского музея Н.К. Рериха, очень уважительно относилась к Наталии Дмитриевне Спириной и СибРО, что на церемонии, 3 июля 2014 года, на Алтае будут вручены знамёна и тем организациям, с которыми у МЦР были непростые отношения. Людмила Васильевна прекрасно понимала, кто такая Алисия Родригес, и что: « ИХ измерения – не наши измерения, это мы должны всегда помнить».
    Кстати сказать, первое для нашей страны Знамя Мира от Международного Комитета Знамени Мира доктор Алисия Родригес вручила в Москве в1988 году - всему советскому народу. С тех пор то Знамя хранилось у Людмилы Васильевны Шапошниковой.

    Спасибо всем, кто своими добрыми комментариями поддержал нашу миротворческую инициативу. Всем Добра и Света!
    P.S. В предыдущем комментарии? я в спешке ошибочно указал адрес своей почты. Правильный адрес:amrita144@yandex.ru

  • Анатолий20-06-2019 10:07:01

    Полагаю, что лучшим шагом или действием к объединению истинных участников РД будут не дебаты, порой в самых непристойных формах - взаимоупреках и самовозношениях, и перетягивании позиций на себя, а конкретные действия по помощи МЦР и защите Наследия Рерихов, которое в первую очередь выражено Учением Живой Этики. Хоть как этот вопрос не поворачивай, а МЦР на сегодняшний день самая мощьная сила созданная посланниками Иерархии, по воле Иерархии и являющая собой Фокус Энергий (Силы) Иерархии. Лучший способ объединения РД - общее дело - защита Фокуса Света- МЦР, как выполнение Высшей Воли выраженной в письме махатмы - основателя МЦР и Музея - С.Н.Рериха "Медлить нельзя". Советую всем участникам РД прочесть это письмо и объединяться не при помощи "дебатов", а под эгидой конкретного действия (дела), а именно- вокруг Воли Махатмы - С.Рериха. Для каждого истинного представителя РД - эта Воля должна быть свята!!!

  • Елена20-06-2019 11:44:01

    Вячеслав Саполев (20-06-2019 09:41:01): «...Но потом понял, что был неправ, вступив в дискуссию, где вместо конструктивного обсуждения идей происходит поношение всех, кто без фанатизма и догм в меру своих сил пытается помочь РД.»

    - Вячеслав, если Вы увидели то, о чём здесь написали, то это не значит, что оно так и есть на самом деле. У меня складывается впечатление, что вы путаете термины "поношение" и "предупреждение","фанатизм " и "признание", "догма" и "понимание", а термин "объединение" понимаете только как следование за вами. Но во многих комментариях чётко сказано, что объединение может происходить только вокруг помощи МЦР и заботы о его сохранении как организации! Этого Вы, похоже, не увидели. Возможно это произошло по той причине, что у вашей организации другие планы и другие представления... Никаких конструктивных предложений с вашей стороны пока не поступало.

  • Абрамова Елена20-06-2019 11:51:01

    Вячеслав Саполев, если вы хотите нормальный диалог, то ответьте на вопросы (конкретные), заданные вам ранее, от которых вы ушли от ответа ссылаясь на занятость. Далее, чтобы вести диалог и принимать решения надо понять с кем мы его ведем, поэтому все моменты как по вашей деятельности, так и по деятельности Алисии для этого необходимо знать. Так же появились новые вопросы, почему вы и Алисия не встали на защиту Общественного музея, но наоборот стали сотрудничать с их разрушителями, это очень важный момент, т.к. касается не просто вашей личной позиции, но вашего примыкания к Комитету Знамени Мира, который как раз и обязан защищать объекты Культуры, а не наоборот и на деятельность которого вы сейчас опираетесь в своих аргументах.

    Поясните, если знаете, слова из Com Internacional de la
    Bandera de la Paz (http://www.banderadelapaz.org /?fbclid=IwAR08KCfayP_YKYzR8Rw PIEgyp01HgSyRXRaOADL18MVFHO885 pwdevmmNsM) официальное описание Международного Комитета Знамени Мира технический перевод-
    "Международный Комитет по флагу мира - это некоммерческая гражданская организация, сотрудники которой являются добровольцами и не получают зарплату.
    Его международный президент был избран выдающимся гуманистом Николасом Рерихом, который, прежде чем умереть, сказал, что он даст ключ женщине, которая будет носить и вручать миру Флаг мира.
    Рерих выбрал для этой миссии Алисию Родригес, которая получила ключ от учителя и передала его двум людям, которые полностью идентифицировали бы ее как женщину, избранную Николасом Рерихом.
    Даниэль Энтин, который был директором музея Рериха в Нью-Йорке, получил правильный ключ, который дал ему Алиса, и так выразился о своей работе:
    "Я уже много лет удивлен тем, сколько вы сделали и сколько вы достигли с флагом мира. Я знаю, что ты была проинструктирована и руководствовалась Великой иерархией.".

    По вашим словам и ссылке не нашла такой информации вообще - "Это её миссия, которую она выполняет по поручению Учителей! Об этом говорила Людмила Васильевна Шапошникова 30 июня 2014 года на вручении в МЦР медали Н.К.Рериха доктору Алисии
    Родригес. http://www.icr.su/rus/news/icr /detail.php?ELEMENT_ID=3155"

  • Абрамова Елена20-06-2019 12:20:01

    Дополнение к комментарию
    Вячеслав Саполев, забыла еще один немаловажный вопрос - связаны ли вы с Нектарианцами (Арон Котляр, Нина Зельцман).

  • Абрамова Елена20-06-2019 12:54:01

    Вот есть еще одна интересная статья и про "ключ" и про преемника -"Алисия говорила, что ей уже много лет, и что она кому-то должна передавать свою миссию. Она предполагает, что это будет, вероятнее всего, женщина, но, возможно и мужчина, но ей надо увидеть «ключ» у этого человека, и тогда она узнает кто это. Этот человек, по её словам уже готовится к продолжению великой миссии."
    http://www.banderadelapaz.org/ ru/materials/jornada_espiritua l_en_altai.shtml

  • Татьяна Бойкова20-06-2019 14:55:01

    А еще есть статья жителя Барнаула, председателя РО "Устремление", в которой он пишет свои мысли по поводу работы Алисии Р., института духовного видения (ИДВИМП), "где пичкуют приходящих блюдами из трудов Р. Штейнера, А. Бейли и всякой подобного рода "чернухой". Статья написана еще в 2016 году, т.е. уже после вручения Знамени Мира Алтаю. Пишет о том, что напрочь забыто имя Н.К. Рериха, и в наших школах звучат имена А. Родригес и Саполевых.

  • Галина пенсионерка20-06-2019 16:23:01

    Вячеслав Саполев 20-06-2019 09:41:01"Спасибо всем, кто своими добрыми комментариями поддержал нашу миротворческую инициативу. Всем Добра и Света!"

    Сколько таких миротворцев, общинников блуждают по земле. Это их задача - во имя свое. Им надо любыми путями найти последователей, иначе иссякнут. Задача членов РД - найти внутри себя магнит и притянуться к Фокусу, что означает ВЫПОЛНЯТЬ УКАЗЫ УЧИТЕЛЕЙ! Всего то навсего! За нас никакой миротворец этого не сделает. Для чего тогда читаем, цитируем Живую Этику? Для красного словца на базаре? Так что, как говорится - каждому свое.

  • Светлана20-06-2019 16:29:01

    В общем, мне всё понятно и по чете Саполевых и по актрисе. Вопросов больше нет ни к кому из них.

  • Людмила Матвеева21-06-2019 00:25:01

    В. Саполев: "...Просим всех, кто считает себя последователем Учения Живой Этики, относиться с уважением к многолетней добровольческой деятельности Международного Комитета Знамени Мира (МКЗМ, неправительственная организация при ООН) и его Президента доктора Алисии Родригес Фернандес. Почётными членами МКЗМ являются Святослав Николаевич Рерих, Людмила Васильевна Шапошникова, Далай-лама XIV, Даниэл Энтин.
    Алисия Родригес занимается миротворческой работой не из-за денег или популярности. Она человек не бедный и с популярностью у неё проблем нет. "

    Если она человек не бедный, то почему бы ей не помочь МЦР в оплате штрафа? Если Вы, Вячеслав, владеете информацией о финансовом состоянии дел Алиссии, может быть в курсе того, какое участие она принимает в решении этого вопроса? Но я полагаю, если бы Вам было что сказать по этому поводу, то Вы бы уж точно не упустили случая упрекнуть меня (нас) в неблагодарности. И так, почему же такая важная особа совершенно безучастна к судьбе организации, созданной тем же самым Учителем, с которым она, якобы, беседует? Неужели Он не сообщил ей о случившемся в Москве с учреждённой по Его воле организацией, если, допустим, Вы лично и Ваши компаньоны утаили от неё это, а ей самой недосуг поинтересоваться делами коллег не последней величины?

    В целом, я могу отметить, как ловко Вы воспользовались мнением Шапошниковой, когда Вам это вдруг стало удобно и выгодно, зато полностью игнорировали много лет и продолжаете игнорировать её по другому поводу, вступив в сотрудничество с теми, кто разрушил дело всей её жизни, а теперь ещё смеете призывать сторонников МЦР к единению и сотрудничеству с разрушителями. Вам сказать, как это называется?..

    Что касается Алисии, то я по-прежнему считаю, что она уже давно не соответствует той роли, которая была на неё возложена. То, что она делает сейчас, это - бутафория, обставленная искусственными и надуманными ритуалами, что всегда было чуждо и самим Рерихам, и Учителю. А уж смешение в одну кучу ЖЭ и нео-оккультизма, и вовсе выходит за рамки разумного. Эта безответственность и даёт повод говорить о том, что деятельность Алисии Родригес закончилась не самым лучшим образом. И если она намерена передать свою миссию чете Саполевых, то даже страшно представить какую дискредитацию ЗМ, ЖЭ и имени Рерихов нам придётся пережить, ведь под их призывом "объединяться" соберутся все контактёры и медиумы, и выльется всё это в шабаш.

  • Абрамова Елена21-06-2019 09:17:01

    Людмила Матвеева - "ловко Вы воспользовались мнением Шапошниковой"; и были даны слова Л.В.Ш. - "Это её миссия, которую она выполняет по поручению Учителей! Об этом говорила Людмила Васильевна Шапошникова 30 июня 2014 года на вручении в МЦР медали Н.К.Рериха доктору Алисии Родригес." , по ссылке Л.В.Шапошникова говорит следующее - "Вручая награду, Генеральный директор Музея имени Н.К. Рериха Л.В. Шапошникова подчеркнула, что Алисия — удивительный человек. Она одна из тех, кто ведет за собой людей, выступающих против войны. А вооруженные конфликты на нашей планете, к сожалению, не прекращаются, и в ходе них не только гибнут люди, но и уничтожаются культурные ценности. Рериховцы и впредь будут поддерживать миротворческую деятельность Алисии Родригес. «С такими, как Алисия, мы многое сможем сделать и победим войну», — сказала в заключение Людмила Васильевна.", более в тексте ничего нет.

  • Светлана21-06-2019 10:28:01

    Вот такие, как Саполевы, и пользуются подходящим моментом, когда в стране - хаос, а в РД - полная неразбериха, вводя людей в заблуждение и отодвигая их внимание от реальной действительности. Понимаю, под шумиху власть надо брать в свои руки, пока не поздно, и создавать вокруг себя ореол-магнит "спасательного круга". И неважно, что МЦР, главный Фокус РД, выдавливают из всеобщего пространства с целью его окончательного уничтожения. Так поступают только предатели и враги, не имеющие никакого отношения к строительству Новой России и светлого будущего всей Земли. Вы позорите Отечество, господа авторы этого сомнительного обращения, и творите такой же беспредел, как и варвары минкульта, потому что недалеко ушли от них. Поэтому, все ваши подвижки и намерения не оправдают ваших мутных порывов исправить как-то сложившуюся ситуацию в РД России. Вы залезли в дебри самомнения и берёте на себя непосильную ношу, превращая свою самоуверенную значимость в последний камень преткновения. В этом и есть ваша самая грубая и роковая ошибка.

  • Галина21-06-2019 12:17:01

    Вячеслав, где же Вы увидели клевету и измышления в свой адрес, если список сотрудничающих с Вами организаций находится в открытом доступе и почти все из них приложили руку к разрушению общественного музея Н.К.Рериха, основанного С.Н.Рерихом? И почему мы должны с уважением относиться к г-же Родригес, которая порхает как бабочка и в упор не видит, что принимают ее в Москве совсем другие люди, совсем в других интерьерах и над усадьбой больше не развевается Знамя Мира. По меньшей мере это вызывает глубокое недоумение.

  • Абрамова Елена21-06-2019 15:02:01

    Еще вопрос к Саполевым, Обращение вы подписываете - "Координаторы по России Международного Комитета Знамени Мира, неправительственной организации при ООН,
    Саполевы Светлана и Вячеслав", т.е по России, а не по Алтайскому краю, как сказано в Открытом письме от Алисии Родригес в 2014 году - "координаторам Алтайского края (Россия)". Объясните, пожалуйста, эту нестыковку, желательно документ.

  • элис22-06-2019 11:17:01

    Людмила Матвеева21-06-2019 00:25:01

    > "В. Саполев: "...Просим всех, кто считает себя последователем Учения Живой Этики, относиться с уважением к многолетней добровольческой деятельности Международного Комитета Знамени Мира (МКЗМ, неправительственная организация при ООН) и его Президента доктора Алисии Родригес Фернандес. Почётными членами МКЗМ являются Святослав Николаевич Рерих, Людмила Васильевна Шапошникова, Далай-лама XIV, Даниэл Энтин.
    Алисия Родригес занимается миротворческой работой не из-за денег или популярности. Она человек не бедный и с популярностью у неё проблем нет. "

    Если она человек не бедный, то почему бы ей не помочь МЦР в оплате штрафа? Если Вы, Вячеслав, владеете информацией о финансовом состоянии дел Алиссии, может быть в курсе того, какое участие она принимает в решении этого вопроса? Но я полагаю, если бы Вам было что сказать по этому поводу, то Вы бы уж точно не упустили случая упрекнуть меня (нас) в неблагодарности. И так, почему же такая важная особа совершенно безучастна к судьбе организации, созданной тем же самым Учителем, с которым она, якобы, беседует? Неужели Он не сообщил ей о случившемся в Москве с учреждённой по Его воле организацией, если, допустим, Вы лично и Ваши компаньоны утаили от неё это, а ей самой недосуг поинтересоваться делами коллег не последней величины?"

    А Вы сама не предполагаете почему? Вероятно, чтобы возможно было усилить свою альтернативную к МЦР позицию.
    Я бы не была так категорична к Алисии Родригес. Иностранцам трудно разобраться в тонкостях внутренней жизни чужой страны.Тем более, что особенности ментальных клише вкладывают в они и те же слова разное содержание. А слова "Алтай" или "Сибирь" оказывают на них магическое действие.
    Саполевы действуют согласно своим убеждениям о Единении. Другое дело, для чего нужна "сила объединенного РД". Пока она была использована для разрушения. Но "кто одной рукой строит, другой разрушает не годен для эволюции", вот в чем непростой вопрос.

  • Игорь Легкоступ22-06-2019 17:35:01

    Странно читать обращение к защите МЦР от четы Саполевых в июне 2019 года, через более, чем 2 года после захвата госмузеем Востока совместно с чиновниками минкульта Общественного музея имени Н.К.Рериха, разгрома и уничтожения его экспозиции, разграбления наследия Рерихов. МЦР ведет борьбу за исполнение воли С.Н.Рериха с начала 1990-х годов. Где раньше были авторы обращения? Не поддерживали ли недругов МЦР, не посещали ли их конференции? Выступили ли с протестом против снятия Знамени Мира в усадьбе Лопухиных, незаконной публикации Дневников Е.И.Рерих?
    Исполнение воли С.Н.Рериха по созданию Общественного музея имени Н.К.Рериха в усадьбе Лопухиных, созданию и деятельности Международного Центра Рерихов, его поддержке и защите, а также защита имени и наследия семьи Рерихов - это главный мотив для деятельности и объединения участников рериховского движения. И для этого необязательно писать обращения, а достаточно выполнять эту волю, выраженную в документах и письмах С.Н.Рериха.

  • Boris Musiqum23-06-2019 19:26:01

    Элис : "Иностранцам трудно разобраться в тонкостях внутренней жизни чужой страны. Тем более, что особенности ментальных клише вкладывают в одни и те же слова разное содержание."

    Полностью с Вами соглашусь, Элис.
    Действительно, почти все иностранцы видят и воспринимают стуацию совсем по-другому. И относятся к ней (к ситуации) со своей "колокольни", которая, кроме всего прочего, подразумевает такт, дипломатичность и категорическое нежелание принимать какую-либо из противоборствующих сторон. Вот это невмешательство во внутренние противоречия и идеологические разногласия сторон в чужой стране, являются частью и воспитания, и культуры. Что же касается конкретно Алисии Родригес, то она вряд ли вникала во все перепитии и глубинные проблемы РД на постсоветском пространстве. И более, чем уверен, что она не осознаёт значение МЦР, как это осознаём мы. Но вместо этого, она, как и большинство латиноамериканцев, относится к России и её политике с одобрением и большим уважением, почти граничающим с почитанием. Знаю это из своих наблюдений и личной переписки. Поэтому требовать от неё каких-либо решительных действий в поддержку МЦР против указов российских государственных чиновников, и обижаться на её бездействие в этом вопросе, будет не совсем верным подходом. Кроме того, нужно ещё понимать, что мы, и рериховцы других стран, не рождённых в СССР, осознаём дело Владыки совершенно по-разному. Такие особенности тоже надо учитывать.

  • Галина Ш.23-06-2019 21:29:01

    Прочитав «Обращение к единомышленникам..», написанное Саполевыми Светланой и Вячеславом из Бийска, а также многочисленные комментарии и мнения к нему, я посчитала нужным выразить некоторые свои представления в этой связи. Обращения к единомышленникам – это хорошо. То есть, отзовется тот, кто согласен с представленной в этом обращении позицией. Еще раз сможем понять, кто с кем, кто за кого или против. Этот процесс идет уже длительное время в пространстве Рериховского Движения и Л.В.Шапошникова много внимания уделила этому в своих выступлениях и статьях. Еще раз прочесть ее слова и суть «Обращения» будеть понятной «без переводчика». Кого с кем объединять, для чего – многие уже высказались здесь. Для меня ясно одно: объединение происходит естественным путем, когда люди-единомышленники работают для достижения Общей цели. Здесь следует сказать, что Цель была нам давно указана самими Рерихами – сохранение наследия в целостности, чтобы послужило оно для Новой Страны, для Будущего. В этом смысле забывать об Иерархии, значит подменять цель служения на Общее благо целью служения во имя свое.
    Иерархическая цепь прослеживается понятно и совершенно ясно: младший из семьи Рерих – Святослав Рерих, махатма, называла его Е.И.Рериха, передал наследие (часть, находящуюся до времени в Индии) Международному Центру Рерихов (СФР был преобразован в МЦР и является его преемником – это подтверждено документами, нужно только хотеть их прочитать) для создания именно общественного Центра-Музея имени Н.К.Рериха. Руководводить этим Центром С.Рерих выбрал свою доверенную Л.В.Шапошникову, которая блестяще выполнила возложенную на нее задачу. А трудностей и препятствий было очень много. МЦР достойно и профессионально вел культурно-просветительскую работу и издательскую деятельность (которые продолжаются и теперь в труднейших условиях), музейную и научную работу. Кроме того, МЦР сохранил все наследие в той целостности, как оно было передано в Россию, и приумножил коллекцию благодаря меценатам. Вся коллекция была в открытой экспозиции и только ленивый или безразличный к творчеству Рерихов человек не знает этого.
    Святослав Рерих сам выбирал здание для общественного музея из предложенных ему властями и выбрал усадьбу Лопухиных. В этом есть тоже глубокий внутренний смысл. Здания усадьбы Лопухиных восстановлены из полуразрушенного состояния без финансового участия государства – это теперь памятник архитектуры мирового уровня! Лакомый кусок в центре Москвы. Вспомните выводы представителя правозащитников – как только все реставрационные работы зданий усадьбы были приняты началась активная кампания против МЦР.
    Наследие было передано Святославом Рерихом Международному Центру не на словах, но оформлено по закону.
    И если сейчас посмотреть на все события этих лет после захвата зданий и всего наследия, преднамеренного разрушения общественного Музея имени Н.К.Рериха, то нельзя не увидеть, какие цели преследовали разрушители и их пособники. В ход пошли все мыслимые и немыслимые средства!
    Цель единения есть восстановление прав МЦР, возвращение украденного наследия и восстановление общественного Музея им.Н.К.Рериха. В этом смысле следует объединяться и делать все посильное для достижения этой цели, как материальными средствами, так и выступлениями в поддержку и защиту МЦР и наследия, развенчивание всякой лжи, выплеснутой за последнее время против МЦР и всей семьи Рерихов, их творческого наследия.
    Таким образом и можно показать силу Рериховского Движения. Иначе, зачем воду в ступе толочь?! Все тайное рано или поздно становится явным. И теперь не видеть, к чему вели лидеры НРК, Сибро и прочие «единомышленники» - значит быть слепыми и глухими.

  • Александр Мейкшан24-06-2019 04:41:01

    Людмила Матвеева от 21-06-2019 00:25:01
    «Эта безответственность и даёт повод говорить о том, что деятельность Алисии Родригес закончилась не самым лучшим образом. И если она намерена передать свою миссию чете Саполевых, то даже страшно представить какую дискредитацию ЗМ, ЖЭ и имени Рерихов нам придётся пережить, ведь под их призывом "объединяться" соберутся все контактёры и медиумы, и выльется всё это в шабаш».

    Полностью согласен. Тем более, что к этой компании примыкает и Б. Корженьяец, и похоже, Саполевы и Ко. Хочу подчеркнуть правильность слова Медиум. И вот почему. Тут, конечно, большое предисловие получится, но это того стоит. И Людмила Васильевна относилась к Корженьянцам тоже более чем хорошо, и даже предложила Боре место в журнале «Культура и Время», для чего им надо было перебраться жить в Москву. Боря, лёгкий на подъём, быстро реализовал предложение Людмилы Васильевны, взял с собой жену и укатил в Москву.
    Всё было хорошо, пока у Лолиты, жены Бориса, не появился некий дар, который стал мешать работе всему коллективу журнала КиВ. И тогда Людмила Васильевна, узнав об этом «даре», долго не церемонясь, выставила Лолиту за дверь, а Боря, долго не думая, из солидарности к жене, тоже хлопнул дверью. И никакой МЦР ему не указ.
    Надо отдать должное великодушию Людмилы Васильевны, которая зимой давала приют Корженьянцам на своей подмосковной даче несколько лет подряд. Замечу, что в силу обстоятельств, мне тоже посчастливилось пару дней побыть в этом дивном месте, окружённом вековыми деревьями.
    Потом, как мы знаем, Корженьянцы ушли в себя, запустили сначала сайт журнала «Мир огненный», а потом – другой сайт, где они были главными героями.
    Если мы вспомним, в журнале тогда в нескольких номерах появился диалог Бориса с Лолитой, где они задавали друг другу вопросы и отвечали на них. Что это такое было, я узнал лет через двадцать. И прав был Сергей Скородумов, спрашивая у Бориса Крженьянца о медиумистических проявлениях. Дальше пойдут цитаты. Пусть они скажут сами за себя.

    «К слову сказать, незримые Наставники есть у каждого человека, зачастую их называют Ангелами-хранителями. С духовным пробуждением их помощь становится все явственней, человек начинает по-иному осмысливать все те подсказки, на которые раньше просто не обратил бы внимания. Помощь такой «группы поддержки», разумеется, имеет свои кармические ограничения». <…>

    «духовные Руководители общаются с нами, помогают идти по узкой тропе «ведущей в жизнь». А учитывая сегодняшнюю ситуацию – финальную стадию Армагеддона, используются любые средства и возможности для продвижения духовных знаний в сознание современных людей».

    Стало быть, духовных знаний, данных в Живой Этике, им, по-видимому, не хватало.
    Вот и слетелись сюда многие медиумы, это им одержатели диктуют, как им правильно себя вести и чего требовать. Конечно, это всё от якобы, Великих Учителей, которых в Живой Этике называют персонификаторами.

    «Б. 05.08.94 Идет совещание в зарубежном ведомстве. Большой зал, заполненный людьми. На сцене, в президиуме решают какие-то вопросы. В центре зала, заполненного публикой, в одном из кресел сидит Владыка в белых одеждах. Несколько рядов вокруг заполняют его последователи. В процессе заседания несколько первых рядов освобождается. Все шумное сопровождение Владыки перемещается в эти весьма почетные ряды. Ищу глазами Владыку, его там нет. Он нерушимо остался там же, где и был.
    Важно не место в зале (в жизни, в духовной организации…) каким бы почетным оно ни было, а близость к Учителю».

    «Л. 25.01.97 Л. воин Атлантиды (предположительно). Из-за травмы ее поместили в больницу. Это большой просторный храм, находящийся у подножия гигантского каменного монолита искусственного происхождения – Святыни. Она уже здорова и ходит, осматривает местность. Забирается на монолит, чтобы его обследовать. Оттуда наблюдает, что храм и больницу захватили темные воины. Она прячется наверху.
    Вдруг видит, что в храм прибыла группа ученых-жрецов, которые не подозревают, что храм захвачен. Среди них Б. – ныне ее знакомая из другого города. Она тихонько спускается, хватает ее, зажимает рот и тащит наверх, где они прячутся в углублении скалы. Внизу уже начинаются поиски. Но Л. знает, что прежде чем они догадаются забраться наверх, их снимут. Действительно, по воздуху тихо подплывает виман, и их увозят. Никто ничего не заметил».
    Теперь, надеюсь, понятно, почему Корженьянц высказывался таким странным образом на этой странице. Беру цитату из открытого источника и пусть она говорит сама за себя.

    И Саполевы сами себя раскрыли. Ну давайте подумаем, ну кто посмел утвердить Комитет Знамени Мира без МЦР? Тихонько, исподтишка! Ах, там Алисия Родригес, и главное, на кого они так все молятся, включая СибРо, это Д. Энтин, который распродавал картины из Нью-Йоркского Музея. Возможно, не все знают, но единственное фото, на котором С.Н. Рерих находится и Д. Энтиным, это фото 1989 года. Больше Энтина со Святославом Николаевичем, нет.
    Как-то, об этом нам рассказывала Кира Алексеевна Молчанова, ученица П.Ф. Беликова, которая знала обоих сыновей Рерихов, и с которыми переписывалась, она спросила у Святослава Николаевича, почему с ним рядом никогда нет Д.Энтина? Знаете, каким был Его ответ? Он Сказал: «Нам не нужен второй Хорш». Коротко и ясно. Сначала это было непонятно, до Конференции в Москве, когда Энтин непочтительно высказался о России и получил отпор от Людмилы Васильевны. А Она была возмущена аудиторией, которая зааплодировала его докладу.
    Теперь снова о так называемом Комитете Знамени Мира. Так вот, они, в альтернативу МЦР, стали устраивать конкурсы детских рисунков, а в жюри приняли участие космонавты! Без стыда и совести, зная, что этим занимается МЦР! Они делали всё, чтобы развалить МЦР. И МЦР им нужен как плацдарм для своих целей.

  • Татьяна Бойкова24-06-2019 09:56:01

    Не совсем согласна с рассуждениями Borisa Musiquma, что всем иностранным деятелям РД необходимо делать скидку, входить в их положение и понимание их задачи в более облеченном варианте.
    Да, через одну нашу близкую сотрудницу, которая была постоянно связана с Европейскими РО мы знаем, что их представление и понимание Учения в основном несколько слабее что ли... Надеюсь все понимают о чем я говорю и не будет обид. Но это все касалось просто определенных местных обществ в Европе и его членов. Что же касается человека, взявшего на себя ношу и такую огромную ответственность как руководитель Комитета Знамени Мира в мировом масштабе, как Алисия Родригес, то здесь уже никакой скидки быть не может. Нет разницы из какой ты страны, и как там принято разговаривать между собой и относится друг к другу, но всегда важно помнить только одно - Чье Дело ты продолжаешь.
    А у нас в данном случае получается не совсем так, поэтому все-таки хочу привести отрывок из статьи председателя РО «Устремление» г. Барнаул», Ю.Б. Дворникова. Полностью с его рассуждениями в статье также согласиться невозможно, но кое с чем можно, тем более если учесть, что он в курсе происходящего в городе. Лично наши связи прекратились, как только Адамант начал писать о деятельности израильского общества (о нектарианстве).
    Итак, читаем отрывок из статьи Ю.Б. Дворникова за декабрь 2016 года:

    «Именно под символом Знамени Мира только возможно проводить комплексную культурную работу не только по сохранению памятников культуры, но и широкую просветительную работу по утверждению основ знания, на которых зиждется истинная культура, потому что сам символ Знамени и означает словосочетание «культ света (егип. «Ра»)», «культ знания». А теперь вот ещё мы видим со стороны международного комитета при ООН в лице А. Родригес присвоение символа себе, смешиванием его с эгоистическими амбициями, личными заблуждениями, переворачиванием основ, заложенных самими Рерихами. Мы наблюдаем упрощение механизма принятия Знамени Мира. (…)
    Хорошо было бы, если удалось создать Союз российских комитетов Знамени Мира, которые ещё не заражены деятельностью комитета при ООН. А тем, кто поддерживает деятельность А. Родригес с криками «ура» нужно очень хорошо подумать на эту тему. Не предаёте ли вы Рерихов своими невежественными действиями? Сказано в Учении жизни, что красное Знамя иногда поднимается руками старого мира. Можно сегодня так же сказать и о Знамени Мира. Не прикрывают ли нашим Знаменем различных контактёров, врагов Учителя? Например, в г. Барнауле уже это происходит: представители так называемого рериховского клуба под руководством Васильева, С. М., Безущенко О. ходят по школам и рассказывают детям о том, как Знамя Мира Алтаю вручала А. Родригес вместе с её представителем Саполевой С.Ю., будто бы не было до этого момента ещё трёх Знамён, которые пришли на Алтай гораздо раньше, некоторые из них непосредственно из рук самих Рерихов. Мало того, эти «сотрудники» привлекают новых людей на свои семинары в так называемый институт духовного видения (ИДВИМП), а там несведущих интересующихся идеями Рериха «пичкают» Р. Штейнером, А. Бейли и всякой подобного рода «чернухой», которых сами Рерихи считали представителями тёмных сил. Это делает сама руководитель института. Истинно – «по плодам узнаете их».

    Из рассылки новостей «Рериховское движение» от 18 октября 2016 г. под названием «Алисия Родригес отвечает на наши вопросы» мы узнали, что лично А. Родригес для работы с детьми была разработана какая-то система практик. Так что мы ещё не знаем в полной мере о том, что это за система и какое отношение она имеет к Знамени Мира. Скорее всего там тот же привкус. Всё, что было приведено в начале статьи и есть, видимо, часть подобной медитативной «практики», только в более расширенном варианте.
    Закончил работу над статьёй и подумал: «В ГМИЛИКЕ висит подлинное Знамя Рерихов, которое Они сами держали в руках, а так называемые последователи их молятся на какую-то «штамповку» из рук Алисии Родригес».

    В Барнауле, в экспозиции ГМИЛИКА действительно хранится Знамя Мира, созданное по эскизу Н.К.Рериха в 1929 году и переданное впоследствии на Алтай вице-президентом Музея Рериха в Нью-Йорке Кэтрин Кэмпбелл, а преподносится все это как-то искаженно.
    Кому интересно какое количество было вручено знамен летом 2014 года в Барнауле, помимо Знамени Алтайскому краю, в поиске сайта наберите «Фоторепортаж о вручении Знамени Мира Алтайскому Краю» и вы сами все увидите сколько было получателей. А кто решал - достойно ли определенное общество или лицо этой Высокой награды…. Надо понимать Саполевы, т.к. вот здесь Алисия Родригес действительно ни причем. Тогда получили это Знамя и Дельфис и Питерский МИСР у которого их и так уже же было предостаточно. (Если бы мы подали заявку, то уверена – получили бы и мы. Но у нас Знамя Мира на тот момент уже было и пришло оно к нам удивительным образом). Вот оно упрощение механизма принятия Знамени Мира, о котором пишет в своей статье Дворников. Заказывали эти Знамена и расплачивались за них сами же Саполевы. Судя по всему Алисии Родригес нет разницы кому их вручать, потому что во всех своих выступления и интервью она обязательно говорит какое количество Знамен она уже вручила, и сколько будет вручено в ближайшее время. Кто решает вопрос насколько та или иная организация достойна этого Знамени…? Из ее выступлений можно понять, что главное – это вручить их как можно больше. А зачем?!

  • Ксения24-06-2019 11:17:01

    Чем дальше в лес, тем больше дров. Оказывается уже и контактёры косяком пошли распространять Знамёна Мира. И это действительно обесценивает Высочайшую Идею-Мир через культуру. Дело ведь не только в том, чтобы вручить материальное выражение Идеи, но важно донести саму Идею в чистоте, историю её появления и распространения. Прекрасно это делает МЦР. Начиная с названия этого проекта, а также сопровождающую его выставку, всё продуманно обстоятельно и глубоко. Нет мелочей в таком важном для эволюции деле. И как это дело можно заболтать и обесценить, когда действуют во имя своё.

  • Абрамова Елена24-06-2019 11:23:01

    Разделяю мнение Татьяны Бойковой - "огромную ответственность как руководитель Комитета Знамени Мира в мировом масштабе, как Алисия Родригес, то здесь уже никакой скидки быть не может."
    Как вообще можно объяснить вручение Знамени Мира Мкртычеву Алисией Родригес, тому кто сорвал Знамя Мира, тому кто разрушил Музей имени Рериха? Читала интервью А.Родригес А.Люфту в 2004 году, из него можно понять следующее, А.Родригес считает, что когда кому-то вручается Знамя Мира, то его влияние столь сильно, что человек, либо организация уже не могут сеять зло и разрушение, но становятся проводниками Света. Видимо отсюда идет ее стремление как можно больше установить Знамен на земле. Конечно, можно допустить такой уровень сознания, встречала такое понимание Знамени Мира и в нашей рериховской среде, но это недопустимо для международного комитета Знамени Мира, который утвердил Н.К.Рерих.

  • Boris Musiqum24-06-2019 15:17:01

    Татьяна Бойкова, 24-06-2019 09:56:01

    Татьяна, я говорил не о скидках (читай, компромиссах). А о том, что особенности менталитета иностранцев в своих оценках "тоже надо учитывать". Конечно же, вручение ЗМ направо и налево всяким там Дельфисам и им подобным, абсолютно недопустимо.

    Александр Мейкшан, 24-06-2019 04:41:01
    А ещё, как помнится, было передано управление журнала известному в РД лже-гуру Нараяме, который, на этом основании, хвастался получением одобрения своим действиям от МЦР.

  • Абрамова Елена24-06-2019 17:06:01

    Да, как ни крути, но все вращается вокруг двух фокусов по своим связям и действиям. Эти фокусы - МЦР и Музей в Нью-Йорке. Все силы, выступившие против МЦР, как ГМВ, МИСР, СибРО, Дельфис и более мелкие организации имеют связь в музеем в Нью-Йорке, последним здесь проявился НРК, включив в свой состав Дмитрия Попова (хранитель музея в Нью-Йорке), так же был подписан договор в марте 2019 г. о сотрудничестве с МИСР, для которого главный фокус это Музей в Нью-Йорке (об этом было сказано в 2016 году на конференции). Нараяме была дана площадка для лекций в 2018 году в музее Нью-Йорка. И Саполева С. присутствовала 24 марта этого года на конференции противостоящих МЦР сил в Москве. Можно как бы писать призывы к единению, но практика уже показала, что сладкие речи с той стороны несут в себе ложь и очередное предательство. Хочу сказать Большое спасибо "старым" рериховцам, которые имеют закалку и опыт в борьбе за МЦР, за силу их призыва не уступать, но лишь еще сильнее сплотиться вокруг МЦР.

  • Светлана24-06-2019 17:45:01

    Здесь вопрос чести и совести стоит на первом месте, а не лицемерное отношение к политикам и страх за свою безопасность. Защита Знамени Мира, Пакта Рериха, Наследия семьи Рерихов и всё, что с ними связано - вот главная обязанность того, кого поставили на такое ответственное место - президента (!) Международного Комитета Знамени Мира. Это не увеселительные туры по миру с целью себя показать да тоску разогнать. Это кропотливая, трудоёмкая работа на Общее Благо всего человечества, это тесное сотрудничество с рериховскими обществами и организациями по всей Земле, а тем более, постоянный контакт с МЦР - главной движущей силой в РД Планеты.
    А г.Родригес попросту утонула в своих лаврах и запуталась окончательно не в своей роли. Не могу понять, как её вообще занесло, с её-то сознанием, в это кресло?.. В итоге мы видим удручающую картину. Столько лет находиться на таком высоком посту и не поддержать в итоге Международный Центр Рерихов. Вот это не укладывается в голове.

  • Людмила Матвеева24-06-2019 19:09:01

    Элис, мне известен ответ на мой вопрос, но я хотела услышать, что скажут Саполевы.


    Boris Musiqum23-06-2019 19:26:01

    "... Действительно, почти все иностранцы видят и воспринимают ситуацию совсем по-другому. И относятся к ней (к ситуации) со своей "колокольни", которая, кроме всего прочего, подразумевает такт, дипломатичность и категорическое нежелание принимать какую-либо из противоборствующих сторон..."

    Прошу прощения, Борис, но с тех пор, как стала следить за Вашими комментариями в сети, впервые не соглашусь с Вами. Приведённая выше цитата из Вашего комментария, так сказать, не вполне корректна, так как противоборствующую МЦР сторону Алисия уже приняла, и фактов её сотрудничества с ней в комментариях приведено великое множество. Вероятно, Вы хотели сказать, что следуя нормам зарубежной социально-общественной этики, Алисия не выражает никому своих явных симпатий или антипатий и строит свои взаимоотношения со всеми одинаково (ровно). Но давайте посмотрим на этот вопрос с другой стороны. Ведь Аллисия не судья, который не имеет права опираться на личное мнение в принятии своего решения (постановления); она участник РД, верно? А если так, она не имеет права жить по принципу "моя хата с краю, ничего не знаю" и при этом позиционировать себя одним из его лидеров. К чему это привело, мы видим: ЗМ вручается кому попало.

    "...Что же касается конкретно Алисии Родригес, то она вряд ли вникала во все перипетии и глубинные проблемы РД на постсоветском пространстве. И более, чем уверен, что она не осознаёт значение МЦР, как это осознаём мы..."

    А это уж, извините Борис, Ваша личная недоработка. Если Вы с ней знакомы и поддерживаете контакт (я правильно Вас поняла?), то имели возможность донести до неё суть происходящего. Ведь очень многое могла значить её публичная поддержка МЦР. Для этого достаточно было просто несколько слов сочувствия и ободрения пострадавшим, нам ли не знать, как работает психическая энергия? К слову сказать, если кто-то из комментаторов сообщит о том, что такая, ни к чему не обязывающая поддержка музею, Алисией была оказана, я в тот же миг публично принесу ей свои извинения. А до тех пор я буду считать, что она занимается механическим миссионерством, без малейшей заботы о том, какова судьба всех врученных ею Знамён. Она что, фантики раздаёт?

    "... Но вместо этого, она, как и большинство латиноамериканцев, относится к России и её политике с одобрением и большим уважением, почти граничащим с почитанием. Знаю это из своих наблюдений и личной переписки. Поэтому требовать от неё каких-либо решительных действий в поддержку МЦР против указов российских государственных чиновников, и обижаться на её бездействие в этом вопросе, будет не совсем верным подходом."

    В том-то и проблема, Борис, в том-то и проблема...
    По факту получается, что своё предпочтение Алисия отдала политике и политикам. Она как будто не допускает, что они в большинстве случаев стоят вне культуры, действуют методами, разрушающими культуру, а в России именно это и стало камнем преткновения между обществом и государством в последние пару десятков лет. И что же мы видим в результате? - А видим мы карикатуру: Культура России, от которой зависит вопрос жизни и смерти всего мира, уничтожается под корень, а поверх этого вандализма носится Алисия Родригес со ЗМ в руках и вручает его тем, кто содействовал или содействует этому преступлению. На мой взгляд, если у Вас есть с ней личный контакт, необходимо разъяснить Алисии, что ей давно следует остановиться в своей неразборчивости и попытаться принять во внимание наши российские реалии. Да, у нас всё непросто, но без понимания сложности ситуации вся её работа не просто теряет смысл, она превращается в клоунаду со всеми вытекающими последствиями. Бог бы с ней, если бы она просто пребывала в своей прострации, но совершенно очевидно, что её уже вовсю используют тёмные силы, а ответственность за это ляжет на всех нас, молчащих, а значит - содействующих. Я не сторонник сгущать краски, но обязана предупредить, что в ближайшее время она может встретить в России такой же яростный отпор, как и Зальцман с Котляром. По понятным причинам очень не хотелось бы до этого доводить.

  • Светлана24-06-2019 21:25:01

    Круг общения г.Родригес и её слепая избирательность о многом говорят, да и заигрывания с астральными шоуменами до добра не доводят никого. Бедная женщина...

  • Фокин Сергей24-06-2019 23:16:01

    Простите за эмоции и рассуждения "обывателя", смеющего «препарировать» Обращение и общение членов РД.
    Не смотря на неучастие в собраниях и советах РД, смею утверждать, что «нахожусь в теме» и имею к РД прямое отношение. Работы по осмыслению и практическому применению Учения Живой Этики размещались в Интернете с 1999 года.

    Просвещённая Вера
    http://samlib.ru/f/fokin_s_n/p roswwerartf.shtml
    Книга Мастеров
    http://samlib.ru/f/fokin_s_n/k nigamastero1doc.shtml
    Семья Община Братство
    http://samlib.ru/f/fokin_s_n/s hestajapechatxdoc.shtml

    И не один раз публиковались на данном сайте.
    «Рериховское Движение — авангард Православного Братства»
    17.10.2008 Сергей Фокин | ПРОСМОТРОВ: 1178
    http://www.lomonosov.org/artic le/roerich_movement_vanguard_o rthodox_brotherhood.htm
    «Пророчества и реальность ближайших дней»
    03.12.2010 Сергей Фокин | ПРОСМОТРОВ: 2463
    http://www.lomonosov.org/artic le/prophecy_reality_next_few_d ays.htm
    «Открытое письмо рериховцам с Истока Волги»
    24.07.2014 Сергей Фокин | ПРОСМОТРОВ: 1596
    http://www.lomonosov.org/artic le/otkrytoe_pismo_s_istoka_vol gi.htm

    Все эти и другие статьи касались организации Общин согласно Учения. На них от рериховцев не было ни одного ответа или обращения. НИЧЕГО! Ни единого слова или тем более – Действия!
    И здесь снова разговор, разговор и разговор... об Объединении. И о Фокусе, как Центре Единения и Управления. Проходят годы, а "воз и ныне там". Один «фокус» борется за власть с другим. И все вместе борются за обладание и распоряжение наследием Рерихов. За всё обсуждение ни единого слова «ОБЩИНА». И ни единого обращения или предложения для организации ОБЩИН или строительства «моей страны». Время крайней степени нарастания Огня. И время Сроков! Но как были все поврозь, - так и остались!
    Что предлагаем СЕЙЧАС?!
    «Русский Ковчег»
    http://www.logoslovo.ru/forum/ all/topic_19271/
    Формат данного сайта, скорее всего, не сможет вместить данного материала. А жаль! Появился бы предметный материал для обсуждения и практической деятельности.
    Может хоть кто-нибудь отзовётся, желая строить Страну и Общину?!
    Фокин Сергей. СПБ.

  • Boris Musiqum25-06-2019 01:10:01

    Людмила Матвеева: "Приведённая выше цитата из Вашего комментария, так сказать, не вполне корректна, так как противоборствующую МЦР сторону Алисия уже приняла, и фактов её сотрудничества с ней в комментариях приведено великое множество. Вероятно, Вы хотели сказать, что следуя нормам зарубежной социально-общественной этики, Алисия не выражает никому своих явных симпатий или антипатий и строит свои взаимоотношения со всеми одинаково (ровно)."

    Она приняла не сторону, а людей, кто стал наводить с ней мосты и обхаживать. Если мы с Вами пригласим её завтра к себе, на какое-либо мероприятие, и далее будем поддерживать с ней дружеский контакт, то она с таким же радушием и восторгом примет и "нашу сторону". Да, я имел в виду именно это - она со всеми будет вести себя одинаково открыто и приветливо, и со сторонниками МЦР и с его противниками. Западный менталитет и этикет более лояльный и либеральный в вопросах сотрудничества по какому-либо делу, где есть общий интерес.
    Но у меня нет и никогда не было никаких личных контактов с Алисией Родригес. Я с ней не знаком. Когда я выше писал "она, как и большинство латиноамериканцев, относится к России и её политике с одобрением и большим уважением, почти граничающим с почитанием. Знаю это из своих наблюдений и личной переписки", то конечно имел в виду не переписку с ней, а говорил о знании менталитета "большинства латино-американцев" и их очень уважительном отношении к России, на основании личных контактов со многими из них.

  • Светлана25-06-2019 09:32:01

    «Всё познаётся в сравнении» – хорошие слова из Учения! Давайте попробуем применить это определение к конкретной теме. Как бы поступила в данной ситуации, допустим, Людмила Васильевна Шапошникова на месте А.Родригес? Да она бы все страны на уши подняла, забила бы во все мировые колокола, и МЦР до сих пор бы оставался на своём месте и спокойно работал на Общее благо. Вот наглядный пример двух, глубоко разнящихся, психозёрен Космического Магнита - кого куда тянет и кто что ищет. Замечу, дух проходит свои многочисленные воплощения в разных странах, народностях и условиях. Благодаря этому он собирает в свою «чашу» вековые накопления, трансмутируя их, расширяет своё сознание и, совершенствуясь, набирает силу и опыт для дальнейшего продвижения.
    Поэтому, Борис, здесь не в западном менталитете или этикете дело, здесь доминирующую роль играют уровень сознания, устремление и преданность. Никакие преграды – ни языковые, ни гражданственные, ни территориальные – не смогут повлиять на работу сотрудника Иерархии Света, в какой бы точке Земли он не находился и какое бы место не занимал. Светотень духа отражает его дела и помыслы. А что отражает г.Родригес? Скажу прямо – пустоту в прострации.
    Всем должна быть понятна одна простая вещь – кто нарушает иерархический принцип и вносит свою самодеятельную «доктрину» в Учение Жизни, тот волей-неволей, в тягостных условиях помрачения сознания и уродливого восприятия действительности оказывается на обочине эволюции и регрессирует с невероятной скоростью.

    Фокин Сергей, МЦР не борется «за обладание и распоряжение наследием Рерихов», оно ему принадлежит по праву и выбору Доверителя – Святослава Рериха. Сотрудники МЦР отстаивают это право и доверие, и ему надо в этом помогать, а не мешать. Если бы так делали все или большинство участников РД, крепкая Община сознательных двигателей эволюции и строителей Новой Страны давно бы состоялась. Дело не в том, кто, сколько и где размещал обращения и призывы, дело – в практическом применении Учения в жизнь и чётком понимании того, что в Мироздании всё низшее подчиняется высшему. Не надо прыгать через головы впереди идущих товарищей. Надо было уже давно создать крепкую броню вокруг МЦР и защищать его, кто как может.

  • Татьяна Бойкова25-06-2019 10:50:01

    Сергей Фокин, Вы ошибаетесь. Здесь не только "разговор и разговор...", как вы пишете, а в основном дела и дела. Разговаривают здесь большей частью те, кто не понимают элементарных истин. Вот и Вы тоже пишите об Общине, когда на кону стоит сохранность Наследия и как такового РД в России. Вас тоже интересует прежде всего то, чем пытались заниматься Вы, но так понимаю (за эти годы) результатов не получено.

    Да, прочитали и просмотрели страницы с Вашими статьями не менее 1200 чел., но все это с 2008, 2010, 2014 годов. Возможность писать комментарии у нас на сайте появилась с 2011, так вот и задумайтесь почему не было ни одного отклика. И почему-то Вы сразу переносите вину на тех, кто прочел и ничего не ответил, но не задумываетесь, что возможно что-то не то и не так было сказано лично Вами. За любыми словами, тем более такими давними должны быть дела. Данная же публикация волнует многих несмотря на летний период, начавшийся сезон отпусков и общее снижение посещаемости портала; и Вы сами видите какое количество посещений стоит под этой информацией, да и количество комментариев на редкость немалое - 180. А это значит, что эта тема крайне волнует многих, потому что после разгрома Общественного музея у большинства из тех, кто не понимал чего-то пошло прояснение, что стоит за этим разгромом, и что в итоге - наследие как такового мы можем потерять совсем, при "великих способностях" нашего чиновничества. Вот поэтому так важно осознать, что МЦР - это земной Фокус РД в мировом пространстве и защищать его всеми возможными для каждого из нас способами.

  • Сергей Фокин25-06-2019 23:57:01

    «Поймите Учение; поймите, без Учения не пройти. Нужно эту формулу твердить, ибо в жизни многое делается без Учения. Учение должно окрашивать каждый поступок и каждую речь» (Община,100).

    Приношу извинения, если кого-то обидел. Не хотел. Люди спят и только «повышение звука» хоть как-то позволяет «достучаться».
    Идёт Битва за саму Жизнь на планете! Ещё несколько лет внедрения Мирового Электронного Концлагеря и все люди забудут не только о Живой Этике, но и азы христианства! А Вы,- «наследие как таковое мы можем потерять совсем»! Если бы Учение было реализовано в Жизни – не было бы предмета для очередного обсуждения Единства вокруг МЦР! Единство в Общинах заповедано в Учении! Но никак не вокруг МЦР! Если члены МЦР реально, а не лукаво, -за Учение, - то они не могут не строить Общины!
    «Вмещение понятия общины составит врата к следующим достижениям, и сроки их зависят от самих людей. Потому принимаем всякие поиски общины.» (Община,14).
    Если бы идея рериховских Общин не была выброшена из поля деятельности и даже обсуждения, то тема Наследия сейчас бы не стояла. Общины имели бы: и статус, и деньги, и уж точно могли бы отстоять и Музей, и Картины... И Страну! Вместе с другими общинами!
    «И будет ваш мантрам: «помогу строить Твою Страну и во Имя Матери Мира и отца Моего» (Озарение,12).

    Результат личной деятельности не мне определять. Иерархия знает. Проповеди идей Реинкарнации, Иерархии, Единство Учения Христа и Живой Этики, проповедь Общины… вёл, веду и буду вести. Констатирую, что Идеи Общины и Православного Царства стали главными социальными идеями для миллионов наших сограждан. Но, к сожалению,- не членов РД! И здесь есть доля моей вины. Работа на поле Православия не позволила уделять такой же доли внимания Рериховскому Движению. Но и со стороны рериховцев, как и писал выше, не было встречного движения. И в первую очередь к Общине!
    Татьяна, если есть возможность – опубликуйте «Русский Ковчег» по частям. Основа данной программы взята из Агни Йоги. Она жизненно необходима людям. Там очень много материала по кооперативным и общинным наработкам. Он может в самое ближайшее время спасти очень много жизней. А так же сейчас помочь в решении тех проблем, которые озвучивались в процессе обсуждения Обращения. И поймите, - МЦР – не земной фокус РД. У нас уже был ЦК далёкий от народа и его чаяний. Земной Фокус РД - люди исполняющие Учение в жизни. И если они объединятся в Общину – это и будет реальный, а не виртуальный, Центр, сохраняющий Настоящее Наследие!
    С БОГОМ, Имя Которого Свет, в Котором нет тьмы!
    «Можно ли построить жизнь среди ненавистничества Кали Юги? Но всё здание будущего Сатья Юги должно выразиться уже теперь среди вражды и уничтожения» (Агни Йога, 511).

  • Татьяна Бойкова26-06-2019 07:17:01

    Сергей тяжело что-то объяснять человеку, который сыплет цитатами из Агни Йоги, соединяя с сегодняшним Российским православием и говорит: вот если бы, да кабы. История не знает сослагательного направления, это, во-первых. А во-вторых, вспомните, что Елена Ивановна писала не о истинных служителях веры Христовой, а о церкви... Я не стану здесь приводить цитаты и отнимать у всех время необходимое для нужных дел. Иисус Христос -один из наших Учителей и Его вера, а не церковное православие, что также погрязло в коррупции и сейчас является одним из звеньев уничтожения МЦР, а затем и РД. Им не нужен глоток свободы от догм рабства, их ослепил бы Свет Новой Страны. Они уже до того договорились, что не далее как вчера в Комсомолке напечатана статья: "В РПЦ назвали безбожниками погибших в годы войны советских солдат". Будто погибли они потому что были не крещенными, а выиграли войну - "крещеные люди". Это же уму непостижимо, такое вот оскорбление наших солдат отдавших свои жизни за всех нас, в том числе и таких вот служителей церкви. И мы с вами хорошо знаем откуда начинает гнить рыба.... Я не говорю сейчас о истинных служителях Христа, к счастью, их тоже еще не мало на земле. Но именно Христа, а не чиновничества от РПЦ. Так что давайте на этом и закончим с Вами этот разговор, он явно не по теме.

  • Абрамова Елена26-06-2019 07:46:01

    Сергей Фокин, ваше "достучаться" направлено лишь в одно русло - в ваше понимание Учения и, что на ваш взгляд необходимо делать. Но если вы не в курсе, то тип деятельности МЦР определил С.Н.Рерих, который видел всю картину в целом, а не раздробленно и утвердил основные направления его деятельности. Ознакомьтесь с этими материалами, приведу лишь одно предложение С.Н.Рериха - " Создание Международного Центра Рерихов способствует нравственному возрождению народа, широкому сотрудничеству между различными нациями, а также собранию и исследованию богатейшего наследия семьи Рерихов."
    Различные РО вокруг МЦР и есть те самые общины, которые едины в духе и общности задач.
    Вы можете развивать свою деятельность в любом направлении, но не надо при этом менять то, что завещал С.Н.Рерих МЦР. Не вами создано, не вам и изменять. А причина проста, вы считаете, что только вы видите истину.

  • Сергей Фокин26-06-2019 22:59:01

    Никто не покушается на МЦР. Каждое объединение РД дорогого стоит. Если не будет построена Державы Света в самое ближайшее время, не будет и МЦР. Снова – ЕСЛИ! Свободная Воля людей может сделать Землю Садом. А может – Адом! А вы говорите «сослагательное наклонение»! Разговор о приоритетах!
    Ветхому, как и современному православию приходит конец. Истинное Православие и есть Живая Этика или Истинное Христианство. За эту истину пожертвовали жизнью тысячи святых, чтобы у нас был шанс построить Державу Света. Всё, что не Истина будет уничтожено в Огне Великого Перехода. Поэтому так важно в деле построения Общины и Державы Света проявить свою волю. Этому и посвящены все работы.
    С БОГОМ-СВЕТОМ, в Котором нет тьмы

  • элис27-06-2019 10:08:01

    Сергей Фокин 25-06-2019 23:57:01

    >>> "«Поймите Учение; поймите, без Учения не пройти. Нужно эту формулу твердить, ибо в жизни многое делается без Учения. Учение должно окрашивать каждый поступок и каждую речь» (Община,100).
    ...
    Если бы Учение было реализовано в Жизни – не было бы предмета для очередного обсуждения Единства вокруг МЦР! Единство в Общинах заповедано в Учении! Но никак не вокруг МЦР! Если члены МЦР реально, а не лукаво, -за Учение, - то они не могут не строить Общины!
    «Вмещение понятия общины составит врата к следующим достижениям, и сроки их зависят от самих людей. Потому принимаем всякие поиски общины.» (Община,14)."

    МЦР и есть таковая Община. В которой сочетается претворение законов Нового Цикла с земной кооперацией. Международная Община со своим Музейоном и научными отделами. Нигде на периферии не найдете такого потенциала для реальной работы по утверждению Живой Этики. Поистине, "чтобы видеть нужен Свет".

  • Абрамова Елена27-06-2019 10:50:01

    Сергей Фокин, почему только Православие, вы другие направления Христианства не воспринимаете? Ведь и там были святые, пожертвовавшие жизнью для просвещения и сдвига сознания. Ваши концепции узкие, сугубо национального характера и Православия (прочитала несколько ваших статей на прозе.ру). Живая Этика несоизмеримо шире и глубже. Можно уйти в более узкое направление, но оно приведет к такой же узости. Как сказано в Учении, читающий лишь одну любимую страницу, с этой страницей и останется.

  • Галина27-06-2019 12:49:01

    Сотрудников МЦР объединяют идеи Учения, совместный труд и взаимная помощь. Это и есть главный критерий, а не ночевка и обеды под одной крышей где-нибудь в сельской местности.

    А вообще удивительно, что в такие серьезные темы об ОБЩЕЙ беде приходят люди с просьбами срочно опубликовать их работы, иначе миру придет конец. Почему нельзя завести свой блог и публиковать там все, что душе угодно?

  • Сергей Фокин27-06-2019 13:39:01

    Кто знает почему Живая Этика была дана русским людям на русском языке для воплощения в жизни Ивана Стотысячного в построении Державы Света - тот знает и почему Православная страна становится Ковчегом для всех народов. И почему Очищенное Православие в пророчествах Святых является фундаментом для Осознания Истины. Истина, в постоянном и адресном снабжении ищущих достойными знаниями из Горнего Источника является Учением, а не набор книг, даже самого прекрасного содержания. Завет "Господом твоим" приведёт миллионы православных к Живому Учению. А фарисейство на базе Живой Этики- в логово дьяволов. (дь-я- бола.греч.- я хочу).
    Так что идея Общины и Державы Света реализуется "руками и ногами человеческими". Другого пути нет.

  • Cергей Фокни27-06-2019 14:14:01

    Галина. Мысль вмешаться в разровор пришла лишь тогда, когда он подошёл к тупику мнений. Помогать кому? Объединяться с кем? Объдиняться в каком виде?... Поэтому и возникло предложение сделать акцент на Общинах!
    Описание ритуалов и песнопений в "белых одеждах" руководителями МЦР не вызвал ничего, кроме отторжения. Ибо те, кто дошёл до этого - никакие слова не воспримут. Деньги? - да! А призывы прекратить профанировать и дисредитировать РД - нет!
    Но есть те, кто ищет выход из разрозненности, которой сквозят все письма. И этот выход не виртуальная община, на которую претендуют "теоретики", а конкретные объединения ради конкретной Общины.
    И предложение о публикации работы "Русский Ковчег" по системе объединения через Информационные Центры, организации Общин, новой экономике, кооперации... возникло не сразу. Опять же только после остановки в обсуждении.
    Но заметил, - как только возникла тема построения Общин, как базы, в том числе, для сохрания и развитя Учения, Наследия...МЦР - поток взаимных претензий иссяк. Но иссякли и конкретные предложения.
    Я строитель и готов помочь в строительстве. Но участвовать в "камлании" не буду. Популяризировать Учение среди православных и не только людей можно и в одиночестве. А вот Общее Дело делать лучше сообща и по Единой Программе.
    Если бы мы могли и правда встретиться у костра и поговорить на земле, а не в сетях -не сомневаюсь, что Пользы для Единения было больше.


    Администратор

    Белые одежды и "камлания", как Вы выразились не относятся к МЦР.

  • Татьяна Бойкова27-06-2019 14:56:01

    Сергей, поговорили и довольно. Давайте заканчивать по-доброму. Вам все понятно с нами, а нам - о Вас на сегодняшний день. Стройте свою общину. А мы будем биться за свою, являющуюся основной на сегодняшний день и очень жаль что Вы этого не понимаете. Ну да ничего, время нас рассудит. Всего Вам доброго.

  • Абрамова Елена27-06-2019 15:06:01

    Сергей Фокин - " А вот Общее Дело делать лучше сообща и по Единой Программе." - а вы не заметили по комментариям, что есть и Общее Дело и Единая Программа для тех, кто вокруг МЦР? По поводу пользы для Единения "посидеть у костра", то есть Конференции МЦР, где "сидение у костра" и разговоры намного глубже. У меня к вам вопрос, это вы создали общину на Ладожском озере в 90-х?

  • Абрамова Елена27-06-2019 15:13:01

    Сергей Фокин - "Но заметил, - как только возникла тема построения Общин, как базы, в том числе, для сохрания и развитя Учения, Наследия...МЦР - поток взаимных претензий иссяк. Но иссякли и конкретные предложения. " - любое обсуждение имеет рост, достижение пика и спад, ваш комментарий попал на почти нулевую точку спада, т.ч. не надо идеи приписывать "мистику".

  • Светлана27-06-2019 16:02:01

    Сергей Фокин, не время сейчас для таких Общин, о которых Сказано в Учении. Возможно, это будет лет так через сто-двести, может, больше. Неужели Вы не видите уровень сознания большинства людей? Здесь, в РД, не могут объединиться и договориться, а Вы говорите о коллективном единении в духе и труде простого народа, который расколот буквально на множество религиозных, социальных, бытовых, национальных и т.д. кусочков мировосприятия. Это в одной стране. А если представить в глобальном масштабе, сколько государств, народов воюют друг с другом? Пока человек не примет перевоплощения и кармические долги, чётко не поймёт свою ответственность перед эволюцией, не вступит в мир с Природой, никакого сознательного сближения со своим братом по разуму не будет. Недавно чисто случайно в инете наткнулась на жутковатое, так сказать, поразительное «мнение» одного простого обывателя об Учении Жизни. Там всё так грубо охаяно и перемолото (не поворачивается язык перечислить – как), что, когда я прочитала всё то, что он нагородил, у меня на голове «волосы встали дыбом», как у того г.Седова от мысли о К.Р. А ведь таких недоумков полно, которым даже лень немного подумать и как-то вникнуть в суть хотя бы одной страницы или одного параграфа из какой-нибудь Книги Агни. Столько грязи выливают на ЖЭ и Рерихов, что становится просто невыносимо уже даже дышать нормально от сплошь и рядом интеллектуального идиотизма и отсутствия всякого присутствия. О каких общинах Вы говорите, когда мышление ещё – на уровне средних веков? А если, допустим, собрать сейчас вместе христиан, католиков, иудеев, исламистов (или представителей всех духовных течений на Земле) и сказать им, что, теперь Живая Этика будет единым Учением для них всех, что будет, как Вы думаете? Да они вас разорвут на части, если не потащат на площадь для всеобщего бичевания или приведения в исполнение какого-нибудь изощрённого самосуда. А ведь в будущем это Учение станет для всего человечества ведущим Маяком Жизни.
    Понимаю очень хорошо Ваше устремление сделать мир лучше, но это объединение будет проходить не так быстро и удачно, как хотелось бы лично Вам. У нас впереди - глобальное очищение, катаклизмы, переломы, Великая Скорбь, Смута. Идёт Жатва, Сергей, пора платить по счетам, благословение закончилось уже давно, нянчиться с нами уже нет времени. Только после Великого Отбора можно будет говорить о крепких общинных союзах и человеческом братстве. Всё строится постепенно и целесообразно.
    Сейчас главная задача – отстоять МЦР, Учение и те их светлые очаги, на которые, как я понимаю, по команде "фас" была открыта серьёзная чиновничья охота по всей стране. Культура - на грани исчезновения! А без неё никакие общины образцовые не построишь. Да что там общины? Государство без Культуры обречено на разрушение и гибель!

  • Валентина и Лазарь Травинские27-06-2019 22:09:01

    Может, кто-то четко объяснит, что значит
    "Рериховское движение"? Любое движение предполагает направление.
    Возможно, это движение, по которому шли Рерихи? Их маршрут очевиден.
    24 марта 1920года Они получили Первую Весть и немедленно приступили к выполнению Указаний, данных в Этом Сообщении.
    Путь Рерихов был не к внешней цели, а в глубину своей божественной частичности, к "Я". Осознание себя не может быть коллективным. Сатгуру ведет каждого его неповторимой судьбой...

  • Сергей Фокин27-06-2019 22:11:01

    Да с Сергеем Ивановым я участвовал в организации "ладожской общины" и с Ольгой Стуковой в организации "питерской". Эти коллективы и другие, годы и труд до сего времени позволили наработать опыт в организации Комплексных Общин и программу "Русский Ковчег".

  • Сергей Фокин27-06-2019 22:56:01

    Светлана. Вы глубоко заблуждаетесь и по Срокам и по состоянию народа. Сроки для объединения в Общины пришли вместе и главой "Община"! Общинников сейчас и правда не "поголовное большинство", но среди сознательной прослойкии становится всё больше. Это движение казачества, на ближайшее время готовящее автопробег казачьих общин на Москву. Это православное движение общин, создающих не только вокруг монастырей, но и вокруг "неномерных" священников общины, вне продажной РПЦ. Это и общины старообрядцев, имеющие огромный опыт и богатейшую культуру, скрытую до поры. Это молодёжное движение общин славян-новоязычников....
    Все они стремятся к Общему Благу. И при наличии единой, простой, понятной и взаимовыгодной Программы все эти общины могут и должны соединиться в строительстве Державы Света.


    Администратор

    А для этого нужно совсем "немного" - понять и принять в жизнь иерархический принцип.

  • Татьяна Бойкова28-06-2019 08:36:01

    Да, Валентина и Лазарь, это Путь по которому шли Рерихи. Только они шли не по "движению", а по Пути. И если все было бы так как пишете вы, то каким образом появилась американская группа учеников и сотрудников, несколько культурных учреждений, созданных ими совместно в Америке, затем музей им. Н.К. Рериха, а также общества друзей Рериха в Прибалтике (Латвия, Эстония), не говоря о сотрудниках и учениках по всему свету.

    И если поверить тому о чем вы пишете, что Рерихи жили только для познания "глубины своей божественной частичности", то становится совершенно непонятно, почему Елена Ивановна, несмотря на порой мучительный Огненный опыт, который она проходила, вела обширнейшую переписку с учениками, сотрудниками и просто знакомыми. А из записей, что она делала также не только для себя, составила для всех людей земли книги Агни Йоги, перевела Тайную Доктрину и сделала еще многое и многое. Не буду здесь перечислять, что сделали и создали Николай Константинович и их сыновья.

    А Вы ерничаете, задавая подобные вопросы, и тут же даете на них мягко говоря, нелепые ответы. Если вы не поняли каким должно быть Рериховское Движение или даже что это такое, то вывод напрашивается один - вы так и не поняли о чем пишется в Учении.

  • Светлана28-06-2019 08:59:01

    Сергей, эти движения и общины создаются в противодействие нынешней власти, это оппозиция, которая, может быть, даст начало какому-то сдвигу, и то не угадаешь, в какую сторону. Согласна с Вами, что в сроках я могу и заблуждаться, даже очень глубоко.

  • Мария28-06-2019 10:04:01

    Валентина и Лазарь Травинские! "Не уходите от жизни, ведите себя верхним путем", - так сказано в "Зове", первой книге, открывающей серию Агни-Йоги.

    Читая комментарии, становится больно от того, на сколько дремучее невежество может быть в человеке. Пока большинство будет искать свое так называемое "Я", медитируя на пупок, призывая к всеобщей любви,не овладев элементарной бытовой этикой, до тех пор, будут происходить уничтожения наиболее важных элементов нашей человеческой эволюции.

    Наше время грозное, уже много лет пытаются уничтожить мысли наших Учителей, замолчать или исказить и извратить письма Е.И.Рерих. И в тот момент, когда нужно защищать наши Святыни, нам предлагают сесть в медитацию и искать свое "я", не овладев даже элементарным уважением к словам и наставлениям Учителей.

    Жаль, когда люди подменяют истинные глубокие знания, на дешевые астральные приемы Аарона Котляра, Алиссии Родригес, Микушиной и т.д.

    Алиссия Родригес извратила понимание идеи Знамени Мира, о котором писал и говорил Н.К.Рерих. Знамя Мира должны водружать над художественными, научными, образовательными учреждениями и историческими памятники. Но что мы видим? Как его вручают яхтсменам или любым желающим, кто заплатил взнос. Это позор!!! Это глубокое невежество и искажение идей данных нам.

    Больно насколько невежественный народ предлагает замолчать о великом подвиге Елены Петровны Блаватской или Елены Ивановны Рерих. Их жизнь была борьбой за Высокие Идеалы, и никто из них не отрывал себя от людей, от коллектива.

    Только в служении другим, мы можем познать себя.

  • Елена28-06-2019 11:10:01

    Валентина и Лазарь Травинские (27-06-2019 22:09:01): «Может, кто-то четко объяснит, что значит "Рериховское движение"? Любое движение предполагает направление».

    — Мне думается, что РД — это движение к КУЛЬТУРЕ, к МИРУ, к ПРОСВЕЩЕНИЮ через концепцию Живой Этики. Участникам РД также важно осознавать необходимость собственного самосовершенствования и осуществлять его в жизни каждый день. Работа над собой по улучшению своих личных качеств, по повышению уровня своего сознания — это тоже движение, это путь к себе, которым шли все подвижники духа. Но подвижники духа при этом всегда помогали другим людям и своей стране. Если бы, как вы пишете, «Путь Рерихов был не к внешней цели, а в глубину своей божественной частичности, к "Я"», то мир мог бы и не узнать о Живой Этике... Тот факт, что Рерихи не оставили Учение для своего личного пользования, а передали его миру и вели обширную культурно-просветительскую деятельность, говорит сам за себя. Путь Рерихов – СЛУЖЕНИЕ Общему Благу!

    К большому сожалению, в настоящее время под РД понимается очень разнородная, разноплановая деятельность, связанная с рериховской тематикой или просто использующая её для прикрытия, осуществляемая группой активистов или отдельными людьми, причём с различной мотивацией и целями. В одних случаях такая деятельность воспринимается созидательной или хотя бы не вызывает отторжения, в других – не имеет никакого морального права рассматриваться в рамках рериховского движения, ибо не соответствует сути идей Рерихов и понятию этики вообще.
    Необходимо также исправить странное толкование РД, данное в Википедии. Там его пытаются трактовать как новое религиозное движение, вводя людей в заблуждение.

  • элис28-06-2019 11:30:01

    Валентина и Лазарь Травинские 27-06-2019

    > " Может, кто-то четко объяснит, что значит
    "Рериховское движение"? Любое движение предполагает направление.
    Возможно, это движение, по которому шли Рерихи? Их маршрут очевиден.
    24 марта 1920года Они получили Первую Весть и немедленно приступили к выполнению Указаний, данных в Этом Сообщении.
    Путь Рерихов был не к внешней цели, а в глубину своей божественной частичности, к "Я". Осознание себя не может быть коллективным. Сатгуру ведет каждого его неповторимой судьбой..."

    Хаотическое движение, к примеру, не имеет направления. Известное броуновское. Название "рериховское" объединяет в сферу интересов ту или иную специфику разнообразного творчества Рерихов. Некоторые называют эту сферу "рериховской средой" И она не является гомогенной по своему составу. Человек существо общественное и, так или иначе, ему естественно объединятся по зрелости интересов. А вот зрелость интересов подскажет и направление. Путь у всех Один, он давно озвучен: "Я есть Путь и Истина". А дороги к Нему у каждого свои. Мы встречаемся на перепутьях, наяву или в виртуале, по той причине, что жизненная энергия нуждается в обмене. Это она нас приводит к тем обстоятельствам, в которых мы должны решить, пойдем мы дальше направо, налево, либо прямо. Так каждый решает для себя актуальную необходимость. Она, эта актуальная необходимость, будет разной для каждого. Но все же так мы находим близких, с кем по дороге. В контексте Идей Живой Этики этому способствует Психическая Энергия. Сущность Психической Энергии стремится к Истине. Это актуальное направление для наступающего энергетического(огненного) цикла-утончение психической энергии. Чему способствует культурно-просветительская деятельность, синтезирующая общее и частное, видимое и невидимое, ведущая к сближению Миров. Каждый найдет здесь свое место, "на лестнице духа нет тесноты".

  • Сергей Фокин28-06-2019 21:54:01

    Комментарий удален.

  • Сергей Фокин03-07-2019 10:35:01

    Комментарий удален.


    Администратор

    Вам все понятно с нами, а нам с Вами, поэтому ваши комментарии на портале больше выпускаться не будут.

ВНИМАНИЕ:

В связи с тем, что увеличилось количество спама, мы изменили проверку. Для отправки комментария, необходимо после его написания:

1. Поставить галочку напротив слов "Я НЕ РОБОТ".

2. Откроется окно с заданием. Например: "Выберите все изображения, где есть дорожные знаки". Щелкаем мышкой по картинкам с дорожными знаками, не меньше трех картинок.

3. Когда выбрали все картинки. Нажимаем "Подтвердить".

4. Если после этого от вас требуют выбрать что-то на другой картинке, значит, вы не до конца все выбрали на первой.

5. Если все правильно сделали. Нажимаем кнопку "Отправить".



Оставить комментарий

<< Вернуться к «Письма, обращения »